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Autor Tema: Gibraltar es español?  (Leído 25322 veces)

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #100 en: 14 de Agosto de 2013, 13:20:45 pm »
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+1....muy cierto

Citándo a Churchil, dedicado a los "progres del libertinaje y la indepentencia": "Pudisteís elegir entre el deshonor y la guerra, elegísteis el deshonor, y tendréis la guerra..."


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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #101 en: 14 de Agosto de 2013, 15:34:34 pm »
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Citándo a Churchil, dedicado a los "progres del libertinaje y la indepentencia": "Pudisteís elegir entre el deshonor y la guerra, elegísteis el deshonor, y tendréis la guerra..."

¿La guerra?. Vosotros os estáis peleados con más de la mitad del mundo y con más de la mitad de España. Por tanto, lo mismo estarías más bonito calladito y no lanzar amenazas a nadie. Ganasteis una guerra, lo que no quiere decir que volváis a ganar otra si la hubiese...
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #102 en: 14 de Agosto de 2013, 15:42:39 pm »
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Este es un asunto de Estado, y está muy por encima de quien esté en La Moncloa en este momento (al que si le quedara un poco de dignidad dimitiría antes de un año) y estará muy por encima de quien le suceda. Es cierto que a Rajoy le ha venido muy bien, pero no es él quien ha puesto esas piedras. Y como conocedores de Derecho Internacional, sabéis perfectamente que tras esa acción de ocupación de facto de unas aguas cuya soberanía es objeto de discusión, era imprescindible una reacción diplomática por parte de España. Y los controles en la verja son eso: una respuesta diplomática.
En este tema deberíamos dejarnos de luchas partidistas, porque no proceden.
Saludos


Si no se trata de luchas partidistas, Gemmas. Se trata de las formas en que se plantea la solución al conflicto. Si el PP hubiera comenzado por el final, por anunciar medidas legales, pues muy bien. Pero es que empezó con amenazas y diciendo tonterías que no nos vienen nada bien. Lo de las medidas de presión adoptadas son correctas, pero debemos pensar en los efectos de las medidas de presión que adopte Inglaterra. La diplomacia sirve para algo y la incapacidad de la vía diplomática ha quedado patente. Vuelvo a reiterar que España puede salir muy perjudicada ante un boicot de sus productos en el mundo anglosajón, en el turismo, en los miles y miles de españoles que encuentran su salida profesional en Inglaterra... Vamos, que creo que se ha gestionado al principio de un forma nefasta, aunque reconozco que el gobierno ha enderezado el rumbo al anunciar medidas legales ante los organismos internacionales competentes.
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #103 en: 14 de Agosto de 2013, 15:53:02 pm »
   Cuánta víscera, cuánta mala baba y cuánto "pues tú más". ¿Alguien por favor podría hacer una aportación sobre cómo interpreta la cesión de Gibraltar? ¿Se estaba cediendo la plena soberanía o solo la tenencia y el goce del puerto y la ciudad? ¿Tiene derecho Gran Bretaña a reclamar aguas jurisdiccionales? ¿Se puede entender que Gran Bretaña ya ha cedido o enajenado su derecho de alguna manera sin haber concedido la primera acción a España, como dice el Tratado? ¿Se puede meter a Gibraltar en el saco de la descolonización impulsada por la ONU cuando habla tanto de territorios sometidos a dominación colonial como de fideicomisos y territorios no autónomos?
Puigdemont, Forcadell, Trapero...¡TODOS A LA CÁRCEL!

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #104 en: 14 de Agosto de 2013, 18:20:43 pm »
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   Cuánta víscera, cuánta mala baba y cuánto "pues tú más". ¿Alguien por favor podría hacer una aportación sobre cómo interpreta la cesión de Gibraltar? ¿Se estaba cediendo la plena soberanía o solo la tenencia y el goce del puerto y la ciudad? ¿Tiene derecho Gran Bretaña a reclamar aguas jurisdiccionales? ¿Se puede entender que Gran Bretaña ya ha cedido o enajenado su derecho de alguna manera sin haber concedido la primera acción a España, como dice el Tratado? ¿Se puede meter a Gibraltar en el saco de la descolonización impulsada por la ONU cuando habla tanto de territorios sometidos a dominación colonial como de fideicomisos y territorios no autónomos?

Pues límpiatela hombre. Límpiatela.

Vamos a ver. Debemos tener claro que Gibraltar es británico por ESPAÑA LO CEDIÓ A GRAN BRETAÑA. Fue una de las cesiones de España para firmar un TRATADO DE PAZ que acabó con la guerra de sucesión (Tratado de Utrecht), en 1713.

Atendiendo al artículo X del Tratado de Utrecht, el puerto, el castillo y el territorio de la ciudad de Gibraltar en 1713 (el límite norte actual sería la rotonda de Devil's Tower), sería una propiedad a perpetuidad de la Corona inglesa en territorio de jurisdicción española, debiendo retornar a España si Reino Unido renunciase o enajenase de alguna manera dicha propiedad. El istmo entre el peñón y las otras fortificaciones españolas, desde el punto de vista español, se trata de territorio ocupado.

Gibraltar se encuentra dentro de la lista de territorios no autónomos de las Naciones Unidas bajo supervisión de su Comité de Descolonización.
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De hecho, no sólo se cedió Gibraltar, sino que también se cedió MENORCA, aunque fue tomada por Francia en 1756. Sin embargo, por el Tratado de París (1763) Gran Bretaña ganó el control de la isla. Durante la Guerra de Independencia de los Estados Unidos, que también involucró a Francia y a España, fuerzas franco-españolas derrotaron a las fuerzas británicas y recuperaron la isla el 5 de febrero de 1782. Fue otra vez invadida por los británicos en 1798, durante las guerras contra la Francia revolucionaria. Fue entregada a España final y permanentemente en virtud del Tratado de Amiens en 1802. La pujanza marítima de Mahón se prolongó durante los primeros años del siglo XIX, aún después de revertir a dominio español.

COMPETENCIA DE GIBRALTAR EN AGUAS MARINAS:

Los tira y afloja por el control de las aguas de Gibraltar son tan antiguos como el Tratado de Utrech de 1713, único acuerdo que España reconoce para defender su teoría de la costa seca o, lo que es lo mismo, para limitar la frontera del Peñón en el litoral. Por aquel entonces se entregó a perpetuidad la soberanía del territorio a la Corona de Gran Bretaña. Pero casi tres siglos después, las autoridades españoles siguen recordando que el Tratado no reconocía aguas jurisdiccionales, concepto que en el siglo XVIII no existía. Apelan, entonces, a que sólo se entregó la ciudad, el castillo y el puerto, algo que para el Gobierno británico es irrelevante ya que considera que una cesión de territorio conlleva automáticamente la entrega de sus aguas territoriales.


Desde aquel 1713, el derecho marítimo ha ido evolucionando y ha presentado problemas de carácter jurídico que dificultan la posición española. El punto de inflexión es la III Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (CNUDM), que se celebró en Montego Bay, Jamaica, en 1982 y que rige el marco básico en derecho internacional sobre los límites marinos de los Estados ribereños. Calificado como la Constitución de los océanos, está considerado uno de los tratados, junto a la Carta de las Naciones Unidas, más importantes y, desde su entrada en vigor en 1994, ha consagrado la premisa de que "no existe costa seca", es decir, que cualquier territorio costero tiene proyección jurisdiccional sobre sus aguas adyacentes.

España lo ratificó en 1997, pero la rúbrica tenía gato encerrado o, como explica Truchero, una "claúsula interpretativa unilateral": "El presente texto legal no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativos a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, entre las Coronas de España y Gran Bretaña", reza una dispocisión de la Ley 10/1977.

Por supuesto, Reino Unido no aceptó la interpretación española de la norma y estableció para Gibraltar un mar jurisdiccional de tres millas, a pesar de que la CNUDM otorga hasta 12 millas a cada Estado. Es en esa zona donde patrulla la Royal Navy. El Gobierno del Peñón se basa en la conferencia de Montego Bay para echar de esas aguas a los pescadores españoles, a los que acusa de violar la directiva Hábitats de la Unión Europea sobre protección ambiental. De paso, también se encarga de culpar a las embarcaciones de la Guardia Civil de dar apoyo a los pescadores, de, en palabras de Picardo, "invadir" su territorio y de romper el espírito de la convención de la ONU. Esas tres millas son el espejo de una contienda de difícil solución en la que se enfrentan las posturas de un Estado que defiende un marco legal distinto al que se acoje el otro, aunque sea de 1713.
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #105 en: 14 de Agosto de 2013, 18:56:39 pm »
Estos de Publico se les ve el plumero a leguas......como quien gobierna no es de su cuerda ya dan la razon a los ingleses en funcion del tratado de Utrech.....claro solo en aquello que beneficia a los ingleses....eso de que pertenece a los ingleses a perpetuidad , para acontinuacion pisotear lo que dice sobre el dominio de las aguas que bañan Gibraltar, que son de España y que los de Publico amparandose en la legislacion internacional no tienen ningun pudor en darselas a los gibraltareños......

Por cierto, donde se han dejado los de Publico la resolucion de la ONU que pedia la devolucion de Gibraltar a su legitimo dueño (España)?....eso lo obviamos?.......obviamos o no obviamos el tratado de Utrech?.......el aeropuerto de Gibraltar incumple el tratado de Utrech ya que España solo reconocia como posesion inglesa el castillo,la ciudad y el puerto, pero el aeropuerto ha sido construido fuera de esos limites.....(de esto no dicen ni pio los del Publico).

Este pais es de traca.......en vez de tirar del pais nos ponemos del lado de los ingleses.......CIU,ERC,Amaiur,IU y la prensa revanchista de la extrema izquierda se unen a los ingleses.......esta claro que teniendo el enemigo en nuestra propia casa es dificil hacerse respetar fuera......es lamentable no saber distinguir los intereses nacionales al enfrentamiento ideologico (sectarismo y hooliganismo en estado puro)
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #106 en: 14 de Agosto de 2013, 19:08:10 pm »
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¿La guerra?. Vosotros os estáis peleados con más de la mitad del mundo y con más de la mitad de España. Por tanto, lo mismo estarías más bonito calladito y no lanzar amenazas a nadie. Ganasteis una guerra, lo que no quiere decir que volváis a ganar otra si la hubiese...

A ver querido comunista, ¿con quién estaría bien IU si gobernara en España?

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #107 en: 14 de Agosto de 2013, 19:21:40 pm »
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A ver querido comunista, ¿con quién estaría bien IU si gobernara en España?

Cuba,Venezuela,China y Corea del Norte?

Mal con resto de paises capitalistas (con la curiosidad de que utilizarian algun banco del sistema capistalista para guardar la millonada del expolio a los españoles....como por ejemplo el señor Castro:
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No aceptara los dolares yanquis en la isla pero si en su cuenta)
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #108 en: 14 de Agosto de 2013, 19:28:09 pm »
Por cierto donde estan todos estos "ecologistas" que piden el cierre de las centrales nucleares de España, que se manifiestan contra los cementerios nucleares (IU y comparsa) y en cambio no dicen ni pio cuando los ingleses mandan su basura de submarinos nucleares para arreglar en Gibraltar?.......tan lejos esta Gibraltar de España?....todavia no les he visto con sus pancartas frente a la valla de Gibraltar pidiendo a los casacas rojas que se lleven sus residuos nucleares a su isla y que lo reparen alli y dejen de traerselo para aca.....

Eso por no hablar de las gasolineras flotantes o los bloques de hormigon que estan tirando al mar y dañan el fondo marino......

Sera que es verano y hace mucha calor para sacar las pancartas e irse hasta la frontera a protestar...

A algunos se les ve el plumero a millas......
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #109 en: 14 de Agosto de 2013, 22:35:19 pm »
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Por cierto donde estan todos estos "ecologistas" que piden el cierre de las centrales nucleares de España, que se manifiestan contra los cementerios nucleares (IU y comparsa) y en cambio no dicen ni pio cuando los ingleses mandan su basura de submarinos nucleares para arreglar en Gibraltar?.......tan lejos esta Gibraltar de España?....todavia no les he visto con sus pancartas frente a la valla de Gibraltar pidiendo a los casacas rojas que se lleven sus residuos nucleares a su isla y que lo reparen alli y dejen de traerselo para aca.....

Eso por no hablar de las gasolineras flotantes o los bloques de hormigon que estan tirando al mar y dañan el fondo marino......

Sera que es verano y hace mucha calor para sacar las pancartas e irse hasta la frontera a protestar...

A algunos se les ve el plumero a millas......

Uff qué manía les tengo a estos de derechas... Ellos siempre mandando, pues los ecologistas defienden lo que se les pone en sus respectivas puntaslapolla o pepaselcoño y si te quieres manifestar vas tú con todos tus huevos y te pones en la valla... O es que ahora los ecologistas van a tener que ir donde a ti se te ponga en el prepucio???...
No faltaba más que un conformista dirija a los que se movilizan y les diga donde tienen que ir? Te preocupa mucho lo de los submarinos nucleares, pues arreando pa Gibraltar y te los cargas a pedradas...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #110 en: 15 de Agosto de 2013, 02:07:26 am »
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Por cierto donde estan todos estos "ecologistas" que piden el cierre de las centrales nucleares de España, que se manifiestan contra los cementerios nucleares (IU y comparsa) y en cambio no dicen ni pio cuando los ingleses mandan su basura de submarinos nucleares para arreglar en Gibraltar?.......tan lejos esta Gibraltar de España?....todavia no les he visto con sus pancartas frente a la valla de Gibraltar pidiendo a los casacas rojas que se lleven sus residuos nucleares a su isla y que lo reparen alli y dejen de traerselo para aca.....

Eso por no hablar de las gasolineras flotantes o los bloques de hormigon que estan tirando al mar y dañan el fondo marino......

Sera que es verano y hace mucha calor para sacar las pancartas e irse hasta la frontera a protestar...

A algunos se les ve el plumero a millas......
seamos serios, nos han traido muchos más problemas los corruptos a los cuales votaste que los submarinos nucleares ingleses. Si hablamos de manifestaciones lo tuyo fue una cagada igual de grande que esos submarinos, te manifestaste en forma de voto y pusiste luchar contra la corrupción a todos los que se benefician directamente de ella.
Los votantes del PP son los que han convertido España en un basurero

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #111 en: 15 de Agosto de 2013, 09:31:52 am »
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Uff qué manía les tengo a estos de derechas... Ellos siempre mandando, pues los ecologistas defienden lo que se les pone en sus respectivas puntaslapolla o pepaselcoño y si te quieres manifestar vas tú con todos tus huevos y te pones en la valla... O es que ahora los ecologistas van a tener que ir donde a ti se te ponga en el prepucio???...
No faltaba más que un conformista dirija a los que se movilizan y les diga donde tienen que ir? Te preocupa mucho lo de los submarinos nucleares, pues arreando pa Gibraltar y te los cargas a pedradas...

Ladran Sancho, luego cabalgamos.
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #112 en: 15 de Agosto de 2013, 09:34:30 am »
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seamos serios, nos han traido muchos más problemas los corruptos a los cuales votaste que los submarinos nucleares ingleses. Si hablamos de manifestaciones lo tuyo fue una cagada igual de grande que esos submarinos, te manifestaste en forma de voto y pusiste luchar contra la corrupción a todos los que se benefician directamente de ella.
Los votantes del PP son los que han convertido España en un basurero

Y usted que sabe que vote?.......por fortuna en las pasadas elecciones decidi no votar a ningun partido ......asi que no vote a ninguno de esos partidos corruptos del PSOE,PP ó IU que han dejado España un solar desde todos los puntos de vista....
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #113 en: 15 de Agosto de 2013, 10:39:48 am »
Los submarinos ingleses se llaman rubalcaba y lacayo lara.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #114 en: 15 de Agosto de 2013, 13:53:23 pm »
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Ladran Sancho, luego cabalgamos.
No si cabalgar cabalgas... Luego viene cuando embistes molinos o eso ya ha sido?
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #115 en: 15 de Agosto de 2013, 13:56:29 pm »
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Los submarinos ingleses se llaman rubalcaba y lacayo lara.

Las frasecitas 'ingeniosas' de los huevos del colega... Esto es lo que tiene quedarse dormido viendo Intereconomía porque las poyadas estas son propias de estos patrios canales.
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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #116 en: 15 de Agosto de 2013, 15:42:51 pm »
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Las frasecitas 'ingeniosas' de los huevos del colega... Esto es lo que tiene quedarse dormido viendo Intereconomía porque las poyadas estas son propias de estos patrios canales.

Cayo Lara no ha hecho nada por la imagen de España

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #117 en: 15 de Agosto de 2013, 16:54:22 pm »
Es evidente que lacayo y rubi, rubi y lacayo están sistemáticamente de parte de los enemigos de España, sean quienes sean. No he descubierto nada nuevo. En modo alguno dije eso para "lucirme", sino porque responde a la verdad.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #118 en: 15 de Agosto de 2013, 17:01:11 pm »
Y en cuanto a Intereconomía, es imposible que nadie lo vea, por la obvia razón de que han quebrado y por lo tanto, tienen que echar el cierre.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Gibraltar es español?
« Respuesta #119 en: 16 de Agosto de 2013, 11:41:33 am »
Perez Reverte como siempre sabiendo poner los puntos sobre las ies:

Pero no todo fueron dardos para el Partido Popular, Pérez Reverte criticó la actitud general de los políticos españoles con el incidente en el peñón: “Es, sobre todo, curiosa la actitud de los grupos políticos españoles en lo de Gibraltar. O más que curiosa, característica (…) Se diría que algunos políticos desearían que Gran Bretaña humillase a España en este asunto, sólo por ver humillado al Gobierno del Pepé”.

Al respecto, dio más detalles y arremetió, de frente, contra los grupos de izquierda: “Algunas declaraciones del PSOE y de IU sobre lo de Gibraltar son como para echar la pota. De españolas que son. De infames”, escribió. En el siguiente tuit, el novelista echó más leña al fuego, al afirmar, sobre la oposición: “Hasta les gustaría una guerrita pequeña, casera, limitada, para poder saborear la derrota del odiado enemigo Mariano. O del que estuviera”.

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Cuanta razon tiene este hombre......
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