¿Pero estos no eran logros del PSOE?

[Blas Infante]

¿Por que han borrado el mensaje con las leyes y logros sociales del regime de Franco?

Alguien lo puede explicar?

No eran ni opiniones ni mentiras,eran leyes y logros que estan acreditados historicamente....no entiendo porque datos oficiales han sido censurados.....en cambio los insultos campan a sus anchas por este foro.....yo no entiendo nada y creo que quien lo borro menos.

       También Hitler, Stalin, Mussolini, Pinochet hicieron casas, construyó carreteras y pagó sueldos, lo que no quita para calificarlo como dictador y homicida. Cualquier sociedad avanza a pesar de sus gobernantes, o pese a ellos, como más te guste. Creo que este es el caso de Franco y del franquismo. Si se hicieron 10 pantanos, 20 carreteras, viviendas para zonas devastadas etcétera, fueron necesarios para paliar la enorme miseria que se había generado como consecuencia de la destrucción que produjo la traición a la patria a la que juró fidelidad y la guerra civil sobre la economía, las fuerzas productivas y la riqueza del país. La guerra civil no fue un producto de las fuerzas republicanas, que lo único que hicieron fue resistir frente a un golpe de estado y defender las libertades democráticas y los derechos sociales. La guerra fue organizada, impulsada y desarrollada por Franco y las fuerzas más reaccionarias del país, con el apoyo del nazismo alemán y el fascismo italiano, y toda la destrucción que se generó debe ser cargada en su cuenta. La manipulada auxilio social lo único que hizo fue paliar una pequeñísima parte de la miseria que ellos mismos habían creado. Una gran parte del atraso económico que acumuló España frente a otros países europeos de su misma área económica fue consecuencia de la destrucción de la guerra de Franco y del aislamiento posterior a la guerra. Desde que acabó la guerra en 1939, hasta la década de 1960, España estaba hundida en la miseria y en el hambre. Sólo cuando el dictador se dio cuenta, o le hicieron ver que el País se hundía irremisiblemente, puso fin a “la autarquía”, y dejó paso a los tecnócratas, que renovaron la economía. La Dictadura fracasó en su revolución económica.

      Tranquilízate demócrata ( toda tu vida de demócrata empezó cuando la “diñó” tu admirado Franco ), ¿ No te das cuenta de que eres un genio diciendo gilipolleces ? Tú y tus acólitos habéis dejado en este foro perlas como alabar lo que hizo Franco y Hitler. No olvides que estás descontextualizando esto ( rumiando panfletos ) de todo lo demás. El régimen asesinó a más de 300000 personas después que la guerra hubiera acabado y robó la libertad de las personas. O estabas con él, o estabas contra él.  Al Criminalísimo el pueblo no le debe nada bueno, en todo caso carga en su debe sangre y lágrimas. Has descendido al más bajo escalón del miserable. No cabe la menor duda de que eres un completo franquista.

     Marini, Pravias como 123, expresaron de modo muy correcto mi línea de pensamiento: Honrar la propaganda ( falsedad ) franquista es deshonorar el nombre de España, y los españoles. Contigo respeto ninguno, es obvio. Te pongas como te pongas. Este es el sentimiento del pueblo Catalán y el pueblo Vasco, hacia vosotros, los “peperos” y la derecha más a la derecha continuadores del franquismo. ¡ Hala, a seguir rascándose como un mono !

     ¡¡ Ni un paso atrás !!

[simple22]

Una pregunta, Gijones: ¿qué hay que hacer para borrarse de un partido al que ni se pertenece, ni se vota ni siquiera se está afiliado? Lo digo porque parece que te han metido ahí contra tu voluntad.

[gijones]

       También Hitler, Stalin, Mussolini, Pinochet hicieron casas, construyó carreteras y pagó sueldos, lo que no quita para calificarlo como dictador y homicida. Cualquier sociedad avanza a pesar de sus gobernantes, o pese a ellos, como más te guste. Creo que este es el caso de Franco y del franquismo. Si se hicieron 10 pantanos, 20 carreteras, viviendas para zonas devastadas etcétera, fueron necesarios para paliar la enorme miseria que se había generado como consecuencia de la destrucción que produjo la traición a la patria a la que juró fidelidad y la guerra civil sobre la economía, las fuerzas productivas y la riqueza del país. La guerra civil no fue un producto de las fuerzas republicanas, que lo único que hicieron fue resistir frente a un golpe de estado y defender las libertades democráticas y los derechos sociales. La guerra fue organizada, impulsada y desarrollada por Franco y las fuerzas más reaccionarias del país, con el apoyo del nazismo alemán y el fascismo italiano, y toda la destrucción que se generó debe ser cargada en su cuenta. La manipulada auxilio social lo único que hizo fue paliar una pequeñísima parte de la miseria que ellos mismos habían creado. Una gran parte del atraso económico que acumuló España frente a otros países europeos de su misma área económica fue consecuencia de la destrucción de la guerra de Franco y del aislamiento posterior a la guerra. Desde que acabó la guerra en 1939, hasta la década de 1960, España estaba hundida en la miseria y en el hambre. Sólo cuando el dictador se dio cuenta, o le hicieron ver que el País se hundía irremisiblemente, puso fin a “la autarquía”, y dejó paso a los tecnócratas, que renovaron la economía. La Dictadura fracasó en su revolución económica.

      Tranquilízate demócrata ( toda tu vida de demócrata empezó cuando la “diñó” tu admirado Franco ), ¿ No te das cuenta de que eres un genio diciendo gilipolleces ? Tú y tus acólitos habéis dejado en este foro perlas como alabar lo que hizo Franco y Hitler. No olvides que estás descontextualizando esto ( rumiando panfletos ) de todo lo demás. El régimen asesinó a más de 300000 personas después que la guerra hubiera acabado y robó la libertad de las personas. O estabas con él, o estabas contra él.  Al Criminalísimo el pueblo no le debe nada bueno, en todo caso carga en su debe sangre y lágrimas. Has descendido al más bajo escalón del miserable. No cabe la menor duda de que eres un completo franquista.

     Marini, Pravias como 123, expresaron de modo muy correcto mi línea de pensamiento: Honrar la propaganda ( falsedad ) franquista es deshonorar el nombre de España, y los españoles. Contigo respeto ninguno, es obvio. Te pongas como te pongas. Este es el sentimiento del pueblo Catalán y el pueblo Vasco, hacia vosotros, los “peperos” y la derecha más a la derecha continuadores del franquismo. ¡ Hala, a seguir rascándose como un mono !

     ¡¡ Ni un paso atrás !!

No pongas palabras en mi boca.....aqui no vale todo pR desprestigiar lo que no os gusta leer porque os gusta adueñaros de ello...

Las leyes estan ahi....algunos de los derechos que hoy tenemos en materia laboral vienen del franquismo,te guste o no.....y los tuyos y los de la acera de enfrente los estan tirando abajo....la esencia de este hilo para mentes cerradas y cerebros lavados como el tuyo es muy simple.....la casta politica esta destrozando derechos que vinieron de una dictadura....derechos que en vez de ir a mas, nos los estan quitando y nos estan haciendo la vida mas dificil.....

Para todos aquellos hooligans ,especialmente de la izquierda esto es algo que quereis ocultar....que cada dia que pasa los españoles vivimos peor....y estamos en manos de los bancos y demas grupos de usura pese a tener unos partidos politicos que deberian de defendernos.....quereis ocultar los logros para adueñaros de ellos y para que la gente no caiga en la cuenta de que vuestros politicos los estan destruyendo y que estos logros los tenemos de una dictadura (manda huevos)....por eso pedis borrar la historia......eso es manipulacion......

Aqui no hay ninguna propaganda...ahi estan las leyes con sus fechas.....ahi estan los datos.....y ahi esta la realidad de nuestros dias, solo hay que leer las noticias y ver como cada dia perdemos un derecho o como nos aprietan mas las tuercas para beneficiar a los poderosos......que miedo teneis a que la gente se pare a leer y a pensar por que unos derechos basicos en materia social y economica logrados por una dictadura despues de decadas de democracia estan siendo arrasados?.......

Conclusion: menos casta politica....mas plataformas ciudadanas.....dictaduras?....las vuestras y la de los vuestros.........

[gijones]

La basura no se puede refutar. Es basura y punto.

Pues gracias a esa basura, si hoy trabajas tienes derecho a la paga extra de verano y de navidad........o piensas que esto fue impuesto por Felipe Gonzalez?.

Si trabajas en una empresa y no por mediacion de una ETT (creadas por el PSOE), que eso si que es basura....

[simple22]

Ahora vamos a imaginar, una ciudad gobernada por fanáticos como Marini, Blas Infante o 123. Imaginemos ahora que Marini tiene un particular talento militar y se propone dirigir la defensa de esa ciudad. Sería todo inviable, porque los otros dos se lo cargarían y luego, entre los que quedaran, también se terminarían matando entre ellos.

Señores: eso era lo que pasaba en el Frente Popular. Eran una gente que, entre otras muchas cosas, se mataban entre ellos. Y si de los que gobiernan se matan entre ellos, es obvio que un gobierno de esas características era inviable. Era, es y será siempre inviable. En esas circunstancias y vista la notoria ineptitud de la CEDA, estaba claro que el único salvador posible era Franco. ¿Qué futuro podía tener un gobierno que se mataban entre ellos? Si para derribar esa inviable república, no hizo falta Franco. Franco no derribó ninguna república: cuando se levantó Franco, el FP no tenía ningún futuro. Franco no fue en modo alguno decisivo en la caída de la República, que habría podido subsistir si la gente que gobernaba, no se mataran entre ellos. Y sólo entre socialistas, la carnicería habría sido mucho mayor si hubieran triunfado. Creo que el socialismo nunca ha pretendido nada para los trabajadores, sino matar a todo dios y cuando ya no quedara nada de los no socialistas, acabar exterminándose entre ellos. Igual que los musulmanes, e igual futuro que les espera a los catalanes o vascos, si los separatistas terminan consumando su golpe contra la Constitución. ¿Qué créeis que harán? Limpieza étnica. No tengo dudas. Y ay de aquellos socialistas de corazón, la que les espera si  se implanta un régimen socialista...

[federicomartin]

Ahora vamos a imaginar, una ciudad gobernada por fanáticos como Marini, Blas Infante o 123. Imaginemos ahora que Marini tiene un particular talento militar y se propone dirigir la defensa de esa ciudad. Sería todo inviable, porque los otros dos se lo cargarían y luego, entre los que quedaran, también se terminarían matando entre ellos.

Señores: eso era lo que pasaba en el Frente Popular. Eran una gente que, entre otras muchas cosas, se mataban entre ellos. Y si de los que gobiernan se matan entre ellos, es obvio que un gobierno de esas características era inviable. Era, es y será siempre inviable. En esas circunstancias y vista la notoria ineptitud de la CEDA, estaba claro que el único salvador posible era Franco. ¿Qué futuro podía tener un gobierno que se mataban entre ellos? Si para derribar esa inviable república, no hizo falta Franco. Franco no derribó ninguna república: cuando se levantó Franco, el FP no tenía ningún futuro. Franco no fue en modo alguno decisivo en la caída de la República, que habría podido subsistir si la gente que gobernaba, no se mataran entre ellos. Y sólo entre socialistas, la carnicería habría sido mucho mayor si hubieran triunfado. Creo que el socialismo nunca ha pretendido nada para los trabajadores, sino matar a todo dios y cuando ya no quedara nada de los no socialistas, acabar exterminándose entre ellos. Igual que los musulmanes, e igual futuro que les espera a los catalanes o vascos, si los separatistas terminan consumando su golpe contra la Constitución. ¿Qué créeis que harán? Limpieza étnica. No tengo dudas. Y ay de aquellos socialistas de corazón, la que les espera si  se implanta un régimen socialista...

No puedo estar más de acuerdo con simple en esto

El Frente Popular no tenía futuro, porque el régimen soviético que querían era mucho peor que el de Stalin o Tito

[simple22]

No es por eso, porque a veces regímenes terroríficos, se imponen.

Hay algo que suele despreciarse y a lo que no se le suele dar la importancia que tiene: el terrorismo anarquista, o lo que es lo mismo, la propaganda por el hecho. Por ejemplo Durruti, Ascaso y García Oliver eran más que suficientes para reventar una república. Y de igual modo que una nación es inviable, cuando alimenta y engorda a las formaciones separatistas, así tampoco es posible construír una república dando poder a los anarquistas, pues éstos por su propia naturaleza, harán todo lo posible por destruírla.

[simple22]

Pero mirad, otra cosa: había mucha más seguridad en las calles y la tasa de delincuencia, especialmente en el caso del terrorismo, era considerablemente menor. Ahora resulta que atracan una joyería, llaman a la policía, no viene, y llega el padre de familia con la escopeta, salva a su familia matando a los atracadores y es implacablemente perseguido. Lo absuelve el jurado y se las apañan para volver a repetir el juicio, a ver si a la segunda lo condenan.

No les preocupa que los derechos de la gente común no estén protegidos contra los delincuentes. Los únicos derechos que defienden, son los de los terroristas.

Así nos va...

[fcalero15]

Ahora bien... si decías que Franco erea un cabrón te pegaban un tiro en la sien... si pensabas diferente te tenías que esconder... pero había una seguridad en las calles y el precio era la diversidad, no podía haber todos igual, todos rezando al mismo dios y todos abriéndose las carnes por el mismo dictador...

No entiendo que alguien y menos SImple, vitoree los logros del período franquista. Tú simple si estuviéramos viviendo en el franquismo estarías ahora mismo o en la carcel o en una fosa perdío vete tú a saber donde, con to lo que pías y te quejas de to tu adorado Franco te habría ya dao puerta eterna.

[Pravias]

como que en las calles no había ni el tato, yo recuerdo mis padres siempre han dicho que a partir de tal hora nadie podía estar jugando en la calle, los verdes tenían vía libre para coger la vara y liarse a darle a todos los chiquillos.

[JOAQUINGM]

Esos que tanto critican los logros del PSOE, puede que les falte estómago para tragarse todo lo que se tienen que tragar cuando acabe esta legislatura...

[gijones]

Esos que tanto critican los logros del PSOE, puede que les falte estómago para tragarse todo lo que se tienen que tragar cuando acabe esta legislatura...

Logros?....a que logros se refiere?.....a destrozar los logros de una dictadura en materia social-economica?
A que ya nos quiten las pagas extras?......a que nos corten la luz impunemente?.....a que tengamos menos vacaciones?...a que necesitemos 40 años para pagar un piso cuando antes se pagaba en 15?.......a que 4 veces al año nos suban la luz cuando antes solo era una vez?....a que quiten el impuesto de lujo a los ricos?


Que logros nos quiere vender señor Joaquim?....yo los unicos logros que conozco del PSOE son lo que tienen para ellos.....todos montados en el dolar cuando dejan el cargo....cuando entran, lo hacen con chaquetas de pana y salen con aticos en Paris o mansiones en Marruecos.......no conozco a ninguno del PSOE ( o de la casta politica) que este en el paro,le embargaran el piso o este pidiendo por las calles......usted?

Ahi estan los logros de una dictadura, le pesen a quien le pese...ahi estan y no me cabe ninguna duda de que con el paso del tiempo dejaran de estar....

Triste ver como unos logros basicos (vivienda,jubilacion,sanidad,trabajo) logrados por una dictadura no son mejorados sino que son destrozados en una democracia....muy triste y nos deberia hacer reflexionar de si realmente esta gente nos representa aunque esto sea una democracia.....

Casta politica no.....plataformas ciudadanas ya!!!!

(Señor Joaquim, le reto a que abra un post denunciando la corrupcion del PSOE  andaluz,hoy dos figuras del socialismo andaluz han sido imputados.....como andaluz y como progresista que dice ser.....abra el post.....sino lo hace es que usted esta apoyando la dictadura que vivimos en esta democracia que ya ni le deja ser libre para criticar a los suyos)

[cromwell]

"La guerra civil no fue un producto de las fuerzas republicanas, que lo único que hicieron fue resistir frente a un golpe de estado y defender las libertades democráticas y los derechos sociales"
¡Madre mía! Si esta es la nueva izquierda vamos todos aviados. Si es que encima se lo creen. Vamos a ver que decía Churchill:
El 10 de agosto de 1936 escribió: «Si fuera una cuestión de la Vieja España contra la Nueva, entre la fe, las tradiciones y cultura del pasado y los deseos y esperanzas de futuro, estaría en contra de los llamados rebeldes. Pero no es ésa la cuestión. Los que están luchando son dos Nuevas Españas: dos sistemas modernos antagonistas en abrazo mortal. El Fascismo confronta al Comunismo. El espíritu y osadía de Mussolini y Hitler contra Trotsky y Bela Kun. Ninguna de las dos facciones representa nuestro concepto de civilización. Esta guerra no es cosa nuestra».

[gijones]

Estos datos ya son demoledores........españoles vayamos preparando las guillotinas:

        “En 1975, la renta per cápita española, después de una carrera de crecimiento económico sin paralelo en el mundo occidental, equivalía al 81,3% de la media de los nueve países europeos miembros de la entonces CEE (1), según Funcas. En 1959, era tan sólo el 55%, una cifra propia de un país subdesarrollado. Esta renta relativa a los países centrales de Europa sería la primera víctima del desastre político-económico de la Transición, que hundiría nuestro proceso de convergencia con la CEE hasta el 70,8% en 1985. Y en los 37 años transcurridos este nivel no se recuperaría jamás, ni siquiera con las cifras oficiales del PIB, que desde 2008 sobrevaloran la realidad en un 30% y situaron el nivel en el 73,3 % en 2012.
        ”Pero no se trata sólo de la convergencia con los países centrales. El resto de indicadores también fallaban. La industria, que representaba el 36% del PIB en 1975, fue desmantelada y hoy representa un 14%. Las rentas salariales, que suponían en aquel año un 62,8% del índice (de acuerdo con los datos de BBVA), se han desplomado al 44,2% -a fin de 2012-, la cifra más baja de toda Europa. El 10% más rico de la población, que poseía un 26% de la riqueza en 1975, posee hoy el 48% y, además, el 70% de la riqueza financiera. El paro era entonces del 2% -o del 6% si consideramos a los emigrantes como desempleados- y ahora se sitúa en el 27%. El hundimiento económico fue tal que, de un crecimiento real del 7,5% anual en el periodo 1959-1975, se pasó al 0,8% en el periodo 1976-1985. Y la inflación se disparó desde el 7 al 44% a mediados de 1977, mientras que la deuda externa se multiplicó por cuatro. En sólo dos años, los traidores de la Transición colocarían a España al borde del colapso primero y en un nivel de crecimiento inferior a su potencial, después. (…) Nunca en la historia de Europa un grupo tan reducido de hombres pequeños, de mente pequeña y de ambición personal infinita, sin moral, sin ideales y sin patriotismo y gracias, exclusivamente, al sistema electoral proporcional -el mismo sistema que permitió a Hitler y Mussolini la conquista del Estado- han hecho tanto daño permanente a una nación como los llamados 'padres de Transición', que la Historia recordará algún día como padres de la Traición

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