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Autor Tema: Vuelven los grises.  (Leído 4216 veces)

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #20 en: 20 de Junio de 2014, 16:13:00 pm »
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Se votó en el 78. ¿qué vamos a estar cada 25 años votando?? ???

Sí, así es, correcto. Se voto hace 25 años una constitución con una Jefatura del Estado monárquica y si hoy día vamos a cambiar de Jefe de Estado pues por qué no se puede volver a votar. Esta es una decisión política de especial trascendencia y la Cº dice que puede ser sometida a referéndum. Es totalmente legal.

Querer una república no quiere decir que esta tenga que ser de izquierdas. Antes de proclamar una república la pregunta más importante de todas es, ESPAÑOLES, QUE TIPO DE REPÚBLICA QUERÉIS? En donde los de izquierdas,los de derechas, los de centro y todos juntos diremos lo que pedimos.
La república no tiene que venir, hay que traerla, y debe de poner fin, si no ha todos, a la mayoría de problemas que tenemos.
La bandera tricolor es la de la 2ª República, AQUÍ SE HABLA DE LA 3ª, que no es lo mismo. Quién dice que tenga que ser esa su bandera.
Si España proclama una república solo para elegir al Jefe de Estado, apaga y vámonos. Elegir al Jefe del Estado es un tema, dentro de los problemas de España, menor. Ojo, primero mirad bien que se quiere, porque una república puede ser peor que una monarquía.

Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

Desconectado cucoi

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #21 en: 20 de Junio de 2014, 16:14:36 pm »
Esto es muy fácil, si de verdad la mayoría quiere la republica, en las próximas elecciones se votara a un partido que opte por eso en su programa. Si no, se supondrá que la gente apoya a la monarquía.

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #22 en: 20 de Junio de 2014, 16:15:34 pm »
No me dices nada nuevo de lo que habíamos hablado antes. Es qué sólo es buena una constitución de estilo monárquico parlamentario???

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #23 en: 20 de Junio de 2014, 16:17:27 pm »
Estoy de acuerdo con lex... Dejemos que prosperen las iniciativas legislativas populares...no?

Desconectado Mgfrei

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #24 en: 20 de Junio de 2014, 16:19:37 pm »
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No me dices nada nuevo de lo que habíamos hablado antes. Es qué sólo es buena una constitución de estilo monárquico parlamentario???
¿Y por qué tiene que ser mala? ¿Acaso nombrando una República mañana vamos a solucionar el desempleo crónico de España?
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Estoy de acuerdo con lex... Dejemos que prosperen las iniciativas legislativas populares...no?
No servirán de una caca porque los referéndums no sirven para pedir un cambio de la forma de Estado. Al igual que, por ejemplo, no puedes usar un Reglamento para crear delitos.

¿Semos o no estudiantes de Derecho?
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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #25 en: 20 de Junio de 2014, 16:22:07 pm »
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Las Constituciones no caducan. ¿Acaso los americanos han vuelto a votar la suya? Pues 200 años lleva. Nosotros en 200 años hemos tenido como 6 o 7.

Así nos va.

Hablamos de los artículos de la Cº que no se cumplen? España no es capaz ni de cumplir su propia legalidad.

Artículo 1

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español.


Mentira, la reforma del artículo 135 se hizo en detrimento de esa soberanía.

Así podríamos poner por lo menos otros 25 artículos, pero ojo, que no se cumple desde las propias instituciones del Estado.
Igual si que habría que hacerle algunos arreglos, pero como mínimo comenzar a cumplirla.
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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #26 en: 20 de Junio de 2014, 16:22:39 pm »
O sea o monarquía parlamentaria o república tal cual?? No hay más?? Piensa en que estamos presumiblemente en un Estado Social y de Derecho...evidentemente ni es social ni de derecho.. cada uno que elija su opción pero que se pueda elegir..no?

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #27 en: 20 de Junio de 2014, 16:25:24 pm »
Hombre, la reforma constitucional forma parte de la constitución, y la reforma de ese articulo no precisaba de referéndum. Lo pudieron pedir un 10% de los diputados, pero no lo hicieron

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #28 en: 20 de Junio de 2014, 16:27:44 pm »
La soberanía nacional reside en el pueblo español...no hay más.
Que cada uno obtenga sus conclusiones...

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #29 en: 20 de Junio de 2014, 16:30:17 pm »
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No servirán de una caca porque los referéndums no sirven para pedir un cambio de la forma de Estado. Al igual que, por ejemplo, no puedes usar un Reglamento para crear delitos.

¿Semos o no estudiantes de Derecho?
Vale, entonces se puede reformar la constitución para ceder la soberanía, pero no para que el puebla diga qué quiere?
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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #30 en: 20 de Junio de 2014, 16:33:37 pm »
Si se puede reformar. se vota un partido que proponga esa reforma, y se hace por el procedimiento agravado de reforma

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #31 en: 20 de Junio de 2014, 16:36:18 pm »
aGRAVADO...

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #32 en: 20 de Junio de 2014, 16:40:09 pm »
??????????

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #33 en: 20 de Junio de 2014, 16:41:11 pm »
Hay una idea equivocada de que si se trae una república vamos a sacar la tricolor y a revivir al Frente Popular. Eso es una chorrada típica de un gilipollas de competición.

Que digo yo que antes de proclamar nada, aquí lo de todos los colores tendrán que decir qué quieren. Tras una guerra civil y una dictadura hubo un consenso, pero hoy día cuando el régimen del 78 solo crea muertos de hambre y miserables, además de que con certeza ya sabemos todos los españoles que su motor ha sido la corrupción, hoy día nos tenemos que conformar con lo que hay.

Que votar no quiere decir izquierda ni derecha, es saber qué quiere el pueblo. Mirad si votamos y nos sale que somos monárquicos hasta la médula y Felipe VI nos resulta un portento. Pero tendremos que decidir.

España es única, si hay que pagar la deuda de los corruptos de todos los colores, ya esta decidido, pagamos todos. Si hay que decidir que política se quiere, eso nos lo deciden otros.
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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #34 en: 20 de Junio de 2014, 16:42:13 pm »
Pues eso, que está muyyyyyyyyyy gravado.... por qué? para manejar el cotarro con facilidad?

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #35 en: 20 de Junio de 2014, 16:42:53 pm »
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Hablamos de los artículos de la Cº que no se cumplen? España no es capaz ni de cumplir su propia legalidad.

Artículo 1

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español.


Mentira, la reforma del artículo 135 se hizo en detrimento de esa soberanía.

Así podríamos poner por lo menos otros 25 artículos, pero ojo, que no se cumple desde las propias instituciones del Estado.
Igual si que habría que hacerle algunos arreglos, pero como mínimo comenzar a cumplirla.

... ¿En serio quieres ir por ahí?

Los primeros artículos de la CE son "dogmáticos" (¿recuerdas eso de parte dogmática, parte orgánica o se te olvidó nada más terminar el examen de Constitucional II?): es decir, no tienen aplicación directa y son la mayoría un "inventario de valores".

Concretando, el artículo al que te refieres describe a los titulares de la soberanía. Por cierto, ¿por qué no pones el Artículo 1 entero?

Citar
Artículo 1

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.

La soberanía reside en el pueblo español, como bien dices, pero se constituye en una serie de poderes que son los que la ejecutan (poder constituido) y dan lugar a la forma política.

Se votó la CE, se aceptaron las reglas del juego tal y como son ahora. ¿No te gusta? Pues si la democracia vale para lo bueno, también hay que respetarla para cambiar las reglas, porque haciendo copypaste del mismo artículo te recuerdo que somos un:

Estado social y democrático de Derecho

Sé que ese detalle te parecerá una minucia pero fíjate tú, es importante en realidad. Si no seguimos las reglas, ¿qué respetamos? ¿Lo que diga el salvador de turno?

Respecto al referéndum, te recomiendo que leas con un pelín más de detalle el art. 92:

Citar
Artículo 92

1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.

Por cierto, curiosidad curiosa. La constitución republicana del 31 ya preveía lo que ahora mismo se encuentra vigente en el ordenamiento.

Citar
Precedentes y Derecho Comparado
     En nuestro constitucionalismo histórico tan sólo encontramos el antecedente de la Constitución republicana de 1931 que, ciertamente, también reconocía con amplitud este tipo de instrumentos. En su artículo 12 introducía, en el procedimiento de elaboración de los Estatutos de las regiones autónomas, un plebiscito que debía aprobarlos por las dos terceras de los electores del censo de la respectiva región. Pero, sobre todo, reunía en su artículo 66 el referéndum legislativo y la iniciativa legislativa popular al disponer:

     "El pueblo podrá atraer a su decisión mediante "referéndum" las leyes votadas por las Cortes. Bastará para ello que lo solicite el 15 por 100 del Cuerpo electoral.

     No serán objeto de este recurso la Constitución, las leyes complementarias de la misma, las de ratificación de Convenios internacionales inscritos en la Sociedad de las Naciones, los Estatutos regionales ni las leyes tributarias.

     El pueblo podrá, asimismo, ejerciendo el derecho de iniciativa, presentar a las Cortes una proposición de ley siempre que lo pida, por lo menos, el 15 por 100 de los electores.

     Una ley especial regulará el procedimiento y las garantías del "referéndum" y las garantías del referéndum y de la iniciativa popular".
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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #36 en: 20 de Junio de 2014, 16:43:23 pm »
En eso estoy de acuerdo contigo, yo prefiero una republica a una monarquía, y no soy votante de extrema izquierda.

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #37 en: 20 de Junio de 2014, 16:44:47 pm »
Y ahora dirás que los 3 poderes son independientes.... :)

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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #38 en: 20 de Junio de 2014, 16:44:51 pm »
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Si se puede reformar. se vota un partido que proponga esa reforma, y se hace por el procedimiento agravado de reforma

Pues si, así se hará, aunque lo veo difícil; piensa que en España hemos puesto a trabajar en contra de la corrupción a quien se beneficia directamente de ella, como para hacerles votar la pérdida de privilegios.
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Re:Vuelven los grises.
« Respuesta #39 en: 20 de Junio de 2014, 16:45:02 pm »
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Vale, entonces se puede reformar la constitución para ceder la soberanía, pero no para que el puebla diga qué quiere?

Pues moviliza a un partido político, saca mayoría absoluta y reescribe la Constitución si quieres.

Pero deja de llamar "mayoría" lo que es tu opinión y la de unos cuantos. No tienes el monopolio de la opinión pública.
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