41 mujeres asesinadas que el gobierno de la mafia no puede utilizar.

[lex82]

A mi me parece tan absurdo pensar que la política a corto plazo puede hacer que un hombre machista y violento, no mate a su mujer, que flipo que uséis ese discurso.

Que un año haya 10 muertas arriba o abajo, es fruto de la casualidad. Las políticas para que eso cambie, tienen que hacerse desde la escuela y la educación, y son políticas a muy largo plazo. La sociedad no cambia de un dia a otro,  porque se apruebe determinada ley. El cambio social no es automático, es un cambio paulatino y muy lento. Seguramente haya menos muertas hoy que hace 50 años, pero erradicar este tipo de violencia es muy complicado.

La política a corto plazo rescató un país, imagino que a corto plazo poner más medios solo será cuestión de voluntad.

[lex82]

A pesar de todo eso que pones, hay menos victimas machistas con el PP que con el PSOE. ¿A que este argumento no te gusta ni un pelo?.

Vaya demagogo.

Con el PP hay muertas como con el PSOE, a que a tí no te gusta este.

[Pilío]

Joder me ponéis de una mala ostia algunos recurriendo al papanatismo y a la demagogia barata que en un foro de estudiantes universitarios es aún más insultante.
Estos intentos de denostar al contrincante ideológico a base de discursitos que tiran de corrección política y pretenden servir para desacreditar moralmente al adversario son bazofia de gente que tiene el cociente de una ameba y que se mueve por chispazos bajoventrales y no por criterios racionales...
Y no es que pretenda decir con esto que no exista un uso partidista de las víctimas (sobretodo del terrorismo y sobretodo PP y PSOE, aunque mucho más PP) sino porque no tiene sentido que uséis un topicazo tan bananero cuando no toca.
Y ahora grito:
¿ES O NO CIERTO QUE EL PP HA APLICADO RECORTES A LA LUCHA Y LA PREVENCIÓN DE LA VIOLENCIA DE GÉNERO?
¿ES O NO CIERTO QUE EL PP NO RECUERDA NI CITA NI NADA A LAS VÍCTIMAS DE LA VIOLENCIA MACHISTA?
¿QUÉ COÑO VENÍS A SOLTAR EL ROLLO PSEUDO MORALIZANTE DEL 'QUE DESPRECIABLE ERES QUE INSTRUMENTALIZAS A LAS VÍCTIMAS' SI LO QUE SE COMENTAN SON HECHOS Y OMISIONES QUE ESTÁN AHÍ?.
ALGUNOS DE LOS QUE PARTICIPÂIS EN ESTE FORO TENÊIS UN NIVEL DISCURSIVO TAN POBRE QUE DA VERGÜENZA PENSAR QUE (SUPUESTAMENTE) SOIS ESTUDIANTES UNIVERSITARIOS.

A la primera pregunta: SÍ, ahora habría que preguntarse si las muertes tienen relación directa con este hecho o no, en cuyo caso la referencia al PP sobraría al no ser este el motivo desencadenante.
A la segunda: no es cierto:
No puedes ver los enlaces. Register or Login


Ya sé que mi nivel discursivo no se acerca al tuyo, qué se le va a hacer!, lo cual no quiere decir que no pueda tener razón en lo que en mi cortedad alego. Ruego a SSª disculpe mis carencias.

[amatista]

Madre mía Amatista, tú que te chutas antes de escribir por aquí? Y que conste que espero que escribas drogada o bebida para poder tener una excusa ante lo que, de otro modo, se podría considerar como estupidez absoluta.
Lo que escribes es indignante, asqueroso y despreciable.

    

 el dia que seas mujer y maltratada hablas de lo que es indignante, asqueroso y despreciable. Mientras tanto, puedes pensar lo que gustes que me importa una m.ierda. ¿te queda claro?

[amatista]

Se regula porque la sociedad ha evolucionado y ahora se ve como un problema y hace 100 años no.
Sobre la educación puedes no contestarme pero ahora desde pequeñitos educan en la igualdad, etc PORQUE ANTES NO EDUCABAN ASÍ . Y con Paco las cosas íban de otra manera.
y si no te gusta lo que digo, lo siento pero es lo que pienso porque conozco de cerca el cómo la educación de un padre/madre ha llevado al maltrato. (por que muchos hijos repiten los comportamientos de los padres hasta que un dia se te va la mano o la mujer se te rebela, porqeu ahora a las mujeres las dicen que tienen derechos y eso no les gusta a ese tipo de hombres) Y como no pueden consentirlo pues acaban con ella de una manera o de otra.

puede que no me haya explicado y me habéis entendido lo que no he dicho:
en la época franquista, la educación que han recibido nuestros abuelos, y /o padres era la opuesta a la actual.
Veníamos de una cultura anterior en la que el marido era el sr de la casa que trae el dinero y al que se le debe poner la cena, las zapatillas y traer el periódico. los consejos que daban a las mujeres en falange y movimientos afines eran los de hacer feliz al marido pobrecito que viene de trabajar y hay que aguantar lo que sea y disculparlo.
algunos maridos las pegaban para corregir lo que hacían mal (igual que a los niños) y eso era normal . se pegaba en los colegios, se pegaba en casa y esos chicos crecieron viendo eso NORMAL, las mujeres también crecían viendo normal que si se te quemaba la cena te dieran una paliza porque te lo habías ganado.
por el comentario de fcalero, creo que se me ha interpretado al revés de lo que yo quería decir.

Afortunadamente el concepto de hombría, la educación de la sociedad y el cambio de chip que se ha logrado es tan grande que no es algo general pero todavía existen reductos de aquella mentalidad en estos cavernícolas maltratadores.

[fcalero15]

A la primera pregunta: SÍ, ahora habría que preguntarse si las muertes tienen relación directa con este hecho o no, en cuyo caso la referencia al PP sobraría al no ser este el motivo desencadenante.
A la segunda: no es cierto:
No puedes ver los enlaces. Register or Login


Ya sé que mi nivel discursivo no se acerca al tuyo, qué se le va a hacer!, lo cual no quiere decir que no pueda tener razón en lo que en mi cortedad alego. Ruego a SSª disculpe mis carencias.

Ya está bien de absurdeces por favor. Ni demostrar ni demostrar. Si el gobierno recorta en algo es porque ese algo le parece menos importante que otras cosas...
Todos los expertos coinciden en que la violencia machista sólo se combate con educación y con información y eso es algo que debe estar en manos de organismos oficiales.

No piuedo abrir la noticia que enlazas pero el titular parece poder parafrasearse como: el PP les endosa el mochuelo a los ayuntamientos y ahí os las apañéis.

Me congratula que seas capaz de aceptar y asumir tus carencias. Sin pretender incidir en ellas te diré que razón en lo que alegas no sueles tener más que nada porque alegas poco, lo tuyo viene a ser una micción fuera de tiesto continuada.

[Pilío]

Ya está bien de absurdeces por favor. Ni demostrar ni demostrar. Si el gobierno recorta en algo es porque ese algo le parece menos importante que otras cosas...
Todos los expertos coinciden en que la violencia machista sólo se combate con educación y con información y eso es algo que debe estar en manos de organismos oficiales.

No piuedo abrir la noticia que enlazas pero el titular parece poder parafrasearse como: el PP les endosa el mochuelo a los ayuntamientos y ahí os las apañéis.

Me congratula que seas capaz de aceptar y asumir tus carencias. Sin pretender incidir en ellas te diré que razón en lo que alegas no sueles tener más que nada porque alegas poco, lo tuyo viene a ser una micción fuera de tiesto continuada.

¿Te das cuenta de que sea cual sea el tema de debate siempre usas la misma táctica y los mismos argumentos?,  haces uso de la dialéctica para llevar el debate al terreno que te conviene para así denostar al contrario, a veces caes en la contradicción que echas en cara a los demás, otras simplemente usas ese lenguaje choni tan característico en ti, y en todas tienes como único objetivo quedar por encima de quien debata contigo.
Po fale, si así vas a ser más feliz, pa ti la perra gorda, yo seguiré meando fuera del tiesto, pero no me vas a callar, así que seguiré pensando que es ruin y rastrero utilizar los asesinatos machistas con fines políticos.

[Pravias]

Pues yo lo que veo es que últimamente los valores y el respeto han cambiado, hemos pasado de la mujer estaba por debajo del hombre, que tenia que aguantar, etc, a cierta "igualdad", pero ahora ves las niñas de 16 en adelante que vuelven a ser machistas, a pelearse como gatas en celo por un chico.
No entiendo lo que está pasando, es como retroceder al pasado pero en plan barriobajero, no hay respeto ni por las mujeres, profesores, padres, ancianos.
Y Amatista tu que ahora defiendes a las mujeres, tu solita te contradices cuando en alguna ocasión te he leído algo de que si las mujeres de ahora visten de tal forma, o que aumenta porque explotan a los hombres con la separación.

[fcalero15]

¿Te das cuenta de que sea cual sea el tema de debate siempre usas la misma táctica y los mismos argumentos?,  haces uso de la dialéctica para llevar el debate al terreno que te conviene para así denostar al contrario, a veces caes en la contradicción que echas en cara a los demás, otras simplemente usas ese lenguaje choni tan característico en ti, y en todas tienes como único objetivo quedar por encima de quien debata contigo.
Po fale, si así vas a ser más feliz, pa ti la perra gorda, yo seguiré meando fuera del tiesto, pero no me vas a callar, así que seguiré pensando que es ruin y rastrero utilizar los asesinatos machistas con fines políticos.

A ver porfa, señálame mis contradicciones así aprendo y las corrijo...
Lo siento Pilio pero en el debate dialéctico donde se exponen ideas encontradas es bastante común que se analice lo que dice el contrario y se señalen sus 'errores'... pero si esto es lo que hacéis vosotros constantemente con todo lo que dice/dijo Monedero y Pablo Iglesias ¿a qué viene ahora esta tontería de sentirse ofendido?...
Es evidente que usar los asesinatos machistas con fines políticos es ruin y rastrero pero igualmente ruin y rastrero es acusar con intenciones polìticas a alguien de usar los asesinatos machistas con fines políticos cuando ese alguien sólo señala cosas que son ciertas sobre el PP y su 'interés' por los asesinatos machistas.
Cuando acusas a Lex de usar los asesinatos machistas con fines políticos lo haces sólo porque Lex defiende una postura polìtica contraria a la tuya lo que supone una instrumentalización de las víctimas con fines partidistas que es exactamente lo mismo que, según tú te parece tan ruin y rastrero.

[amatista]

Pues yo lo que veo es que últimamente los valores y el respeto han cambiado, hemos pasado de la mujer estaba por debajo del hombre, que tenia que aguantar, etc, a cierta "igualdad", pero ahora ves las niñas de 16 en adelante que vuelven a ser machistas, a pelearse como gatas en celo por un chico.
No entiendo lo que está pasando, es como retroceder al pasado pero en plan barriobajero, no hay respeto ni por las mujeres, profesores, padres, ancianos.
Y Amatista tu que ahora defiendes a las mujeres, tu solita te contradices cuando en alguna ocasión te he leído algo de que si las mujeres de ahora visten de tal forma, o que aumenta porque explotan a los hombres con la separación.

a)algunas niñas ANTES de los 16 ya tienen cierta vida de adulta ...
b)coincido contigo en esa falta de respeto que comentas...y sobre todo a los mayores que por cierto también son maltratados tanto físicamente como psicológicamente. Todavía no están siendo protegidos pero en algún momento el legislador también tendrá que empezar a tomar medidas. Pues con los animales ya lo está haciendo (y no estoy comparando abuelitos con animales, ¡por favor!). simplemente quiero ejar constancia de la sensibilidad que se va teniendo y uqe se regula en normas y actitudes para su defensa.
c)no recuerdo haber comentado algo sobre la forma de vestir excepto el burka, niqab o similar...
y aunque no todas lo hacen, algunas sí que explotan a los hombres en la separación. Algunos se quedan casi en la calle...

perdona Pravias pero no veo la contradicción por ningún lado.

[cucoi]

Me parece vergonzoso culpar al gobierno de la violencia de genero, mira que yo estoy en contra del gobierno, pero de ahí a decir que tienen la culpa de la violencia de genero en este país. Las ayudas no evitan que se cometan asesinatos, te has columpiado un poco con este post, se ve,  que el discurso de podemos ha infectado unos cuantos cerebros

[fcalero15]

Me parece vergonzoso culpar al gobierno de la violencia de genero, mira que yo estoy en contra del gobierno, pero de ahí a decir que tienen la culpa de la violencia de genero en este país. Las ayudas no evitan que se cometan asesinatos, te has columpiado un poco con este post, se ve,  que el discurso de podemos ha infectado unos cuantos cerebros

Pero ¿quién culpa al gobierno de la violencia de género? Ya estamos con el truquito de 'escandalizarse' demagógicamente para desacreditar al contrario... Esto es como un debate de niños repleto de palabras tabú e ideas que no se pueden expresar.
Lo que se dice es que el PP desatiende el tema de la violencia de género porque no puede instrumentalizarlo con fines políticos.
Cosa que debe ser una atrocidad sólo pensarlo puesto que el PP no ha instrumentalizado a las víctimas del terrorismo, ni unstrumentalizó al profesor Neyra con fines políticos (aunque éste les salió rana), ni instrumentalizó al padre de Mari Luz con fines políticos también.

[cucoi]

Lex, ha dicho claramente que los datos de violencia de genero son catastróficos por bajar las ayudas

[Pilío]

A ver porfa, señálame mis contradicciones así aprendo y las corrijo...
Lo siento Pilio pero en el debate dialéctico donde se exponen ideas encontradas es bastante común que se analice lo que dice el contrario y se señalen sus 'errores'... pero si esto es lo que hacéis vosotros constantemente con todo lo que dice/dijo Monedero y Pablo Iglesias ¿a qué viene ahora esta tontería de sentirse ofendido?...
Es evidente que usar los asesinatos machistas con fines políticos es ruin y rastrero pero igualmente ruin y rastrero es acusar con intenciones polìticas a alguien de usar los asesinatos machistas con fines políticos cuando ese alguien sólo señala cosas que son ciertas sobre el PP y su 'interés' por los asesinatos machistas.
Cuando acusas a Lex de usar los asesinatos machistas con fines políticos lo haces sólo porque Lex defiende una postura polìtica contraria a la tuya lo que supone una instrumentalización de las víctimas con fines partidistas que es exactamente lo mismo que, según tú te parece tan ruin y rastrero.

¿Ofendido yo?,  no hombre, mientras la cosa no llegue al insulto no pasa ná.
No estoy yo por la labor de señalarte nada, seguiré sosteniendo la ruindad de quien usa el machismo asesino de forma tan "particular", eso no es ponerse a su mismo nivel, es sólo señalar una evidencia.

[lex82]

“Si le doy de comer a los pobres, me dicen que soy un santo. Pero si pregunto por qué los pobres pasan hambre y están tan mal, me dicen que soy un comunista”.

[fcalero15]

Resumiendo: que quien califica de despreciable a quien señala un hecho, no lo hace por solidaridad con las víctimas ni por tener un alto sentido moral. Lo hace solamente  porque quien señala el hecho es del 'equipo contrario'. Lo cual supone a su vez, una instrumentalización de la violencia de género. La idea que se pretende que prevalezca es que el 'contrario' es ruin y rastrero.
Dudo mucho que si gijonés hubiera iniciado este debate y donde se dice PP hubiera él dicho Podemos, a Pilio le hubiera parecido la cosa tan ruin y rastrera.

[Pilío]

Resumiendo: que quien califica de despreciable a quien señala un hecho, no lo hace por solidaridad con las víctimas ni por tener un alto sentido moral. Lo hace solamente  porque quien señala el hecho es del 'equipo contrario'. Lo cual supone a su vez, una instrumentalización de la violencia de género. La idea que se pretende que prevalezca es que el 'contrario' es ruin y rastrero.
Dudo mucho que si gijonés hubiera iniciado este debate y donde se dice PP hubiera él dicho Podemos, a Pilio le hubiera parecido la cosa tan ruin y rastrera.

Por mucho que intentes liar la cosa no vas a tener razón, me he limitado a decir lo que pienso sobre un hecho, punto. Por otra parte, lo que yo dudo es que Gijones utilice las mismas formas que Lex, que es lo que se critica, no el fondo. Aquí cada cual tiene una opinión y la expone de la forma que crea más conveniente, por eso se arriesga a que se le replique.