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Autor Tema: POLICIA vs MINEROS.  (Leído 11119 veces)

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Desconectado marini

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POLICIA vs MINEROS.
« en: 07 de Junio de 2012, 15:40:48 pm »
Cuando no son chavales de instituto o universitarios...

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Desconectado marini

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #1 en: 07 de Junio de 2012, 15:47:14 pm »
La noticia viene a decir (es humoristica) que contra indignados del 15m y contra estudiantes y ancianos la policia carga y enseña sun coj, pero ale, cuando le pones de frente a un minero enseñando los dientes ya no es lo mismo.

Desconectado simple22

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #2 en: 07 de Junio de 2012, 16:14:35 pm »
¿Y para qué tienen las balas? ¿De adorno?
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #3 en: 09 de Junio de 2012, 00:34:50 am »
Si nos ponemos graciosos, algunos antidisturbios no están precisamente faltos de lentejas y esteroides... desde luego la peña se aburre. 

Desconectado nolo

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #4 en: 09 de Junio de 2012, 02:04:42 am »
Desde que comenzara la lucha de los mineros asturianos y leoneses hace unas semanas, además de las múltiples muestras de apoyo, he presenciado todo tipo de quejas, desde personas molestas por los petardazos que han ido soltando por Madrid hasta que si el carbón no es el futuro…
No voy a entrar otra vez en esos temas, ya se ha escrito bastante sobre el carbón, donde van las ayudas, quien se enriquece a costa de ellos o sobre los nuevos métodos que se están desarrollando para quemar carbón y no emitir CO2 al ambiente.

Os voy a contar una historia que viví en directo, la de 2 mineros, Óscar Fernández García y Elder Francisco Magro Alonso, que en agosto del año 2003 tenían 32 y 42 años respectivamente.

Trabajaban en el pozo Albares en la localidad berciana de La Granja de San Vicente cuando la galería que estaba a sus espaldas se derrumbó dejándolos atrapados sin apenas comida ni agua.

Durante las primeras horas se desconocía si estaban vivos o muertos, pero con la misma fuerza y arrojo que vemos estos días en sus manifestaciones y cortes de carreteras, sus compañeros mineros se lanzaron sin dudarlo un instante a una operación de rescate épica.

La galería derrumbada se encontraba a 2 kilómetros de la entrada de la mina, se establecieron turnos de 4 horas en las excavaban un nuevo tunel de 80×90 cm a un ritmo de 1 metro por hora en busca de sus compañeros atrapados.

Al equipo se unieron bomberos de Valladolid que trajeron consigo un equipo de detección de personas atrapadas que se había adquirido para la búsqueda de supervivientes en colapsos de edificios y que fue de gran ayuda.


A las 5 de la mañana del segundo día los rescatadores escucharon golpes metálicos, había al menos un superviviente, como eran golpes rítmicos de 2 en 2, interpretaron que les querían decir que ambos seguían con vida, eso les dió los ánimos que necesitaban en ese momento y supuso una inyección de esperanza para los dos centenares de personas que esperábamos a la entrada de la mina, que solo podíamos dar nuestro apoyo a los turnos de trabajo que entraban y salían de la mina.

No recuerdo que hora era, había amanecido y salía la vagoneta de la mina, comenzaron a sonar los aplausos que se daba a cada turno en agradecimiento por su labor, pero esta vez hubo un estallido de júbilo entre los presentes, ambos mineros salían con vida y por su propio pié ayudados por sus compañeros, que habían logrado la hazaña de rescatarlos en el tiempo record de 49 horas.


Habían sobrevivido con el aire justo, bebiendo el agua que se filtraba entre las rocas y con el bocadillo que portaban al entrar a trabajar.


La próxima vez que escuches a los mineros tirar petardos por la Castellana o en cualquier carretera, en lugar de quejarte por el ruido, sal a la calle o a la ventana, bájate de tu coche, muestra tu apoyo y respeto porque están luchando por mantener sus trabajos y su trabajo es jugarse la vida todos los días para propocionar una vida digna a su familia.

Ellos son la punta de lanza de la lucha obrera y amigos, todos somos obreros aunque no llevemos mono, casco, nos metamos en una mina o subamos a un andamio, no te confundas porque lleves maletín, corbata y tu puesto de trabajo sea en una oficina delante de un ordenador.

Su lucha es tu lucha, su ejemplo de dignidad debe ser el de todos.

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #5 en: 09 de Junio de 2012, 10:06:05 am »
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¿Y para qué tienen las balas? ¿De adorno?
Y con eso qué quieres decir, vamos a ver. ¿Qué les metan un balazo a los mineros que se manifiestan? Porque tiene toda la pinta. Pues ándate con ojo, a ver si con esas argumentaciones, alguien te confunde y te mete a ti bala entre ceja y ceja. Cosa que no te lo deseo, naturalmente. Yo, que vengo de familia de minero, me enorgullezco de ellos, a la par que me indigno por el trato que están teniendo y lloro por los problemas que se avecinan. Al parecer irá el 60% menos de dinero a las minas en los próximos años (entre ellas subvenciones europeas). La cosa pinta mal para el futuro. En las minas, y en el resto.

Yo el otro día vi una manifestación. Sabía que eran trabajadores, aunque no conocía de qué sector. Me pareció bestial el despliegue policial. Me pareció, incluso, indignante. El caso es que luego pregunté. Y supe que eran mineros. Y supe algo de sus protestas. ¡Y supe que el Gobierno central ha dado "recomendaciones" para que no salga en la prensa! (tan increíble como cierto, según parece).

O decidme, ¿habéis oído que Asturias está incomunicada, desde hace bastantes días, porque las protestas mineras han cortado vías de comunicación? Pues ya lo sabéis.


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Desconectado abogado M

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #6 en: 09 de Junio de 2012, 11:07:55 am »
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¿Y para qué tienen las balas? ¿De adorno?

   Me resulta imposible creer que seas licenciado en Derecho, tal y como dice el cartelito. De serlo, está claro que no has entendido absolutamente nada. O quizá no seas mas que un troll de esos que entran en los foros sólo para animar el cotarro.
Puigdemont, Forcadell, Trapero...¡TODOS A LA CÁRCEL!

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #7 en: 09 de Junio de 2012, 11:28:20 am »
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¿Y para qué tienen las balas? ¿De adorno?
La crítica aislada debiera pasarse por alto; pero cuando procede de varias direcciones, tiempo es de darle atención. Como dijo alguien; "Si una persona te llama burro, no le hagas caso. Si dos personas te llaman burro, verifica si hay huellas de cascos, detrás tuyo. Si tres personas te llaman burro, ponte una silla de montar".

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #8 en: 10 de Junio de 2012, 01:36:48 am »
A mí no me parece una tonteria lo que ha dicho Simple, lo mismo que no me parece una tontería lo que dijo hace una semana el alcalde del PP de Bullas, aludiendo a que no podían perder la calle, pues tenían el poder y...al ejército. Y es que van a venir tiempos más duros todavía y parece que hay gente en este país a la que les interesa solucionarlo a tiros cómo antaño, y eso es lo más preocupante. Ya les salió bien en el 36 y, por lo que parece cada vez más, quieren repetir.

Una vez se borró un hilo que abrí que al parecer no gustó mucho. Yo ya lo avisé hace mucho tiempo. El título planteaba la posibilidad de un nuevo alzamiento nacional por el nuevo movimiento neo fascista español con más auge que nunca desde los inicios de la dictadura...

Señoras y señores. La democrácia y los demócratas estamos en grave peligro, y no es ninguna broma. Háganme caso...

Es muy normal que la gente se manifieste y proteste si le quitan derechos adquiridos y, en definitiva, le quitan el pan de la boca de sus hijos. Normal y legítimo. Lo que no es normal que es que los máximos responsables de la crisis no sólo les quiten el pan de la boca a nuestros hijos, sino que encima nos tengamos que estar calladitos y quietecitos y no nos podamos ni manifestar, y si lo hacemos nos amenazan con que las fuerzas y cuerpos de seguridad del ¿Estado?, nos acribillen a balazos. Yo me lo tomo cómo UNA AMENAZA DE MUERTE y un acto delictivo sólo con precedentes en el alzamiento nacional de 1936.

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Desconectado nolo

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #9 en: 10 de Junio de 2012, 01:56:35 am »
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A mí no me parece una tonteria lo que ha dicho Simple, lo mismo que no me parece una tontería lo que dijo hace una semana el alcalde del PP de Bullas, aludiendo a que no podían perder la calle, pues tenían el poder y...al ejército. Y es que van a venir tiempos más duros todavía y parece que hay gente en este país a la que les interesa solucionarlo a tiros cómo antaño, y eso es lo más preocupante. Ya les salió bien en el 36 y, por lo que parece cada vez más, quieren repetir.

Una vez se borró un hilo que abrí que al parecer no gustó mucho. Yo ya lo avisé hace mucho tiempo. El título planteaba la posibilidad de un nuevo alzamiento nacional por el nuevo movimiento neo fascista español con más auge que nunca desde los inicios de la dictadura...

Señoras y señores. La democrácia y los demócratas estamos en grave peligro, y no es ninguna broma. Háganme caso...

Es muy normal que la gente se manifieste y proteste si le quitan derechos adquiridos y, en definitiva, le quitan el pan de la boca de sus hijos. Normal y legítimo. Lo que no es normal que es que los máximos responsables de la crisis no sólo les quiten el pan de la boca a nuestros hijos, sino que encima nos tengamos que estar calladitos y quietecitos y no nos podamos ni manifestar, y si lo hacemos nos amenazan con que las fuerzas y cuerpos de seguridad del ¿Estado?, nos acribillen a balazos. Yo me lo tomo cómo UNA AMENAZA DE MUERTE y un acto delictivo sólo con precedentes en el alzamiento nacional de 1936.

Prefiero morir de un tiro cobarde y traicionero que vivir como proponen

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #10 en: 10 de Junio de 2012, 09:08:22 am »
Desde aquí les mando todo mi apoyo a los mineros afectados.

Lo que ocurre es que este gobierno va atacando a colectivos, no tiene lo que hay que tener para tomar medidas que afecten a todos los ciudadanos por igual (nos los comeríamos) y para ir saliendo del paso los muy cínicos, atacan por gremios.

Ellos mismos denigran por ejemplo a los funcionarios para restarle apoyo social y más tarde a por ellos.
Luego el colectivo que quieran masacrar y así sucesivamente, pero siempre intentando desprestigiar primero o aislar a cicho colectivo.

Es una pena que se utilice a los trabajadores cuando interesa y masacrarlos después.

Y con respecto a algunos foreros, es de escándalo y casi que delictivos, algunos comentarios. No tienen razón de ser en una democracia. Desde aquí alento a que se identifiquen con nombre apellidos y dni, si hay lo que hay que tener.

Igual que alento a poner enlaces de éste foro en webs de los afectados e incluso de la policía, para que estudien si se comete algún delito en éste y otros hilos.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #11 en: 10 de Junio de 2012, 13:26:37 pm »
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A mí no me parece una tonteria lo que ha dicho Simple, lo mismo que no me parece una tontería lo que dijo hace una semana el alcalde del PP de Bullas, aludiendo a que no podían perder la calle, pues tenían el poder y...al ejército.


En cualquier caso no hay motivos para alarmarse, ni en la policia ni en el ejército hay una simpatia tan mayoritaria como se creen algunos hacia la derecha. Esta misma semana la denuncia de un sindicato policial ha puesto al descubierto los chanchullos que tenía el número 2 de Esperanza Aguirre. Otra cosa es que el poder judicial mire hacia otro lado, que ese, y no los uniformados, es el problema.Aportad comentarios constructivos y dejad de meter odio y miedo en la olla.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #12 en: 10 de Junio de 2012, 13:47:55 pm »
La minería lleva más de veinte años de decadencia. Desde los 90 buena parte de las subvenciones se dedican a sufragar prejubilaciones.
El problema es que no se han previsto alternativas laborales para aquellos que continúan con este durísimo oficio,de haberlas habido ¿Quién hubiera seguido jugándose la vida a diario en los pozos?  En las cuencas mineras de Francia o Alemania se iban abriendo fábricas de vehículos, laboratorios, etc., a medida que se cerraban las minas.
La fractura social y laboral de los valles mineros asturianos y leoneses es corolario del marasmo en el que se halla sumida España, personas mayores viviendo mejor o peor de sus prejubilaciones, y jóvenes que emigran para no volver. Es la herencia que los políticos ineptos de uno u otro signo han dejado.
Y mientras, los últimos mineros, como los últimos de Filipinas, peleando una batalla perdida, con la incertidumbre y la desilusión como único futuro.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #13 en: 10 de Junio de 2012, 15:01:40 pm »
No Simple, lo "contundente" sería buscar alternativas laborales a esas personas.

Supongo que dices lo que dices con ánimo de provocar y que no los pensado seriamente.
Te recuerdo que los mineros pueden tener acceso a explosivos, ¿y qué harías entonces, bombardear los valles mineros como un Asad cualquiera?
También los antidisturbios saben que un rodamiento bien tirado con una goma a corta distancia puede tener el mismo poder de penetración que una bala. Lo suyo es que unos y otros se unieran contra la casta política que les hace enfrentarse entre ellos, aunque ya sé que esto es una utopía ( al menos de momento).

Insisto, no metáis más odio en la olla.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #14 en: 10 de Junio de 2012, 15:05:22 pm »
No, contra todo lo patológico. Y si las subvenciones no se justifican, pues no se justifican. Yo repito: contra las revueltas, fortaleza. Es así de sencillo. Y si hay manifestaciones violentas, obviamente deben sofocarse. No tiene que haber otra alternativa que restaurar la normalidad en las calles contra quien la ha alterado.

Repito: ni tiranía, ni anarquía. Es así de sencillo. Lo opuesto a la anarquía, no es la tiranía. Lo opuesto a la anarquía, es libertad, pero con orden. La tiranía es el otro extremo. Y la anarquía no es más que otra forma de tiranía. 
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #15 en: 10 de Junio de 2012, 15:17:53 pm »
Las subvenciones no es que se justifiquen o no, es que ahora mismo en las arcas no hay dinero ni para fotocopias.

También he comentado alguna vez que hay muchos tipos de violencia. La de "guante blanco" que ejercen algunos también es opuesta a las libertades. Y más peligrosa a menudo que muchos rodamientos.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #16 en: 10 de Junio de 2012, 15:21:52 pm »
Vamos a ver si lo entiendes: todos paseamos por la calle, o por ejemplo tenemos que desplazarnos por la carretera, ir en metro, etc. Entonces que incendien la carretera, o que saboteen el dispositivo del metro, es algo que debe ser enérgicamente combatido. Nos roben o no nos roben PP y PSOE, eso debe ser combatido. De igual modo que haya o no violencia en las calles, debe ser combatido el que nos roben PP y PSOE.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #17 en: 10 de Junio de 2012, 15:33:27 pm »
Se habla de mineros contra sistema: falso, porque los mineros son una patología más del sistema. Quizá por eso se les deja hacer, porque bajo la apariencia de un enfrentamiento callejero, en el fondo lo que hay es un pacto de no agresión entre todos los beneficiarios de las patologías del sistema. Todos los actores de esta representación, tienen arsenal más que de sobra para destruirse varias veces. Por eso los políticos dejan que los sindicatos roben, los sindicatos dejan que roben los políticos, los mineros hacen como que protestan contra el régimen y el régimen hace como que se enfrenta a los mineros.

La cosa es que todo tiene que revisarse de arriba abajo.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #18 en: 10 de Junio de 2012, 15:37:56 pm »
Pero los auténticamente polacos de Polonia, en este indecente pacto germanosoviético, no son los mineros, ni los sindicatos, somos los españoles.
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Re:POLICIA vs MINEROS.
« Respuesta #19 en: 10 de Junio de 2012, 16:53:46 pm »
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No, contra todo lo patológico. Y si las subvenciones no se justifican, pues no se justifican. Yo repito: contra las revueltas, fortaleza. Es así de sencillo. Y si hay manifestaciones violentas, obviamente deben sofocarse. No tiene que haber otra alternativa que restaurar la normalidad en las calles contra quien la ha alterado.

Repito: ni tiranía, ni anarquía. Es así de sencillo. Lo opuesto a la anarquía, no es la tiranía. Lo opuesto a la anarquía, es libertad, pero con orden. La tiranía es el otro extremo. Y la anarquía no es más que otra forma de tiranía.

Libertad con orden y el que decide los límites de esa libertad ordenada es aquél que tenga la pistola más grande...
El orden de Simple, el opuesto a la anarquía pasa por 'obigar' a los ciudadanos a deambular a fila de uno por las calles. Si fuéramos el pepito grillo de Simple, nos pasaríamos el día llorando y añorando aquella ley perdida de vagos y maleantes...
Lo que no me queda claro es cómo luchar contra 'las manifestaciones violentas' cuanto los únicos que manifiesten violencia sean los encargados de velar por esa libertad limitadamente ordenada, quizá la cosa esté en crear los meta cuerpos de seguridad Power Rangers armados con cañones y tanques (pero ojo, cañones y tanques veladores del orden y la decencia) y si a éstos se les va la mano activamos el cuerpo de Robocops mitad hombre, mitad máquina, todo policía armados con misiles tierra aire y bombas atómicas garantizadores de la libertad limitada, ordenada y controlada y aquí se mantiene el orden a pepinazos y que se cague la perra, por mis cojones.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me