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Autor Tema: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura  (Leído 102923 veces)

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #20 en: 24 de Octubre de 2008, 23:43:54 pm »
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No estoy de acuerdo, josu, no se trata de juzgar, solo de reparar a las víctimas, un derecho que olvida eso, no sirve para nada, las víctimas son víctimas, con independencia de todo lo demás. Somos mayorcitos para hablar de dos españas, no se puede pasar página si cerramos los ojos ante nuestro pasado, no es malo, todo lo contrario, no imagino a los alemanes diciendo que mejor no hablar del nazismo, es absurdo

Vamos a ver, Mirella:

1. Son 140 millones de euros que nos roban, para el circo propagandístico de Garzón.
2. Pero te recuerdo que esta es la página de UNED Derecho. Y una de las cosas que se nos suponen es que conocemos el cometido del juzgado de Garzón: penal. Él sabe que los delitos están extinguidos, luego no puede proceder penalmente. Y como su cometido se reduce al tema penal, evidentemente no puede tener ningún cometido sobre la materia.

¿De acuerdo con que debe ser expulsado de la judicatura?

Esto es algo elemental: si no estás de acuerdo en este tema tan elemental, no eres una interlocutora válida para mí. Yo lo veo así.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #21 en: 24 de Octubre de 2008, 23:47:00 pm »
Estaba hablando de La ley, no de Garzón, pero como me molesta mucho la prepotencia, paso, seguro que no soy buen interlocutor para los que no estén de acuerdo conmigo

saludos
"quotquot El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. "quotquot

Desconectado josu

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #22 en: 24 de Octubre de 2008, 23:53:08 pm »
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No estoy de acuerdo, josu, no se trata de juzgar, solo de reparar a las víctimas, un derecho que olvida eso, no sirve para nada, las víctimas son víctimas, con independencia de todo lo demás. Somos mayorcitos para hablar de dos españas, no se puede pasar página si cerramos los ojos ante nuestro pasado, no es malo, todo lo contrario, no imagino a los alemanes diciendo que mejor no hablar del nazismo, es absurdo

si estoy de acuerdo en lo que dices por supuesto y las mayores victimas han sido a consecuencia de la dictatura fascista y rebelde contra un régimen republicano legalmente elegido por el pueblo, pero tambien saltarán los otrros para decir que ellos tambien fueron atropellados por la guerra y blablaba. hagamos un punto y aparte.tambien en la democracia se han dado asesinatos de estado y por gobiernos democraticos, eso es más grave y más actual

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #23 en: 24 de Octubre de 2008, 23:53:29 pm »
Los delitos de lesa humanidad no prescriben nunca. Otra cosa es que no se puedan exigir responsabilidades por haber fallecido quienes debieron ser imputados. Sean del color que sean.

Pero siempre hay políticos, magistrados etc que andan intoxicando.

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #24 en: 25 de Octubre de 2008, 00:05:52 am »
No estoy tampoco de acuerdo en una reparación civil: lo único que hacen es hinchar el tema artificialmente robando al contribuyente. En cuanto a la reparación moral, es igualmente absurdo. No se pretende otra cosa que perseguir a los oponentes del PSOE tachándolos de franquistas.

No hay reparación moral que valga, porque eso supone asiumir que es justa la causa abanderada por un señor que decía eso de "muerte a la burguesía criminal." (Largo Caballero). La única causa justa que hubo en aquella guerra era la de los heterodoxos, tanto alzados como del otro bando que estaban hasta las mismísimas pelotas del comunismo y la sotana y de las sinrazones de unos y de otros. Pero ese tercer bando, que paradójicamente era mayoritario entre los españoles, fue barrido por el inmovilismo reaccionario y por la revolución comunista. Estos fueron los verdaderos perdedores, ese tercer y hasta cuarto bando que tuvieron el oprobio de jugar la final de consolación, en vez de la gran final, de la que fueron apartados salvajemente por las ortodoxias de uno y otro lado. Dos ortodoxias, que terminan siendo una, dos ortodoxias que intercambian partidarios como los niños cambian los cromos de Maradona, Ronaldo, etc.

¿La prueba? La cantidad de gente que ha pasado de ultracatólica a ultralaicista, Sanjurjo que trajo la República y se sublevó, los dirigentes republicanos como Lerroux que se sublevaron, Sopena en el Opus y la masonería, Víctor Manuel cantándole a Franco, a Felipe y a Zapatero, los actores que fueron la cara del franquismo y luego del socialismo, Polanco, Cebrián y los banqueros manejando con Franco y con el socialismo, comisarios políticos del franquismo, que luego lo fueron del Pujolismo, etc.

¿Y todavía hay quien se cree esas bobadas moralistas? ¡Pero si los cuarenta más importantes han manejado con los dos bandos!

Los que quieran embarcarse en guerras de familia de los ortodoxos, encima quieren extender esta trifulca a terceros, para usarla como pretexto para privarles de sus derechos, ¡pero yo no caigo en la trampa!
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #25 en: 25 de Octubre de 2008, 00:09:19 am »
Si , pero el Juez Garzon no me hace a mi ninguna gracia , que conste .


Siempre esta metido en todo lo mediatico , y con transfondos politicos .

Salio del poder judicial en su dia , para estar en el legislativo con el psoe , y luego , cuando no logro satisfacer sus pretensiones politicas , se vuelve al poder judicial .


Quizas sea el Consejo General del Poder Judicial la institucion competente para determinar si tiene competencias en todo este asunto , YO CREO , pero no estoy seguro ,la verdad .

Saludos .  :)
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Desconectado josu

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #26 en: 25 de Octubre de 2008, 00:20:28 am »
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Los delitos de lesa humanidad no prescriben nunca. Otra cosa es que no se puedan exigir responsabilidades por haber fallecido quienes debieron ser imputados. Sean del color que sean.

Pero siempre hay políticos, magistrados etc que andan intoxicando.

donde viene eso de que los delitos de lesa humanidad no prerscriben nunca?

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #27 en: 25 de Octubre de 2008, 00:22:42 am »
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La verdad ya la sabemos todos, y nosotros y la historia la transmitirá a nuestros descendientes.

Ten en cuenta que a los españoles que les toco vivir la guerra civil, fueron de un bando u otro en función de la suerte, hubo pocos que pudieron elegir ir en las filas de un bando o de otro, hermanos matandose en el frente,todo fue destrucción y muerte y ese dolor no se calma, sino pasadas las generaciones.

 Si pudieron resignarse los más cercanos en el año 78, yo por la parte que me toca, también me resignaré.
No por remover más tumbas va a ver más justicia y los muertos, muertos están, esten en el cementerio con una placa o en una cuneta, tierra es lo uno, tierra es lo otro. Que descansen en PAZ.
  Carmencita, la verdad es que a veces me "conmueves"; puesto que, me recuerdas a esas señoronas de derechas bien educadas con una pizca de beatería y que parecen que nunca han roto un plato y en especial, con una amnesia a prueba de bombas. Dices "La verdad ya la sabemos todos, y nosotros y la historia la transmitirá a nuestros descendientes" y dices bien, por lo tanto yo quiero trasmitir a mis descendiente donde esta la tumba de quien dio su vida por defender un estado democrático, ó acaso ¿él no tiene derecho y los que se levantaron contra dicho estado,si?
   Y por otra parte, que quieres decir con....."Si pudieron resignarse los más cercanos en el año 78, yo por la parte que me toca, también me resignaré" acaso, ¡viviste esa época? y a que te vas a resignar tu. Por otra parte, usted que sabe sobre los años 1978, en que se basa para decir que alguien se resigno,para su información hubo una amnesia consciente y se renuncio a la ruptura aceptando una reforma para poder establecer  un régimen democrático, como el que disfrutamos.
   Por ultimo, me parece un sarcasmo por parte de usted, que diga que los muertos muertos están; puesto que; unos están enterrados con dignidad y los otros como unos perros callejeros. Pero claro a lo mejor eso a usted no le interesa; puesto que; ".....se lo merecían por ser rojos". Se buena.

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #28 en: 25 de Octubre de 2008, 00:25:40 am »
Si la extinción tuvo un rango cuasiconstituyente...

Si esa extinción de responsabilidad criminal (insisto, también para Carrrillo) se pone en cuestión, entonces estaremos cuestionando todo el edificio constitucional. Y se hace no para corregir los abusos y el chorreo demencial de dinero de nuestra actual clase política, sino para implantar una dictadura totalitaria moralista. Con la paradoja de que, precisamente los que moralizan con esta basura, son precisamente los pocos que podrían ser juzgados por aquello: hablo naturalmente del actual Presidente de Sogecable: Rodolfo Martín Villa.

Lo que pasa es que se usa la toga de Garzón para limpiar el culo a los socialistas, y el martillo para su ruido propagandístico. Pero una y otra ortodoxia son tan complementarios, que casi podríamos decir que las oligarquías tiránicas son como cocodrilos: reposan en la tierra que está a la izquierda y devoran en el agua que está a la derecha, o viceversa.

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #29 en: 25 de Octubre de 2008, 00:43:18 am »
No sabéis qué hacer, no sabéis de qué acusar a los que critican legítimamente a un régimen que nos está arruinando, que está desintegrando España, que está coartando libertades en nombre de la democracia, que está empobreciendo a los españoles en nombre de la solidaridad, prevaricando en nombre de la justicia, etc.

Como todo eso es verdad, sólo os queda un cauce: criminalizar al oponente. Soviet o sotana, a ese absurdo pretendéis reducir el debate. (Sí o no, rancias heterodoxias moralistas).

Habladnos de los estragos que están causando vuestras acciones, habladnos de como en tiempos de crisis, ZP contrata a 666 asesores que no sirven más que para saquear nuestros bolsillos, habladnos de que lejos de reducir gastos, de bajarse el salario, se ha hecho todo lo contrario, con el correlativo incremento de la presión fiscal.

Pero sabéis tan bien como todo el mundo que nadie tocará a los banqueros del tardofranquismo, porque lo son también del felipismo, porque son buenos clientes del propio Garzón. Sabéis tan bien como todos que nadie tocará a Cebrián y Martín Villa, porque son los próceres mediáticos del felipismo, aunque antes uno lo fuera del franquismo y el otro fuera un comisario del Movimiento.

Y sabéis tan bien como todo el mundo que Garzón no podía iniciar esta causa y él, sabiéndolo, la inició.

Y sabéis que además es un robo para los contribuyentes, pese a todo lo aplaudís, porque os importa un carajo la dignidad de las personas, la legalidad o los problemas de los españoles, lo aplaudís, porque seguís la máxima leninista del cuanto peor para casi todos, mejor para vosotros. Lo aplaudís en fin, porque sólo queréis hacer ruido y con el ruido y la demagogia, ganar el voto de los idiotas. Eso es lo único que os importa: el voto de los idiotas.

Por eso habéis hecho la LOE y la LOGSE, para fabricar idiotas, porque cuanto más idiotas, mejor para vosotros.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #30 en: 25 de Octubre de 2008, 00:44:56 am »
"heterodoxias moralistas"

Corrijo: ortodoxias moralistas.
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Desconectado palangana

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #31 en: 25 de Octubre de 2008, 00:46:01 am »
Lesa humanidad , genocidio y delitos contra la humanidad no prescriben nunca .

Codigo Penal 1995 , yo creo .
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #32 en: 25 de Octubre de 2008, 00:52:15 am »
entonces quizá algun franquista vivo pueda ir a la carcel si eso es asi y tambien el señor X del GAL algun dia le ocurra lo mismo

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #33 en: 25 de Octubre de 2008, 00:54:41 am »
No, no pueden.

No pueden, porque para empezar, lo pueden todo. Y además la responsabilidad quedó extinguida en virtud de la ley de Anmistía. Pero en todo caso, no hubo en modo alguno crímenes de esta naturaleza: no los hubo.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #34 en: 25 de Octubre de 2008, 00:59:37 am »
como definirias los crimenes de Estado

Desconectado palangana

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #35 en: 25 de Octubre de 2008, 01:00:31 am »
No entrare en cuestiones politicas ......solo digo que el Cp 95 , dice que no prescriben , art 133 , yo creo .

A mi ,que conste , que ya he dicho que es mejor pasar pagina , pero a la pregunta "donde lo pone ", pues ahi lo pone ........

Saludos .
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #36 en: 25 de Octubre de 2008, 01:07:55 am »
Como crímenes de Estado.

Pero insisto en que opera la extinción que fue condición para la Constitución.

Si se quiere revisar la Constitución, muy bien que se revise: pero que se revisen también los Estatutos.

¿No les gusta la República? ¡Pues venga, recuperemos los Estatutos republicanos!

Si es que sus imposturas son tan burdas, que parece mentira que no les pillen, pero para eso han hecho el engendro de Educación para la Ciudadanía.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #37 en: 25 de Octubre de 2008, 11:40:19 am »
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"quotquot El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. "quotquot

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #38 en: 25 de Octubre de 2008, 11:54:15 am »
¡Ja ja ja ja! Habría que patentar una nueva palabra, en vez de neocón, por neoconservador, neocom, por neocomunistas. (Aunque en calidad de alternativa propongo "iberocom", porque nos conecta con el bananerismo de América Latina, de los Chávez, Castro, Kirchner, Morales, etc). Por supuesto se trata de un comunismo distinto, impropio, de igual modo que la ideología neocón es distinta al conservadurismo tradicionalista.

En fin...
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #39 en: 25 de Octubre de 2008, 12:02:08 pm »
Otro que tal baila, no me interesa debatir con alguien que emplea con sus compañeros ese tono de prepotencia y chulería , que se cree que está en posesion de la verdad, y se permite descalificar a los que no están  de acuerdo con ellos. Para debatir un tema hay que conocer todos los puntos de vista, solo pretendía eso.

saludos
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