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Autor Tema: Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos  (Leído 1511 veces)

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Desconectado federicomartin

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Los suizos están llamados este domingo a pronunciarse sobre la creación de una renta básica para todos, asalariados o desempleados, un proyecto único en el mundo que suscita vivos debates en un país donde se venera el valor del trabajo.

Sin embargo, según los primeros sondeos, la propuesta, presentada por un grupo sin afiliación política, es poco probable que siga adelante. Los ciudadanos suizos habrían rechazado por un amplio margen instaurar la renta básica, según una proyección elaborada por la empresa GFS para la televisión suiza SRF. En concreto, la proyección sugiere que el 78% de los votantes ha rechazado la propuesta. El estudio reconoce un margen de error de más menos 3 puntos porcentuales.

No resulta sorprendente si se recuerda que en 2012 los suizos rechazaron ampliar sus vacaciones de 4 a 6 semanas, temiendo un descenso de su competitividad.

La iniciativa popular «Por una renta básica incondicional» (RBI) propone pagar un salario cada mes a todos los suizos y los extranjeros que viven en el país durante al menos cinco años, tengan o no un trabajo.

La suma de este sueldo aún no se ha fijado, pero el grupo que ha impulsado la iniciativa sugiere distribuir 2.500 francos suizos (2.260 euros) mensuales por adulto -una cantidad muy pequeña para vivir en Suiza- y 650 francos suizos por cada menor.

Esto necesitaría un presupuesto adicional de alrededor de 25 millones de francos suizos (22,6 millones de euros) al año, financiados por nuevos impuestos.

Un viejo sueño

«Es un sueño que existe desde hace tiempo», pero que se ha convertido en «indispensable» por el elevado paro provocado por la robotización creciente, explica a la AFP uno de los padres de la iniciativa, Ralph Kundig.

El gobierno y la mayoría de los partidos políticos denuncian que se trata de un proyecto utópico y demasiado costoso.

«Es un viejo sueño, un poco marxista. Lleno de buenos sentimientos irrefutables, pero sin reflexión económica», declara a AFP el director del Centro Internacional de Estudios Monetarios y Bancarios en Ginebra, Charles Wyplosz. A su juicio, si se corta la unión entre remuneración y trabajo, «la gente trabajará menos».

Según el último sondeo realizado por el instituto gfs.bern, el 71% de los suizos votarán «no».

Asilo y diagnóstico preimplantacional

Entre los otros asuntos que se votan este domingo en Suiza figura la aceleración de los procedimientos de asilo y la autorización del diagnóstico preimplantacional.

En lo que respecta al asilo, la nueva ley propone acelerar los procedimientos, la mayor parte de los cuales deberían ser completados en 140 días. Cuenta con el respaldo del 60% de los votantes, según el sondeo de gfs.bern.

Los opositores al proyecto denuncian la prestación de asistencia jurídica gratuita a los migrantes, algo a lo que los suizos no tienen derecho, y la simplificación del procedimiento de aprobación prevista para abrir centros de asilo federales.

Este domingo, los suizos deben también decir si aceptan o no el diagnóstico preimplantacional (DPI), una técnica que permitirá seleccionar y congelar embriones, aunque únicamente a parejas portadoras de una enfermedad hereditaria grave o que no hayan podido tener hijos de forma natural.

Según un sondeo realizado por el grupo Tamedia, el 55% de los encuestados apoya el proyecto. Si sale adelante, doce embriones podrían ser desarrollados en cada tratamiento, y no tres como actualmente, y los que no fueran implantados inmediatamente podrían ser congelados.

Los críticos con el proyecto creen que es una «ley de la eugenesia».


Desconectado federicomartin

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #1 en: 05 de Junio de 2016, 17:03:43 pm »
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El 78% de los suizos rechaza fijar una renta básica universal

Los promotores de la iniciativa están satisfechos: ven una “victoria” al abrir en su país el debate sobre el ingreso mínimo universal  aunque hayan obtenido el 22% de apoyos en el referéndum.

Desconectado gijones

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #2 en: 05 de Junio de 2016, 20:02:55 pm »
Saldrá que no...los suizos son gente seria, trabajadora y por lo general bastante inteligente...saben que es factible y que no para su pequeña nación....allí esta claro que un coletas no se come ni los mocos.....allí no creen en los cantos de sirena solo en el trabajo, sentido común y las matemáticas....en España estas milongadas tienen tirón....un país de vagos,vividores,envidiososy analfabetos con titulo universitario en la pared de la entrada de casa....es la única explicacion del ascenso de un partido chavista en Europa junto con la desesperanza de ciudadanos de este país..

Cuanto envidio a Suiza....yo para Berna....y Danielo,Brujo,Mgfrei,Olenkacion,Xexitana para Caracas....firmo ahora mismo...

Pd: cuanto tardarían en regresar los fans podemitas de Caracas cuando saborearan esa democracia perfecta?
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Desconectado Gregory

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #3 en: 05 de Junio de 2016, 20:14:53 pm »
El ingreso mínimo universal, renta básica o lo mismo con la denominación que quiera dársele es la ante-sala de una sociedad de haraganes que terminará a palos.

El largo y cálido verano...

Desconectado Eguaz

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #4 en: 05 de Junio de 2016, 23:21:37 pm »
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Saldrá que no...los suizos son gente seria, trabajadora y por lo general bastante inteligente...saben que es factible y que no para su pequeña nación....allí esta claro que un coletas no se come ni los mocos.....allí no creen en los cantos de sirena solo en el trabajo, sentido común y las matemáticas....en España estas milongadas tienen tirón....un país de vagos,vividores,envidiososy analfabetos con titulo universitario en la pared de la entrada de casa....es la única explicacion del ascenso de un partido chavista en Europa junto con la desesperanza de ciudadanos de este país..

Cuanto envidio a Suiza....yo para Berna....y Danielo,Brujo,Mgfrei,Olenkacion,Xexitana para Caracas....firmo ahora mismo...

Pd: cuanto tardarían en regresar los fans podemitas de Caracas cuando saborearan esa democracia perfecta?
Claro que el coletas igual no se come ni los mocos. Lo que pasa es que hay que ser bastante poco inteligente por no decir otra cosa como para equiparar a suiza con españa. Seguro que si en suiza tuvieran un salario minimo de 680 euros y tuvieran la calidad laboral que hay en españa los resultados eran diferentes.

Desconectado Gámelin

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #5 en: 05 de Junio de 2016, 23:31:38 pm »
Yo del titular no me quedaré con el resultado de la votación, sea el que fuere.
Me quedo con eso de "los suizos votan", porque eligen qué quieren. Asumamos que en España no estamos a ese nivel, aquí lo más común no es debatir, es poner a parir bien a partidarios bien a detractores.
Es que en España ni lo debatimos. Cuando voten, según el resultado, el grupo partidario o el detractor echarán espuma por la boca. No estamos a esa altura de debate.

La Suiza es una sociedad a años luz.

Desconectado Eguaz

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #6 en: 05 de Junio de 2016, 23:37:54 pm »
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Yo del titular no me quedaré con el resultado de la votación, sea el que fuere.
Me quedo con eso de "los suizos votan", porque eligen qué quieren. Asumamos que en España no estamos a ese nivel, aquí lo más común no es debatir, es poner a parir bien a partidarios bien a detractores.
Es que en España ni lo debatimos. Cuando voten, según el resultado, el grupo partidario o el detractor echarán espuma por la boca. No estamos a esa altura de debate.

La Suiza es una sociedad a años luz.
Totalmente de acuerdo con esto.

Desconectado Saul Goodman

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #7 en: 06 de Junio de 2016, 14:49:16 pm »
Qué manera de desprestigiar a vuestro país, cuanto pesimismo y cuanto catastrofismo copón! Mucho quejarnos del país, de la sociedad y de la Virgen Santa pero aquí estamos, digo yo que no estará tan mal el asunto cuando no salimos todos pitando... Valorémonos un poquito mejor a nosotros mismos, la autocrítica es buena, pero hasta cierto punto.

Estoy con Eguaz, sin que sirva de precedente, no se pueden comparar las situaciones de un país y otro. Por lo tanto no considero el referéndum de Suiza como una lección de nada en absoluto.
Better call Saul !!

Desconectado federicomartin

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #8 en: 06 de Junio de 2016, 15:00:23 pm »
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Qué manera de desprestigiar a vuestro país, cuanto pesimismo y cuanto catastrofismo copón! Mucho quejarnos del país, de la sociedad y de la Virgen Santa pero aquí estamos, digo yo que no estará tan mal el asunto cuando no salimos todos pitando... Valorémonos un poquito mejor a nosotros mismos, la autocrítica es buena, pero hasta cierto punto.

Estoy con Eguaz, sin que sirva de precedente, no se pueden comparar las situaciones de un país y otro. Por lo tanto no considero el referéndum de Suiza como una lección de nada en absoluto.

Así es.

Desconectado Gámelin

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #9 en: 06 de Junio de 2016, 16:24:16 pm »
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Qué manera de desprestigiar a vuestro país, cuanto pesimismo y cuanto catastrofismo copón! Mucho quejarnos del país, de la sociedad y de la Virgen Santa pero aquí estamos, digo yo que no estará tan mal el asunto cuando no salimos todos pitando... Valorémonos un poquito mejor a nosotros mismos, la autocrítica es buena, pero hasta cierto punto.

Estoy con Eguaz, sin que sirva de precedente, no se pueden comparar las situaciones de un país y otro. Por lo tanto no considero el referéndum de Suiza como una lección de nada en absoluto.
Yo ya he pedido traslado fuera, espero que me lo concedan. Aquí estamos en la edad de piedra, tendrías que conocer Suecia, Dinamarca o Alemania (entre otros), son otro mundo, otro planeta.
Por no tener no tenemos ni prensa, como para pedir tecnología o investigación.
Has vivido en algún país fuera de España, te lo recomiendo, así podrás tener presentes las magnitudes astronómicas de nuestras carencias.

Desconectado Gámelin

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #10 en: 06 de Junio de 2016, 16:26:47 pm »
Una compañero profesora de universidad viajó a Teherán hace unos años y vino alucinada, tecnológicamente con respecto a ellos somos Etiopía.


Desconectado Saul Goodman

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #11 en: 06 de Junio de 2016, 16:41:53 pm »
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Yo ya he pedido traslado fuera, espero que me lo concedan. Aquí estamos en la edad de piedra, tendrías que conocer Suecia, Dinamarca o Alemania (entre otros), son otro mundo, otro planeta.
Por no tener no tenemos ni prensa, como para pedir tecnología o investigación.
Has vivido en algún país fuera de España, te lo recomiendo, así podrás tener presentes las magnitudes astronómicas de nuestras carencias.

No he vivido fuera de spain, pero he corrido bastante por el mundo y qué quieres que te diga yo mientras pueda y no me falte trabajo, sigo aquí. Vivo bien, tengo buen clima y me alimento de maravilla por no hablar del carácter de la gente, que por ahí fuera son muy esaborios, y aquí hay mucho arte y muy buena gente.

Será orgullo patrio que tiene uno.
Better call Saul !!

Desconectado Gámelin

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #12 en: 06 de Junio de 2016, 17:00:14 pm »
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No he vivido fuera de spain, pero he corrido bastante por el mundo y qué quieres que te diga yo mientras pueda y no me falte trabajo, sigo aquí. Vivo bien, tengo buen clima y me alimento de maravilla por no hablar del carácter de la gente, que por ahí fuera son muy esaborios, y aquí hay mucho arte y muy buena gente.

Será orgullo patrio que tiene uno.

Es que para trabajar elegí otra rama, igual si me hubiese hecho picador o tonadillera, me quedaría aquí.

Un saludo.

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #13 en: 06 de Junio de 2016, 17:50:43 pm »
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Yo ya he pedido traslado fuera, espero que me lo concedan. Aquí estamos en la edad de piedra, tendrías que conocer Suecia, Dinamarca o Alemania (entre otros), son otro mundo, otro planeta.
Por no tener no tenemos ni prensa, como para pedir tecnología o investigación.
Has vivido en algún país fuera de España, te lo recomiendo, así podrás tener presentes las magnitudes astronómicas de nuestras carencias.

Yo soy de ciencias, así que es algo que se me pasó por la cabeza, debido a la facilidad para encontrar trabajo fuera de nuestras fronteras.

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No he vivido fuera de spain, pero he corrido bastante por el mundo y qué quieres que te diga yo mientras pueda y no me falte trabajo, sigo aquí. Vivo bien, tengo buen clima y me alimento de maravilla por no hablar del carácter de la gente, que por ahí fuera son muy esaborios, y aquí hay mucho arte y muy buena gente.

Será orgullo patrio que tiene uno.

Pero al final la tierra (y todo lo que conlleva, como explica Saul)  tiene una potente fuerza de atracción, y aquí que me he quedado por pura cabezonería. Si algún día dejo esta tierra será porque me echen a empujones. Hay que dar la batalla para que consigamos tener aquí lo que hay en otros países.
Donde hay poca justicia es un peligro tener razón

Desconectado Saul Goodman

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Re:Los suizos votan si quieren una renta básica de 2.260 euros mensuales para todos
« Respuesta #14 en: 06 de Junio de 2016, 18:53:44 pm »
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Es que para trabajar elegí otra rama, igual si me hubiese hecho picador o tonadillera, me quedaría aquí.

Un saludo.

Jeje, qué drástico. Las tonadilleras tuvieron su momento, a los toreros, picadores, banderilleros y muletillas me da a mí que les queda poco. Creo que la España de hoy ya no es esa a la que aludes, pese que algunos se empeñen en seguir viéndola en blanco y negro. Pues has hecho bien pidiendo traslado, para estar a disgusto...

Es cierto que determinadas ramas no tienen ninguna o muy pocas posibilidades, ni proyección profesional. Mi cuñada es ingeniero industrial, le costó mucho esfuerzo licenciarse y nunca ha ejercido su verdadera profesión. Dos de mis colegas también son ingenieros, uno agrónomo que lleva ya la tira de años como de jefe de obra con una constructora y el otro en telecomunicaciones que lleva ya varios años en Berlín trabajando primero para Vodafone y ahora para Huawei, o para ambos, no lo recuerdo, las dos veces que he ido a verlo me volví un tanto confundido/herido para España.

Es lo que hay, estamos a la cola en I+D+I, no se puede tener todo.

Saludos.

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Yo soy de ciencias, así que es algo que se me pasó por la cabeza, debido a la facilidad para encontrar trabajo fuera de nuestras fronteras.

Pero al final la tierra (y todo lo que conlleva, como explica Saul)  tiene una potente fuerza de atracción, y aquí que me he quedado por pura cabezonería. Si algún día dejo esta tierra será porque me echen a empujones. Hay que dar la batalla para que consigamos tener aquí lo que hay en otros países.

Ya te digo que si tira. En los primeros años de la crisis sí que estuve intentando no emigrar, sino buscar curro fuera. A través del SEIMED estuve a punto de cerrar un contrato de obra en Alemania pero finalmente la cosa no cuajó, también lo intentamos en Turkía y finalmente hicimos algo en Marruecos, pero poca cosa, en mi casa ganaba más.

Si yo tuviera que irme a trabajar y a vivir fuera de España, elegiría EEUU. Esa sensación de ver oportunidades de negocio hasta debajo de las piedras no la he tenido en ningún otro sitio de los que he estado. Además me gusta el ritmo de vida de allí y al ser un país tan multicultural y sobre todo tan latino, no se siente uno como un forastero apestado, cosa que sí he sentido en alguna zonas de Reino Unido.

Estoy con Danielo, mejoremos la situación entre todos, somos un diamante en bruto como país.
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