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Autor Tema: Marea Blanca.  (Leído 1294 veces)

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Desconectado marini

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Marea Blanca.
« en: 28 de Octubre de 2013, 09:46:33 am »
Ayer hubo una multitudinaria marcha por la sanidad publica en madrid.

Pues como podeis ver esto tiene poca prensa. El PP ya se encarga de que no se sepa.

Hola dictadura !!


Desconectado fernandolorenzo

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #1 en: 28 de Octubre de 2013, 11:08:02 am »
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Ayer hubo una multitudinaria marcha por la sanidad publica en madrid.

Pues como podeis ver esto tiene poca prensa. El PP ya se encarga de que no se sepa.

Hola dictadura !!

No era por la sanidad, era por mantener la Mafía sindical en la sanidad pública.
Todos los ciudadanos no somos imbéciles. A mi lo que me importa es que el Estado me garantice mi derecho, porque lo he pagado con 25 años de cotizaciones, a la sanidad. Como lo haga me importa un bledo, eso si le exijo economía. Si es mas barata la gestión privada, la gestión interesada, o la que sea, que lo hagan así.
A lo mejor lo que los sindicatos temen perder es sus mafias en las bolsas de interinos.

Desconectado marini

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #2 en: 28 de Octubre de 2013, 11:42:58 am »
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No era por la sanidad, era por mantener la Mafía sindical en la sanidad pública.
Todos los ciudadanos no somos imbéciles. A mi lo que me importa es que el Estado me garantice mi derecho, porque lo he pagado con 25 años de cotizaciones, a la sanidad. Como lo haga me importa un bledo, eso si le exijo economía. Si es mas barata la gestión privada, la gestión interesada, o la que sea, que lo hagan así.
A lo mejor lo que los sindicatos temen perder es sus mafias en las bolsas de interinos.

Es una opinión en contra de la mayoría de profesionales que ayer se manifestó y que por lo visto a conseguido un reconocimiento por los resultados de su lucha. Por ejemplo la paralización en los tribunales de la privatización de 6 hospitales.

Lo dicho, lo tuyo es solo una opinión. Que pasa con tu opinión, pues que la des o no la des el camino de esa marea sigue igual.

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #3 en: 28 de Octubre de 2013, 14:12:25 pm »
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No era por la sanidad, era por mantener la Mafía sindical en la sanidad pública.
Todos los ciudadanos no somos imbéciles. A mi lo que me importa es que el Estado me garantice mi derecho, porque lo he pagado con 25 años de cotizaciones, a la sanidad. Como lo haga me importa un bledo, eso si le exijo economía. Si es mas barata la gestión privada, la gestión interesada, o la que sea, que lo hagan así.
A lo mejor lo que los sindicatos temen perder es sus mafias en las bolsas de interinos.

¿Esta es la sanidad privada que quieres?

"Clamor en las redes sociales: MAPFRE no acepta incluir a una niña sana, intervenida por una cardiopatía cuando tenía 9 meses, en un seguro de salud familiar" [Fin de la cita]

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Desconectado fermar

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #4 en: 28 de Octubre de 2013, 14:38:12 pm »
Se habla con ligereza, no se lee y sí se opina demasiado sin conocer, que pena.
El sistema de capitación que se quiere implantar en los 6 hospitales de Madrid,  es única y exclusivamente un negocio que producirá lógicamente un deterioro de la calidad asistencial por una razón de catón de párvulos, obtener mejores plusvalías comerciales.


Fer.

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #5 en: 29 de Octubre de 2013, 09:44:45 am »
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Hola dictadura !!

¿Acaso la Constitución no sirve para nada como para llamar a España en un término que tanto daño nos ha hecho a los españoles?

Desconectado marini

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #6 en: 29 de Octubre de 2013, 10:27:20 am »
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¿Acaso la Constitución no sirve para nada como para llamar a España en un término que tanto daño nos ha hecho a los españoles?
Para el PP la Constitución es una caca y la democracia otra.

Desconectado fernandolorenzo

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #7 en: 29 de Octubre de 2013, 12:18:45 pm »
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¿Esta es la sanidad privada que quieres?

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Me explico:
Quiero una sanidad pública inspirada en criterios de solidaridad y solvencia, pero con gestión privada y eficaz.

Desconectado exhumero

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #8 en: 29 de Octubre de 2013, 18:10:08 pm »
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Me explico:
Quiero una sanidad pública inspirada en criterios de solidaridad y solvencia, pero con gestión privada y eficaz.


Si tiene gestión privada, difícilmente va a ser pública. A no ser que te refieras a hospitales con gestión medio privada medio pública donde se cobre atendiendo a la capacidad adquisitiva de cada uno y sin tratos preferentes de ningún tipo (por ejemplo, a una persona que cobre el salario mínimo interprofesional debería recibir atención médica gratuita). Bueno, ahí estaría más de acuerdo contigo. Ahora bien, esto presenta sus problemas: 1) La dificultad de control de las rentas particulares por parte de los hospitales y 2) En otros países no se, pero en España la gestión privada tiende a ser muy deshonesta y fraudulenta.

Desconectado fernandolorenzo

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #9 en: 29 de Octubre de 2013, 18:22:37 pm »
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Si tiene gestión privada, difícilmente va a ser pública. A no ser que te refieras a hospitales con gestión medio privada medio pública donde se cobre atendiendo a la capacidad adquisitiva de cada uno y sin tratos preferentes de ningún tipo (por ejemplo, a una persona que cobre el salario mínimo interprofesional debería recibir atención médica gratuita). Bueno, ahí estaría más de acuerdo contigo. Ahora bien, esto presenta sus problemas: 1) La dificultad de control de las rentas particulares por parte de los hospitales y 2) En otros países no se, pero en España la gestión privada tiende a ser muy deshonesta y fraudulenta.
Conozco en Jerez un hospital privado. En este hospital se atiende a todo el mundo con criterios de sanidad pública. La factura la paga la Junta de Andalucía. La gente sale contentísima con el servicio y con el trato y la junta de Andalucía se ahorra 200 %, pues el coste es la mitad que si el Hospital fuese público.
El Derecho del ciudadano se ha hecho efectivo, con las directrices de la administración, y le ha salido la mitad.
Tengo a mi hija en un centro concertado. El coste de la plaza escolar de mi hija es casi la tercera parte que si fuera en un colegio público. El derecho de mi hija a la educación se ha satisfecho bajo las directrices y la inspección de la administración. De paso también se ha satisfecho mi Derecho Constitucional como padre a que mi hija reciba la orientación en la educación que yo quiera y le ha costado a la administración casi un tercera parte.Modelos de gestión privada que el Estado tiene de hacer efectivos Derechos Públicos.
 Si el medio para que el Estado siga pudiendo dar los servicios que daba es la gestión privada por su mayor eficiencia económica, "VIVA LA GESTIÓN PRIVADA"

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #10 en: 29 de Octubre de 2013, 18:45:22 pm »
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Conozco en Jerez un hospital privado. En este hospital se atiende a todo el mundo con criterios de sanidad pública. La factura la paga la Junta de Andalucía. La gente sale contentísima con el servicio y con el trato y la junta de Andalucía se ahorra 200 %, pues el coste es la mitad que si el Hospital fuese público.
El Derecho del ciudadano se ha hecho efectivo, con las directrices de la administración, y le ha salido la mitad.
Tengo a mi hija en un centro concertado. El coste de la plaza escolar de mi hija es casi la tercera parte que si fuera en un colegio público. El derecho de mi hija a la educación se ha satisfecho bajo las directrices y la inspección de la administración. De paso también se ha satisfecho mi Derecho Constitucional como padre a que mi hija reciba la orientación en la educación que yo quiera y le ha costado a la administración casi un tercera parte.Modelos de gestión privada que el Estado tiene de hacer efectivos Derechos Públicos.
 Si el medio para que el Estado siga pudiendo dar los servicios que daba es la gestión privada por su mayor eficiencia económica, "VIVA LA GESTIÓN PRIVADA"

Bueno, tal como yo lo veo el hecho de que la Junta de Andalucía pague la atención médica de los que no se lo pueden permitir en un hospital privado no deja de constituir una "sanidad pública" y eso es por lo que hay que luchar y por lo que también se lucha en la marea blanca creo yo. Ahora bien, también depende de qué hospital, porque la experiencia que yo tengo como la de trabajadores del SAMUR que he conocido es de "esta señora se va a morir si no recibe atención médica enseguida..." y responder con "pues primero que presente la tarjeta del seguro". Es decir, hay que tener cuidado con eso también, por eso digo que siempre me he fiado más bien poco de lo privado en España. Pero bueno, que sí, dicho así, estoy bastante de acuerdo con lo que dices.

Desconectado fernandolorenzo

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #11 en: 29 de Octubre de 2013, 19:47:16 pm »
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Bueno, tal como yo lo veo el hecho de que la Junta de Andalucía pague la atención médica de los que no se lo pueden permitir en un hospital privado no deja de constituir una "sanidad pública" y eso es por lo que hay que luchar y por lo que también se lucha en la marea blanca creo yo. Ahora bien, también depende de qué hospital, porque la experiencia que yo tengo como la de trabajadores del SAMUR que he conocido es de "esta señora se va a morir si no recibe atención médica enseguida..." y responder con "pues primero que presente la tarjeta del seguro". Es decir, hay que tener cuidado con eso también, por eso digo que siempre me he fiado más bien poco de lo privado en España. Pero bueno, que sí, dicho así, estoy bastante de acuerdo con lo que dices.

Tienes toda la razón, pero para eso los contratos públicos tienen que tener unas exigencias claras y unas inspecciones minuciosas.

"Primero me atiendes al ciudadano y después nos peleamos por la factura. Si no es así, ya no me presentarás más facturas"

También tienes razón en decir que es Sanidad pública en hospitales concertados. Existe una manipulación, es la misma Sanidad pública si es con gestión directa a si es con gestión concertada con una empresa privada. En la enseñanza pasa lo mismo. Y si la administración me da el mismo servicio controlando los estándares de calidad, a un precio más económico ¿Quién soy yo para exigirle que la gestión sea directa o concertada?. A mi lo que me interesa es que me dé mi derecho y con calidad, como lo haga me importa un bledo.

Desconectado marini

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #12 en: 31 de Octubre de 2013, 17:11:10 pm »
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Tienes toda la razón, pero para eso los contratos públicos tienen que tener unas exigencias claras y unas inspecciones minuciosas.

"Primero me atiendes al ciudadano y después nos peleamos por la factura. Si no es así, ya no me presentarás más facturas"

También tienes razón en decir que es Sanidad pública en hospitales concertados. Existe una manipulación, es la misma Sanidad pública si es con gestión directa a si es con gestión concertada con una empresa privada. En la enseñanza pasa lo mismo. Y si la administración me da el mismo servicio controlando los estándares de calidad, a un precio más económico ¿Quién soy yo para exigirle que la gestión sea directa o concertada?. A mi lo que me interesa es que me dé mi derecho y con calidad, como lo haga me importa un bledo.

Oye, Fernandolorenzo, nos puedes pegar por aquí la noticia de ciertas imputaciones que se estan sucediendo en relación con la privatización de la sanidad y tiran por tierra tu argumento de que fuera por mejorarla.
Digo que las pegues tu porque yo no las encuentro, si eres tan amable y por favor.
Digo también que las pegues tú para que no quedes en evidencia en este foro y la gente piense que te pones del lado de unos sinvergüenzas que posiblemente pretendían hace caja.

GRACIAS

Desconectado marini

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #13 en: 01 de Noviembre de 2013, 16:15:33 pm »
Que raro que no comenten nada Fernandolorenzo y Dangoro de que toda la cupula de la sanidad de Madrid se encuentre imputada.

Estos foreros que pensaban que se privatizaba la sanidad por mejorarla y ahora resulta que los que decíamos que se privatizaba por negocio nos quedábamos cortos, pues la verdad es que se privatizaba para llenarse los bolsillos.

Vaya semana para el PP, tiene colapsados los tribunales de media España.

Desconectado fernandolorenzo

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Re:Marea Blanca.
« Respuesta #14 en: 15 de Noviembre de 2013, 07:02:25 am »
No he comentado nada marini porque no he podido, pues sabes que me encantan nuestras discusiones.
Mira donde haya un delito que se persiga. Lo único que te digo es que el "como voy a ganar lo mismo pa que voy a hacer más" es el cáncer de la sanidad y de cualquier servicio público cuando el Estado se empeña en la gestión directa por narices.
Yo lo único que le pido al Estado es que me de mi Derecho al menor coste y con mayor calidad. Como lo haga es asunto suyo. (Gestión directa, concertada, interesada, gestión privada mediante contrato público).
Piensa que el paradigma de la estatalización fue la URSS y mira como terminó.