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Autor Tema: Más de 60 catedráticos acusan al PP de "pisotear la dignidad humana"  (Leído 2750 veces)

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Desconectado Mgfrei

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Re:Más de 60 catedráticos acusan al PP de "pisotear la dignidad humana"
« Respuesta #20 en: 22 de Enero de 2015, 13:10:40 pm »
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¿Y no será más seguro y mas barato tener a los maltratadores a buen recaudo en prisión que tener que montarles dispositivos de vigilancia?.

Me parece a mi que tanta obsesión con la arbitrariedad de la administración, es fruto de leer al cansino de Ramón Parada. No creo que sea tan arbitraria la administración como alguno la pintáis, ni tampoco que la justicia sea el sumun de la imparcialidad. Y en todo caso siempre queda la posibilidad de someter las decisiones adminstrativas a la jurisdicción con el recurso contencioso-administrativo.

Las faltas penales castigan conductas muy leves, y las sanciones son por lo tanto también muy leves, pero ponen en marcha el proceso penal, con el gasto que supone y el retraso judicial que provoca. Cuando lo que se juzga son  situaciones  insignificantes.

Barato? Mas barato seria ejecutarlos, no? O ponerlos a picar piedra. No abogo por ello, por supuesto. Precisamente me parece ridiculo someter criterios de justicia a lo meramente económico.

La arbitrariedad de la AAPP tiene que ver con el hecho de que ella misma juzga los procesos en los que es interesada dentro del procedimiento administrativo, y además, tiene capacidades ejecutivas. Eso resta garantias.

Ad astra per aspera.

Desconectado dangoro

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Re:Más de 60 catedráticos acusan al PP de "pisotear la dignidad humana"
« Respuesta #21 en: 22 de Enero de 2015, 13:25:41 pm »
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Barato? Mas barato seria ejecutarlos, no? O ponerlos a picar piedra. No abogo por ello, por supuesto. Precisamente me parece ridiculo someter criterios de justicia a lo meramente económico.

La arbitrariedad de la AAPP tiene que ver con el hecho de que ella misma juzga los procesos en los que es interesada dentro del procedimiento administrativo, y además, tiene capacidades ejecutivas. Eso resta garantias.

A mi no me parece ridículo someter nada a criterios económicos. Es mas, el criterio económico debería tenerse en cuenta en todas las situaciones, pero claro esto es dificil de entender para la gente con ideas de izquierda, que suele creer que el dinero crece en los árboles o  se crea de forma espontanea. Pero no es el único criterio, también existe el de la seguridad que la sociedad crea manteniendo a individuos peligrosos a buen recaudo, o el de la prevención o efecto disuasorio que produce en otros potenciales delincuentes el saber que los delitos se castigan duro.

No es lo mismo un delito, que es una conducta grave que puede traer consigo la privación de libertad y  que si tiene que ser juzgado con el máximo de garantías, que una conducta insignificante como puede ser cualquiera de los tipos penales clasificados como falta. Y la administración será parte en el procedimiento administrativo en muchas ocasiones , pero no veo que interés puede tener en  condenar a un ciudadano injustamente. Aunque de todos modos, insisto en que las decisiones administrativas también pueden someterse a la jurisdicción.

Desconectado silvia70

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Re:Más de 60 catedráticos acusan al PP de "pisotear la dignidad humana"
« Respuesta #22 en: 22 de Enero de 2015, 13:31:34 pm »
El sistema Penal Español hace aguas por todas las partes. Que el abogado que ha intervenido y nosotros, que tenemos esa pretensión, intentemos justicarlo desde el punto vista legal, tiene un pase y yo lo puedo entender.
Pero no funciona y esto es una realidad.
 Muchas leyes posibilitan que los delincuentes salgan a la calle antes del cumplimiento de su condena, muchos de ellos violentos y compulsivos.
Yo me quedé sorprendida cuando estudié el sistema de faltas, que si mal no recuerdo, cuatro faltas conforman un delito y prescriben a los seis meses. Contando con esta circunstancia y con el caso de que una sea juzgada indpendiente, es muy difícil que se pueda llegar a aplicar un delito. Para más inri no hay registro de faltas.
Con lo cual, también estoy de acuerdo con Dangoro.
Si continuamos con la ley del menor, he de decir que es una completa salvajada. Tienen impunidad para hacer lo que les de la gana.
Y ya que estamos, por qué no se implanta una ley del mayor también? Sobre todo para aquellos viejecitos que por lo visto llevan años hartos de su pareja y un buen día les dan una puñalada y la matan. Porque a partir de determinada edad en la que o no se penaliza su conducta o se penaliza muy leve, tienen ante si un panorama delictivo por lo menos de diez años para disfrutarlo ampliamente y con una impunidad relativamente alta.

Desconectado apolo

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Re:Más de 60 catedráticos acusan al PP de "pisotear la dignidad humana"
« Respuesta #23 en: 22 de Enero de 2015, 14:48:29 pm »
Varias cuestiones de las que han hablado varios compañeros.

Permisos, terceros grados y otras tonterías como dice el amigo Dangoro. Es muy difícil que te concedan un permiso o un tercer grado con el sistema penitenciario actual. Y no sólo por los plazos (con los que en teoría estoy de acuerdo) Y es muy difícil, porque el juez, que en este caso sí tiene la última palabra, el 95% de las veces va a hacer lo que le recomienden desde insti. peni. Es decir, educadores, psicólogos, ect.., quienes, en el porcentaje que te he dicho, siempre envían informes negativos.
Es màs, como sabrás, conforme a la LOGP, se puede pedir permisos desde que el interno cumple  1/4 parte de la condena. Sin embargo, se le advierte a los presos por parte de la dirección de la cárcel, que no pidan nunca permiso hasta pasada la mitad de la condena. Y utilizo bien la palabra "advierte", porque si lo hacen, amén de que no se lo van a conceder, les ponen sobre aviso de que eso le puede traer consecuencias muy "negativas". Es decir se produce un "pacto" impuesto por una sola parte, y contrariando la Ley (de ahí las comillas). Éste es un ejemplo de la arbitrariedad de la admon., de la que  también ha hablado otro compañero. Y del mismo modo ocurre con traslados y otras cuestiones, en las que los jueces ni entran a valorar nada.
Por otro lado, los preventivos no lo tienen fácil tampoco. He visto como un chaval sobre el que pesaba una petición de un año de cárcel, se comía cinco meses en prisión provisional, y por lo tanto sin estar condenado por nada. Eso sí, BARCENAS, al que le piden 42 años de cárcel, y que ni por asomo ha cumplido los plazos máximos de provisional, sí queda en libertad provisional. Luego alguien se extrañara de que mucha gente esté considerando votar a PODEMOS, aun sin coincidir ideológicamente en nada con ese  partido.
La arbitrariedad de la admon., en mi experiencia está fuera de toda duda. Como apunta un compañero, juez y parte.
La jurisdicción contencioso-administrativa es muy costosa y tarda mucho en resolver. En el ejemplo del traslado que he puesto antes, ya he recurrido a la vía judicial, pero con un plazo de resolución que estará mas cerca del año y medio que del año, que ya per se es una barbaridad. Es decir, estamos ante un hecho consumado.
Ni la cadena perpetua, ni la pena de muerte, a favor de la cual algunos se han mostrado, producen los milagrosos resultados en prevención que muchos decís. Así se ha demostrado en muchos estudios, y bueno, algunos de los países más peligrosos del mundo prevén la perpetua o la pena de muerte.
Por lo tanto ya no estaríamos hablando de una cuestión ideológica como algunos quieren hacer ver, sino de un hecho comprobado. Otra cosa es que se quiera venganza, pero yo sobre eso ya he manifestado mi opinión.

Saludos.
No digas no,no,no!! Di sí,sí, sí, lokooo!!!
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Desconectado El Macias

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Re:Más de 60 catedráticos acusan al PP de "pisotear la dignidad humana"
« Respuesta #24 en: 22 de Enero de 2015, 22:00:50 pm »
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Barato? Mas barato seria ejecutarlos, no? O ponerlos a picar piedra. No abogo por ello, por supuesto. Precisamente me parece ridiculo someter criterios de justicia a lo meramente económico.

La arbitrariedad de la AAPP tiene que ver con el hecho de que ella misma juzga los procesos en los que es interesada dentro del procedimiento administrativo, y además, tiene capacidades ejecutivas. Eso resta garantias.

    "Precisamente me parece ridículo someter criterios de justicia a lo meramente económico"

     Con respecto a esta frase ; Mgfrei , solo tendrías que pensar en el caso del asesinato de Marta del Castillo . Este caso es la vergüenza más grande para este país y para la dignidad humana que ha existido...
     ¡Qué mayor ridículo que el que ha y sigue haciendo la sociedad española y su justicia con respecto a este caso!
     ¿Donde está la justicia ; incluso desvinculándola de la intolerable desvergüenza económica?
     
     Posiblemente no fuera necesario matar a nadie y sobre lo de "picar piedra"... SOLO A AQUELLOS QUE lo "pidieran a gritos" . Esos indeseables delincuentes hubieran dicho donde está el cuerpo de esa chiquilla si hubieran tenido claro que hasta que no apareciese se iban a "pudrir en la cárcel . Y por si pudieran albergar alguna duda al respecto cada vez que nos han tomado el pelo a TODOS se les tendría que haber llevado a esos lugares donde decían que estaba y que hubieran sido ellos los que la hubiesen buscado hartándose de cavar, de picar, de remover basura sin mascarilla, de bucear a pulmón,... y sin comer . Así hasta que la hubiesen encontrado . Y cada ocasión fallida menos "entretenimiento" y mucho más aislamiento para REFLEXIONAR sobre la situación y la mejor solución .
    Estoy totalmente convencido que si se hubiera hecho lo que se tenía que haber hecho hubiese aparecido el cuerpo sin ninguna duda . Y es que incluso si ahora se hiciese lo que se debe de hacer; no sé si aparecería , pero sé que de esos casos no habría ninguno .

   LA DIGNIDAD HUMANA ES INCOMPATIBLE TOLERANDO CASOS COMO ESTE .