;

Autor Tema: El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán  (Leído 930 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado federicomartin

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 21296
  • Registro: 20/02/12
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desde luego en esta noticia el debate es interesante...


Desconectado cucoi

  • Graduados
  • *
  • Mensajes: 1322
  • Registro: 25/06/13
  • www.uned-derecho.com
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #1 en: 15 de Marzo de 2016, 18:49:30 pm »
Hombre es totalmente vergonzoso que se ataque el catolicismo que es parte de nuestra cultura y se intente apoyar el Islam, que es una religión mucho más intolerante.En fin cada vez estoy más convencido de que PODEMOS es un producto de la moda hatter que abunda en este país, Consistente en atacar todo lo que sigue o gusta a una mayoria

Desconectado joselugobi13

  • Graduados
  • *
  • Mensajes: 1049
  • Registro: 20/10/14
  • www.uned-derecho.com
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #2 en: 15 de Marzo de 2016, 23:50:41 pm »
A mi no me parece vergonzoso.

Tal como reza el articulo 16.3 CE "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."

Por tanto, del mismo modo que la Iglesia Católica goza de privilegios, subvenciones y exenciones (no pagar el IBI en otras muchas), no me parece mal que si el Estado español tiene acuerdos con la Fe Islámica, se subvencionen ciertas fiestas o costumbres de la misma. Cuando se subvenciona la reparación de infraestructuras de la Iglesia, nadie dice nada. Cuando se subvenciona la Semana Santa, nadie dice nada. Ahora bien, no me parece normal que se subvencione el Ramadán y no se subvencione la Semana Santa (he leído que Podemos ha retirado la concesión de subvenciones a la Semana Santa).

Cucoi, si que es cierto el catolicismo forma parte de nuestra cultura, pero hay que tener en cuenta que desde el 711 hasta el 1429, cuando los Reyes Católicos expulsaron a los últimos moriscos de Granada, la fe islámica ha estado muy presente en nuestra historia y negar la evidencia seria absurdo dada la gran influencia islámica en gran número de construcciones, sobre todo, en la zona sur de España.

Lo que quiero expresar, es que no me parece mal la subvención al Ramadán, siempre y cuando se subvencionen los actos religiosos de otras confesiones religiosas. Por tanto mi conclusión es que o se subvenciona todo o, no se subvenciona nada, inclinándome por esta segunda opción ya que en un Estado donde no hay religión oficial, me parece un gasto de dinero absurdo, sobre todo teniendo en cuenta la gran cantidad de dinero que manejan dichas Confesiones.
"quotquotDraco dormiens nunquam titillandus"quotquot

Desconectado Saul Goodman

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1963
  • Registro: 17/07/14
  • www.uned-derecho.com
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #3 en: 16 de Marzo de 2016, 09:43:19 am »
Hombre, pues ni tan calvo ni con dos pelucas...

A mí no me parece mal el gesto que el Ayuntamiento de Madrid ha tenido con la Comunidad Islámica poniendo a su disposición un espacio para que puedan enterrar a sus difuntos mediante los ritos propios de su religión. Pero no deja de ser un gesto, no había obligación de hacerlo. Por otro lado, ¿había necesidad de hacerlo? Digo yo que en cada cementerio, cada uno enterrará a sus difuntos por el rito que le de la gana; ¿no será que sencillamente no quieren enterrar a sus muertos junto a "infieles" no musulmanes? Pregunto, no afirmo nada porque desconozco este asunto y hace que no piso un cementerio la tira de años. ¿En el resto de CCAA cómo se está gestionando este asunto? Yo creo que aquí en mi ciudad, tanto moros como cristianos se entierran en los mismos cementerios. Me gustaría saber cómo tratan este asunto en el Estado laico por excelencia, nuestro país vecino, cuyo modelo religioso ha sido tantas veces reivindicado por la izquierda española, dudo mucho que allí se tengan estos detalles con ninguna confesión religiosa.

España es un Estado aconfesional con cooperación. Yo entiendo que la cooperación del Estado está dirigida, sin ser exclusiva, hacia la Religión Católica y no hacia cualquier otra confesión. Estoy de acuerdo con Cucoi en que las fuerzas políticas de izquierda o, de extrema izquierda en este caso, están empecinadas en atacar al catolicismo mientras se muestran demasiado tolerantes con el resto de confesiones. Es innegable que se les está viendo el plumero con este tema y eso no me gusta un pelo. En España la Religión Católica es mayoritaria y además forma parte de nuestra identidad, esto no lo van a cambiar por mucho que se empeñen desde la extrema izquierda.

Lo del tema del Ramadán sí que me parece un tremendo disparate, y lo de compararlo con la Semana Santa ya ni te cuento, es como comparar el tocino con la velocidad. A ver, el Ramadán sería comparable a la vigilía que guardan algunos católicos, pero NO a la Semana Santa. ¿Pero qué subvención o reconocimiento merece el Ramadán? Para mí ninguno, todos mis respetos e incluso admiración para los que cumplan con el Ramadán, pero de ahí a tener que darle algún tipo de ayuda o reconocimiento institucional, pues mira no, ni de coña. Yo he trabajado codo con codo junto compañeros musulmanes y más tarde los he tenido como empleados, realizando trabajos físicos bastante duros y cuando llegaba el Ramadán pues qué queréis que os diga, la verdad es que era admirable como aguantaban la jornada laboral día tras día sin comer, beber o fumar (el que era fumador), hasta las 6 de la tarde si no recuerdo mal. Pero es algo que ellos hacían voluntariamente, si como compañero ellos hubieran recibido por parte de la empresa algún tipo de privilegio, no me hubiera parecido nada bien, y si como su jefe me hubiera venido alguno pidiendo vacaciones o reducción de jornada o cualquier otra concesión con motivo del Ramadán, pues sinceramente, le hubiera dado vacaciones indefinidas. Ojo, lo mismo si me llega un católico y me dice que como está en vigilia y no come carne no tiene fuerzas para aguantar la jornada laboral, lo mando más lejos que al musulmán. A mí me parece muy bien que cada uno profese la religión que le de la gana y que sea más o menos fiel a los ritos o costumbres de cada una de ellas, pero que no me vengan a imponer nada o a cambiar nuestros modelos, o nuestros ritmos de trabajo porque no. Tolerancia y respeto todo el del mundo pero imponer costumbres que no son las nuestras, NO.

Tampoco creo que las subvenciones o exenciones que recibe la Religión Católica sean un motivo de reivindicación por parte del resto de confesiones. Yo no es que sea precisamente muy amigo de la Iglesia, pero sí que les reconozco cierta labor social, ahí está Caritas sin ir más lejos. ¿Qué labor social realizan el resto de confesiones? Yo creo que ninguna.

Estoy a favor de que se tiendan lazos al Islam, por aquello que apunta el compañero de nuestra historia, Al-Andalus, todo lo que heredamos de su presencia en la península durante tantos años, el legado que dejaron sobretodo por aquí por el sur...., pero hasta cierto punto, sin pasarse, porque se empieza cediendo con los cementerios, el Ramadán, etc... y al final acabarán reclamando que todas las mujeres de España usen el velo y se tapen todo el cuerpo para no herir la sensibilidad de los hombres musulmanes. Sí, ahora estoy siendo algo demagogo, lo admito, pero las incompatibilidades de la Religión Islámica con la Católica, con nuestra cultura y con los Derechos Humanos mundialmente reconocidos, son un hecho, no me las invento yo.
Better call Saul !!

Desconectado cucoi

  • Graduados
  • *
  • Mensajes: 1322
  • Registro: 25/06/13
  • www.uned-derecho.com
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #4 en: 16 de Marzo de 2016, 14:44:52 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A mi no me parece vergonzoso.

Tal como reza el articulo 16.3 CE "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."

Por tanto, del mismo modo que la Iglesia Católica goza de privilegios, subvenciones y exenciones (no pagar el IBI en otras muchas), no me parece mal que si el Estado español tiene acuerdos con la Fe Islámica, se subvencionen ciertas fiestas o costumbres de la misma. Cuando se subvenciona la reparación de infraestructuras de la Iglesia, nadie dice nada. Cuando se subvenciona la Semana Santa, nadie dice nada. Ahora bien, no me parece normal que se subvencione el Ramadán y no se subvencione la Semana Santa (he leído que Podemos ha retirado la concesión de subvenciones a la Semana Santa).

Cucoi, si que es cierto el catolicismo forma parte de nuestra cultura, pero hay que tener en cuenta que desde el 711 hasta el 1429, cuando los Reyes Católicos expulsaron a los últimos moriscos de Granada, la fe islámica ha estado muy presente en nuestra historia y negar la evidencia seria absurdo dada la gran influencia islámica en gran número de construcciones, sobre todo, en la zona sur de España.

Lo que quiero expresar, es que no me parece mal la subvención al Ramadán, siempre y cuando se subvencionen los actos religiosos de otras confesiones religiosas. Por tanto mi conclusión es que o se subvenciona todo o, no se subvenciona nada, inclinándome por esta segunda opción ya que en un Estado donde no hay religión oficial, me parece un gasto de dinero absurdo, sobre todo teniendo en cuenta la gran cantidad de dinero que manejan dichas Confesiones.
Precisamente el problema es ese. No veo mal que se subvenciones fiestas islámicas, lo que veo mal es que se haga cuando están intentando acabar con las cristianas

Desconectado Elbrujo

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 678
  • Registro: 01/07/10
  • Presos políticos #MarcaEspaña
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #5 en: 16 de Marzo de 2016, 18:50:03 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Precisamente el problema es ese. No veo mal que se subvenciones fiestas islámicas, lo que veo mal es que se haga cuando están intentando acabar con las cristianas

Volvemos al contubernio judeomasónico o la persecución a machaca martillo contra los rojos? Muchos católicos piden respeto para ellos pero no respetan a los demás. Si no piensas como ellos, eres apóstata y en el peor su enemigo. Si alguien tiene que defender la fe católica esa es la propia iglesia y su rebaño. Después de siglos deberían ser sus fieles quien les sostenga económicamente y no recurrir al dinero que pagamos la gente que no compartimos ninguna creencia religiosa o por quien practica otra fe. La izquierda española no intenta acabar con el catolicismo: intenta que ocupe su lugar dentro de la sociedad porque no todos los que ocupa a día de hoy les corresponde. No cucoi, no podemos etiquetar de laicismo agresivo a la libertad de conciencia o religiosa ni tampoco excluir a nadie por su creencia cuando el presidente de la comunidad islámica donde yo vivo se llama rafael prado.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por experiencia. Anónimo.

Desconectado El Macias

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 4698
  • Registro: 10/12/12
  • www.uned-derecho.com
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #6 en: 16 de Marzo de 2016, 21:21:14 pm »

     Cada cual "se vuelca" con lo que "aprecia" o con lo que molesta a lo que odia...

Desconectado amatista

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 2898
  • Registro: 20/05/10
Re:El Ayuntamiento de Madrid se vuelca con la comunidad islámica y con el Ramadán
« Respuesta #7 en: 17 de Marzo de 2016, 09:41:26 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Precisamente el problema es ese. No veo mal que se subvenciones fiestas islámicas, lo que veo mal es que se haga cuando están intentando acabar con las cristianas

+ 1000000  :-*