La hipocresía del nacionalismo

[Kayros]

Cómo me gusta el título de este post...., bien, aquí abajo hay un enlace de una noticia de hoy en el "Diario de Mallorca"

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Para el que no quiera leer... el titual pone "El Govern (Balear) no reconoce los títulos de catalán de la Generalitat Valenciana" y en resumen dice que un señor X con un título de nivel X de Calatán expedido por la Generalitat de València acude a la Govern Balear para que le homologuen el título en las Illes Balears para poder acceder a la administración (y casi para poder respirar) y la respuesta es : "tatrarí que te ví".   Más abajo explica que es algo recíproco, que la G.V. tampoco acepta los expedidos por la G.B.

otro post cojonudo:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Este va de un señor que es profesor de valenciano y además traductor oficial de catalán-castellano (el catalán delante para no herir sensibilidades). Bien, viene a Baleares para opositar y le contestan que no, que lo suyo no es válido en las Illes Balears, dejándole con los mismos derechos de cara a la administración que cualquier peninsular que venga a Mallorca.

Me saco un nivel oficial de Inglés en Manchester y creo que me lo convalidarían en Londres, y seguramente me lo saco en Mallorca y me valdría para hablarlo en algún lugar de Francia.  Pero aquí no (entiéndase los futuros Paisos Catalans), un señor habla catalán o valenciano, o dialecto del catalán o mutación del catalán o como lo quieran llamar, se examina del mismo para conseguir una oficialidad, porque no vale con saberlo, un señor te tiene que decir que lo sabes como a él le gusta y después oficializarlo, después a 50 km no le vale absolutamente para nada porque su homólogo SIN haberte escuchado ya SABE que tu no hablas y escribes como a el le gustaría.

Pensaréis..... qué tíos más raros estos catalanoparlantes, te examina un filólogo catalán en Valencia (un título oficial) y luego en Baleares otro filólogo catalán (también oficial, vamos que podrían habler estudiado juntos) te dice; "este título aquí no vale" .  Bien, hay una explicación....... si el filólogo catalán de Baleares acepta la titulación expedida por su homólogo en Valéncia, se quedaría sin cuota de mercado a la hora de realizar los exámenes de nivelación con la consecuente pérdida de ingresos. Y si le añadimos que el filólogo está afiliado a un partido político y que para más inri, hace de partido bisagra, pues ya tenemos montado el Belén!

Evidentemente si el filólogo catalan que examina en Valéncia lo hiciese en Barcelona, sí, el mismo tío con los mismos conocimientos, en Baleares no tendrían ningún problema en aceptarlo (Dios salve a la madre patria...).

Si es que....no me extraña que piensen que somos raros, che!!

Bones festes, daniel79 

[boropau]

Cómo me gusta el título de este post...., bien, aquí abajo hay un enlace de una noticia de hoy en el "Diario de Mallorca"

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Para el que no quiera leer... el titual pone "El Govern (Balear) no reconoce los títulos de catalán de la Generalitat Valenciana" y en resumen dice que un señor X con un título de nivel X de Calatán expedido por la Generalitat de València acude a la Govern Balear para que le homologuen el título en las Illes Balears para poder acceder a la administración (y casi para poder respirar) y la respuesta es : "tatrarí que te ví".   Más abajo explica que es algo recíproco, que la G.V. tampoco acepta los expedidos por la G.B.

otro post cojonudo:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Este va de un señor que es profesor de valenciano y además traductor oficial de catalán-castellano (el catalán delante para no herir sensibilidades). Bien, viene a Baleares para opositar y le contestan que no, que lo suyo no es válido en las Illes Balears, dejándole con los mismos derechos de cara a la administración que cualquier peninsular que venga a Mallorca.

Me saco un nivel oficial de Inglés en Manchester y creo que me lo convalidarían en Londres, y seguramente me lo saco en Mallorca y me valdría para hablarlo en algún lugar de Francia.  Pero aquí no (entiéndase los futuros Paisos Catalans), un señor habla catalán o valenciano, o dialecto del catalán o mutación del catalán o como lo quieran llamar, se examina del mismo para conseguir una oficialidad, porque no vale con saberlo, un señor te tiene que decir que lo sabes como a él le gusta y después oficializarlo, después a 50 km no le vale absolutamente para nada porque su homólogo SIN haberte escuchado ya SABE que tu no hablas y escribes como a el le gustaría.

Pensaréis..... qué tíos más raros estos catalanoparlantes, te examina un filólogo catalán en Valencia (un título oficial) y luego en Baleares otro filólogo catalán (también oficial, vamos que podrían habler estudiado juntos) te dice; "este título aquí no vale" .  Bien, hay una explicación....... si el filólogo catalán de Baleares acepta la titulación expedida por su homólogo en Valéncia, se quedaría sin cuota de mercado a la hora de realizar los exámenes de nivelación con la consecuente pérdida de ingresos. Y si le añadimos que el filólogo está afiliado a un partido político y que para más inri, hace de partido bisagra, pues ya tenemos montado el Belén!

Evidentemente si el filólogo catalan que examina en Valéncia lo hiciese en Barcelona, sí, el mismo tío con los mismos conocimientos, en Baleares no tendrían ningún problema en aceptarlo (Dios salve a la madre patria...).

No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Creo que hoy no es el dia de los santos inocentes.

[daniel79]

No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Creo que hoy no es el dia de los santos inocentes.

En serio, yo no lo entiendo, hay que darle tantas vueltas al asunto?

No soy filólogo catalán, vamos que sólo tengo en nivle "B", pero sí llego a saber, o creer, que 1º fue el catalán, y a raiz del mismo, en valencia, éste mutó o evolucionó hasta lo que hoy conocemos como valenciano, séa lengua o dialecto, que no lo se. Lo que no entiendo, que por lo visto es lo que aclara la sentencia, es que por lo menos, aquí en Mallorca, un filólogo catalán, bueno, en este caso la Administración, no acepte ni mínimamente un certificado expedido por otro filólogo.

Partiendo de como manifiesta la sentencia, que el espiritu de la lengua es comunicarse, salta a la vista que un valenciano podrá conversar sin problema alguno en su lengua dentro del territorio balear, y más aún si lo comparamos con un originario de madrid, vamos, que no entiendo el por qué ponerle trabas a este tipo de certificados cuando buscan un objetivo común, y que para más inri perjudica al ciudadano cuando es materia de experto.

[boropau]

No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Daniel 79, no debe confundirse ni confundir a los que están ajenos a la problemática de la lengua catalana. Con los enlaces que he colocado se puede entender el trasfondo político que existe detrás de la convalidación de los títulos y así, mientras un titulado en Cataluña no tenia ningún problema en convalidar sus estudios en Mallorca y viceversa; con la comunidad valenciana y fruto de sus contradicciones no podía ser hasta que ha tenido que intervenir la justicia para poner un poco de sensatez. Veremos si ahora se atreven a ir en contra de la sentencia=prevaricación.

[carmencita]

 Con todo el respeto que me merecen todas las lenguas, si realmente están por la labor de que se hable oficialmente sólo una lengua, por ejemplo la catalana. ¿porque no derogan el castellano? lengua oficial la catalana, no hay más lenguas oficiales y punto.

Que alguien me explique si los que tienen dos lenguas oficiales prefieren una lengua sola o las dos y porque.
A ver si finalmente nos enteramos de cual es la finalidad del castellano en una CCAA donde existe como lengua oficial pero no se puede usar oficialmente.

[boropau]

Con todo el respeto que me merecen todas las lenguas,   De Carmencita, de quien sino.
   Carmencita, mi amor, porque esos pensamiento retrógrados, represivos e hipócritas. Porque dice respetar mi lengua y al mismo tiempo colocarle todas las "zancadillas" que  su cabecita alegre es capaz de imaginar. Es usted peor que que las abuelas blaveras de mi tierra y que tengo el gusto de presentarle:
No puedes ver los enlaces. Register or Login
  Y para los que no entiendan el catalán les comento el vídeo. La primera parte se desarrolla en dicha lengua y en ella una serie de abuelas "blaveras" lanzan proclamas contra el catalán y la diferenciación del valenciano del catalán, muy astutamente la entrevistadora (de una televisión de cataluña) habla con la 1ª manifestante, con la 2ª y empieza a hablar con la 3ª. Esta al darse cuenta de que están hablando con normalidad y dándose cuenta de su contradicción, irritada empieza a reclamar que le hable en castellano histérica al sentirse descubierta. Todo esto que parece un sainete, no lo es dada la agresividad de estos sectores.
  ¡Ay, Carmencita! sino fuese que me tiene loco, diría que es usted la tercera manifestante.

[AdAstraPerAspera]

Su supuesta tolerancia, pasa por el reiterado y perverso propósito de que con la excusa de la oficialidad del castellano ir paulatinamente arrinconando a las lenguas distintas al castellano. En su tiempo lo consiguieron con metodos represivos y ahora, lo pretenden con metodos mas sutiles pero, sepa usted que tiene frente a ello a muchísimos españoles que no estamos dispuestos a que sigan considerando mi lengua como una "mosca cojonera" que no hay mas remedio que aceptar. Es usted la que si viene a vivir a mi tierra y mostrando un mínimo de respeto a mi lengua y tradiciones, la que debe como mínimo de entender mi lengua. No se preocupe mientras lo aprende yo le hablare todo el tiempo en castellano pero, siempre y en cuanto que vea voluntad de respetar mi lengua.

Yo ni quiero entender el gallego ni quiero hablarlo cuando vaya a Galicia, ¡¡¡quiero hablar en castellano!!!, la segunda lengua oficial. En la vida voy a renunciar a hablar el castellano, lengua oficial en todo el país, para darle el gusto a un provinciano que se siente marginado...es una cuestión de sentido común, de lógica, de razón, de justicia. Sentido común, lógica, razón y justicia que parece que hemos perdido definitivamente.

Ojalá hablasemos todos un mismo idioma. Algún día lo haremos...

[AdAstraPerAspera]

Usted al parecer hace como algunos de mis paisanos que dicen defender y amar su propia lengua pero, utilizan oficialmente la otra y abandonan la lengua de sus padres y educan a sus hijos en castellano porque da mas categoría y es lo que ha ocurrido históricamente cuando las clases pudientes abandonaron su lengua y abrazaron la lengua del conquistador, dejando al pueblo llano con la lengua vernácula. Yo mismo he podido comprobar como gente de mi generación que accedimos a la universidad como algunos de mis compañeros que toda la vida habían hablado valenciano han abandonado dicha lengua y, educan a sus hijos en castellano únicamente; como si tuviesen vergüenza o renegasen del legado de sus padres. Y como usted comprenderá de eso, hijito, nada de nada.
   Y por supuesto que un funcionario que trabaja cara al publico tiene que conocer la lengua del pueblo que le esta pagando y que no ocurriese lo que yo he vivido; puesto que; he trabajado toda mi vida en la Administración y es, que ocurría que personas que se acercaban a la administración se les decia aquello de "hableme en cristiano-castellano". Pues sepa usted, que no existe ningún creyente como yo pero, en valenciano.
   

Muy bonito el discurso romántico-demagógico. ¿Y si reniengan o se avergüenzan qué? ¿Pasa algo? ¿O es que tienen que hablar el valenciano por cojones, porque usted quiere?

Lo de trabajar en la Administración y hablar la lengua del pueblo que te paga es otra de las perversiones del provincialismo, y uno de los mayores problemas que ha traido la descentralización: se ha perdido la conciencia del estatalismo y se piensa que todo lo paga la Comunidad Autónoma o el Ayuntamiento. No señor, el dinero que le paga su Administración provincial/local/de CA es dinero, en su mayor parte, del Estado. Y si yo quiero irme de Madrid a Valencia porque me gustan sus naranjas, tengo derecho a hacerlo, sin que nadie me imponga aprender valenciano (porque el castellano es idioma co-oficial en Valencia y es perfectamente lícito y razonable que yo lo utilice alli). Igual que usted puede venir cuando quiera a Madrid, sin que nadie se lo impida, le ponga trabas o requisitos adicionales.

Pero el juego del provincialismo es precisamente ese. Utilizar una barrera de entrada (la lengua x) para impedir que vengan funcionarios de otras partes de España, de tal manera que sólo los que sepan esa lengua x puedan trabajar allí. Luego se les dice "mire que maravillosos somos, que en nuestra Comunidad hay mil plazas de policia convocadas cada año y todos los funcionarios hablan nuestra lengua x, y además son de los pueblos de alrededor".

[AlterEgo]

Un inciso en relación a esto que comentaba Fcalero de las exigencias de nivel de idioma en Oposiones:

El examen, catalán nivel C, requerido para opositar no es una manera de defender nada sino una tocadura de cojones. Me estoy preparando el examen y, yo que hablo un catalán muy correcto, no entiendo algunos textos de lo rebuscados que son.

Yo también desearía que a todos los empleados públicos que optan por una plaza en mi comunidad autónoma en la que sólo se habla el castellano, les obligasen a realizar un examen de castellano.
A ver por qué en mi comunidad no se les exige un examen de nivel que certifique que también hablan y escriben correctamente mi lengua ya que vienen a mi tierra.   

Y no sólo que lo hablen correctamente sino con el acento local, que hay que defender los acentos autóctonos de las agresiones extennnas

¡Desde luego! Y que se vengan con la lección bien aprendida del leísmo, laísmo y lo que fuere menester, no van a perderse mis origenes y la lengua de mis padres porque a un señor de Valencia se le antoje venir a trabajar aquí sin conocer mi idioma. Que si yo he de ir allí también lo he de aprender. Y todos tan contentos.

[boropau]

Igual que usted puede venir cuando quiera a Madrid, sin que nadie se lo impida, le ponga trabas o requisitos adicionales.     De Ad....aspera
  ¡ Olé tus huevos! así que si yo saco una plaza en Madrid puedo perfectamente hablar en valenciano, sin que nadie me ponga trabas o requisitos adicionales. Tiene en mi a un fan eterno.
   Un repasito a la Ley de las Haciendas Locales, no nos vendría del todo mal.

[boropau]

Su supuesta tolerancia, pasa por el reiterado y perverso propósito de que con la excusa de la oficialidad del castellano ir paulatinamente arrinconando a las lenguas distintas al castellano. En su tiempo lo consiguieron con metodos represivos y ahora, lo pretenden con metodos mas sutiles pero, sepa usted que tiene frente a ello a muchísimos españoles que no estamos dispuestos a que sigan considerando mi lengua como una "mosca cojonera" que no hay mas remedio que aceptar. Es usted la que si viene a vivir a mi tierra y mostrando un mínimo de respeto a mi lengua y tradiciones, la que debe como mínimo de entender mi lengua. No se preocupe mientras lo aprende yo le hablare todo el tiempo en castellano pero, siempre y en cuanto que vea voluntad de respetar mi lengua.

Yo ni quiero entender el gallego ni quiero hablarlo cuando vaya a Galicia, ¡¡¡quiero hablar en castellano!!!, la segunda lengua oficial. En la vida voy a renunciar a hablar el castellano, lengua oficial en todo el país, para darle el gusto a un provinciano que se siente marginado...es una cuestión de sentido común, de lógica, de razón, de justicia. Sentido común, lógica, razón y justicia que parece que hemos perdido definitivamente.

Ojalá hablasemos todos un mismo idioma. Algún día lo haremos...

  Siempre que oigo el termino provinciano referido a otras personas me acuerdo del chulapo madrileño que cuando viene por mi tierra se da unos aires de grandeza y no "tiene donde caerse muerto". Guardese sus aires de señorito y de prepotencia; puesto que; no son mas que la fachada de la "paja" que tiene en su interior. Pero si persiste en su actitud, sepa usted que solo provoca el radicalismo de los demás pero, por fortuna existen otras actitudes lejos de sus planteamientos discriminatorios y autoritarios.
   Y por supuesto que ojala un dia hablasemos todos el mismo idioma, yo me escojo el valenciano.