Para los licenciados. Caso real.

[davazpi]

Os pongo en antecedentes:

El sabado dia 26 sobre las 14:00, en casa de mis padres, llegó un coche con una pareja hombre y mujer, aparcaron en sitio privado, no señalizado, mi hermana le dijo que por favor quitaran el vehículo.
Su respuesta fue salir del coche en evidente estado de embriaguez, la cogió el hombre por los brazos para patearla, a la vez que la mujer la arañaba la cara y diversos golpes por todo el cuerpo.
El resultado da la agresión fue diversos cortes en la cara, hematomas bastante notables en brazos y piernas, una contractura cervical y un ataque de anisiedad enorme.

Fuimos a a poner una denuncia y cual fue la sorpresa cuando vemos allí a la otra parte, denunciando por agresión con evidentes signos de lesiones, evidentemente autoprovocadas, por que mi hermana no le puso un dedo encima puesto que la agarró el hombre y cuando se fueron la dejaron en el suelo semiinconscinciente.

¿El problema? Pués que no hay testigos. Solo una vecina que es muy mayor y dice que no vió nada, o no quiere decir nada.

A ver como podemos plantear este problema, porque lo único que hace falta es que después de agredida la condenen por haber pegado ella, en vez de al revés.

[Conde63]

Así, de repente y ante la ausencia de testigos, a un hombre hecho y derecho le va a costar bastante probar que ha sido objeto de una agresión por parte de una mujer sola, en la puerta de su casa. Habrá que aportar los partes de lesiones y si hay juicio, pericial de quien los hizo. Aquí pueden entrar en acción, la naturaleza de las lesiones, pues, digo yo (no soy experto) habrá manera de diferenciar las autoprovocadas de otras. En todo caso, la diferencia de fuerzas resulta, en principio, evidente.

[davazpi]

Yo penese lo mismo Conde. Pero indagando y preguntando, resulta que este individuo es pensionista por la espalda, de otra pelea que tuvo hace tiempo, además los antecedentes de ambos parecen más largos que El Quijote.

Pero me han asustado diciendome que esta gente se mueve bien entre cuarteles y juzgados, y que va a ser dificil pillarlos en un renuncio. Eso es lo que me preocupa.

[Conde63]

El que tengan antecedentes, juega a nuestro favor: debe solicitarse el historial o soltarlo en el interrogatorio, aunque el juez nos regañe, si están cancelados. Yo iría por ellos: pasado mañana lo mismo le clavan una navaja a álguien o algo peor. Te pongo ahora lo que estaba escribiendo y el sistema no me ha dejado, por pasarme de tiempo (me perdonas si pongo cosas muy evidentes, pues desconozco si eres o no de este gremio):
 El tipo de juicio, de faltas o procedimiento abreviado dependerá del tipo de lesión. Si después de la primera atención, NO se ha precisado tratamiento médico o quirúrgico será de faltas, si se ha precisado dicho tratamiento, habrá lesiones. Solo en el segundo caso hay que comparecer con abogado  y procurador, aunque es aconsejable siempre. Únicamente en supuestos en que las fuerzas estén equilibradas y no quede claro quien dió más leña los jueces, a petición del fiscal, sacuden por igual a los dos en la sentencia. A mí, personalmente, a no ser que tu pobre hermana sea maestra en artes marciales, me parece bastante obvio el final. Sería interesante preguntar a quien hizo el parte de lesiones del agresor, si obsevó síntomas de embriaguez. ¿Cámaras cercanas?...En fin, buscar apoyos.

[palangana]

1) Parte de lesiones, pericial.

2) Declaración de partes acusadoras y familiares. Quienes acusan y familiares SÍ pueden reunir la condición de parte (declaración de parte) y de testigo (declaración testifical), prueba válida o, al menos indiciaria de conjunto que habrá de ser valorada por el órgano judicial de forma ponderada y prueba de conjunto.

Después, que la contradicción tiene su peso y el principio de inmediación judicial para la valoración de las pruebas que se hubiesen practicado, también...ni el Fiscal ni el Juez son tontos, llevan encima suya ya unos cuantos interrogatorios, están presente en la reacción de las partes a determinadas preguntas, valoran los hechos, preguntan de determinada forma para pillar falsedades etc

¿Quién realiza una intromisión ilegítima en propiedad ajena? ¿quién aparca donde no debe? ¿quién estaba embriagado? etc etc

Y en cuanto a la vecina que estuvo presente y "no quiere hablar" pues eso que se lo explique al Juez, pero se le llama al procedimiento como prueba, y tiene obligación constitucional de colaborar con la recta Amón de Justicia y obligación penal de contestar a cuanto se le pregunte y a decir la verdad. Luego importa poco que no quiera ir, se le lleva por orden judicial.

Un saludo cordial.

[Conde63]

De acuerdo, Palangana, pero si la llevan de la oreja a declarar, siempre puede declararse muda y sorda. El miedo puede mucho.

[palangana]

De acuerdo, Palangana, pero si la llevan de la oreja a declarar, siempre puede declararse muda y sorda. El miedo puede mucho.

Sí, pero se le ha llevado...y la ha llevado una determinada parte del proceso.

Esto es un truco que te voy a decir   

Dijo el Juez "Señor Letrado, ¿por qué realiza esa pregunta si sabe que no se la voy a permitir?"

Dijo el Letrado "Con la Venia SSª, esta parte es consciente de ello, pero quería que usted la escuchase"

Y ahí queda en la Sala, grabado, humeando...

Un saludo cordial.

[davazpi]

Gracias chicos!!

Debería haber empezado a estudiar dos años antes, ya que estoy en 2º de grado y todos esos buenos consejos no los voy a poder poner en práctica.

Espero por mi bien como estudiante de derecho que esta gente, encima de que pegan, salgan indemnizados. Por que entonces dejaré de creer en la justicia.

Reitero las gracias, y todos los consejos que me podais ir dando los que leais este post os lo agradeceré muchísimo.

[palangana]

Gracias chicos!!

Debería haber empezado a estudiar dos años antes, ya que estoy en 2º de grado y todos esos buenos consejos no los voy a poder poner en práctica.

Espero por mi bien como estudiante de derecho que esta gente, encima de que pegan, salgan indemnizados. Por que entonces dejaré de creer en la justicia.

Reitero las gracias, y todos los consejos que me podais ir dando los que leais este post os lo agradeceré muchísimo.

De nada,

y por supuesto lo que dice Conde 63, que se me había pasado, lleva al procedimiento antecedentes penales o policiales de los contrarios (lo pides judicialmente), porque eso suma, siembra la duda a favor...aunque no te lo admitiesen como hecho controvertido.

"Lo sé SSª, pero este Letrado quería que usted lo escuchase" 

Un saludo cordial.

[amartin654]

Lo que tienes que hacer es amarrar  bien el parte propio de lesiones, personarte en el procedimiento penal mediate tu propio abogado que comparta con el fiscal la acusación particular y apoyarte en todos los testigos que puedas, vecinos y familiares  que ese día a esa hora acompañaban a tu hermana, hayan presenciado los hechos o simplemente lo oyeron desde dentro de cada.

Saludos fraternales

[palangana]

Si es que en el procedimiento seguramente va a ser parte y se personará sí o sí, porque ha puesto denuncia y, la otra parte, también ha puesto denuncia...se trata de un caso de "denuncias cruzadas de lesiones", se es parte acusadora y parte acusada al mismo tiempo.

El riesgo y temores de quien abre el hilo es comprensible...porque en estos casos, el Fiscal va contra las dos partes, y el Juez o le queda claro que una parte no tuvo culpa alguna, o lo habitual es que palmen las dos partes...que salgan las dos partes condenadas.

Por eso, lo que tiene que hacer es proponer las pruebas indicadas (declaración de partes, testificales y pericial), mucha contradicción, sembrar la duda sobre contrario y confiar en el sentido común del Fiscal en su informe final y del Juez para el fallo de la Sentencia.

Un saludo.

[amartin654]

El haber presentado denuncia no implica,  ni supone, ni presupone la futura personación en el procedimiento, ni mucho menos.

Denuncia y personación son dos actos totalmente distintos e independientes.

La denuncia se presenta por el denunciante directamente sin  abogado.

La personación es un acto posterior e independiente y se realiza mediante abogado por el acusador particular, que puede ser distinto del denunciante.

Saludos

[palangana]

El haber presentado denuncia no implica,  ni supone, ni presupone la futura personación en el procedimiento, ni mucho menos.

Denuncia y personación son dos actos totalmente distintos e independientes.

La denuncia se presenta por el denunciante directamente sin  abogado.

La personación es un acto posterior e independiente y se realiza mediante abogado por el acusador particular, que puede ser distinto del denunciante.

Saludos !!!

Que sí, que eso ya lo sabemos, pero QUE ES PARTE PASIVA (legitimada pasiva) del procedimiento PENAL porque la han denunciado.

¿LO ENTIENDES?

(Lee el post que abre el hilo y lo entenderás).

[amartin654]

Que no, que no lo entiendes, que lo propongo no es que sea parte pasiva sin participación activa, sino que propongo que se persone en el proceso con abogado para poder ser parte activa y poder intervenir activamente en el proceso.

¿Lo entiendes ahora?

Saludos fraternales

[palangana]

Que no, que no lo entiendes, que lo propongo no es que sea parte pasiva sin participación activa, sino que propongo que se persone en el proceso con abogado para poder ser parte activa y poder intervenir activamente en el proceso.

¿Lo entiendes ahora?

Saludos fraternales !!!

Pero es que al ser parte pasiva del procedimiento (legitimación pasiva, terminología procesal, no que se quede quieto y no haga nada), pues resulta que PUEDE PROPONER TODA PRUEBA QUE ENTIENDA OPORTUNO EN SU DESCARGO y de ATAQUE A LA CREDIBILIDAD DE CONTRARIO...si es que se da por HECHO de que se va a personar como acusadora, porque ha denunciado, Y SE DA POR HECHO QUE ES PARTE, porque también ha sido acusada.

¿Lo entiendes ahora?

[amartin654]

Que no, que sigues sin entenderlo. Que lo que le aconsejo es que nombre un abogado de confianza.

¿ Lo entiendes ahora?

[palangana]

Que no, que sigues sin entenderlo. Que lo que le aconsejo es que nombre un abogado de confianza.

¿ Lo entiendes ahora?

Eso es otra cosa, que no era lo que decías al principio...seguramente porque ya empiezas a entender.

[res]

   Lo primero ánimo para tu hermana. Teneis que intentarlo, he visto juicios con parte de lesiones donde el facultativo ya está indicando aparente "autolisis". Intenta demostrar la actitud de tu hermana, como de donde venía (de clase, del trabajo), intentando solicitar justificante. Podeis solicitar informe médico, de la salud de tu hermana, a su doctor de cabecera si es posible, donde indique que no padece problemas de psicológicos de conducta, ni de agresividad, que su salud es favorable...Podeis solicitar certificado de la comunidad de vecinos, si es que está constituída, y fué dentro de la zona común, donde vuelvan a reincidir en que es una persona correcta y querida por los vecinos. Al juzgado intenta llevar testigos, y documentos (todos los que podáis).   Es más complicado probar que los señores estos son unos desalmados, pero si podeis demostrar como es tu hermana. Espero que todo salga bien. Suerte.

[davazpi]

   Lo primero ánimo para tu hermana. Teneis que intentarlo, he visto juicios con parte de lesiones donde el facultativo ya está indicando aparente "autolisis". Intenta demostrar la actitud de tu hermana, como de donde venía (de clase, del trabajo), intentando solicitar justificante. Podeis solicitar informe médico, de la salud de tu hermana, a su doctor de cabecera si es posible, donde indique que no padece problemas de psicológicos de conducta, ni de agresividad, que su salud es favorable...Podeis solicitar certificado de la comunidad de vecinos, si es que está constituída, y fué dentro de la zona común, donde vuelvan a reincidir en que es una persona correcta y querida por los vecinos. Al juzgado intenta llevar testigos, y documentos (todos los que podáis).   Es más complicado probar que los señores estos son unos desalmados, pero si podeis demostrar como es tu hermana. Espero que todo salga bien. Suerte.

Gracias res!!!!

[amartin654]

Gracias res!!!!

Menos mal, ya la gente empieza a entender, ....
Enhorabuena a todos,.... Saludos.