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Autor Tema: Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?  (Leído 9958 veces)

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Desconectado carlinhasousa

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Soy una chica normal, 26 años, estoy embarazada de mi ex a lo cual he tenido problemas de malos tratos.
hay un bar a lo cual el conoce el dueño y  la gente que anda alli, y por ese motivo el no quiere que yo ande en el barrio que el crescio (son todos amigos, y conocidos por el motivo del hachis). de vez en cuando paso por el barrio y me paro en el bar que me piga de camino cuando voy a la asistencia social.
alguien que sabe que fui su ex pareja lle comento que estube alli comiendo creo que el propio dueño, y al dia siguiente vi mi ex pareja y me dijo: no andes en el bar ese vale!, si vuelves alli se lo dire al chico del bar que te eche, sino voy a tener movidas con el...

y si el chico del bar me echa sin mas, como me puedo defender???
me da ganas de ir al bar todo los dias ahora.... no suporto esa situacion.


Desconectado jsoriguer1

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #1 en: 09 de Octubre de 2012, 23:39:37 pm »
Generalmente los bares y similares tienen un cartelito donde pone "RESERVADO EL DERECHO DE ADMISION" con lo cual el propietario se reserva el derecho de quien quiere o no en su local.

Dicho esto, creo que el problema no va por aqui sino por lo penal, entiendo que es una COACCION castigada con el Art 172 CP

Artículo 172. Redacción según Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre.

1. El que, sin estar legítimamente autorizado, impidiere a otro con violencia hacer lo que la ley no prohíbe, o le compeliere a efectuar lo que no quiere, sea justo o injusto, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años o con multa de 12 a 24 meses, según la gravedad de la coacción o de los medios empleados.

Cuando la coacción ejercida tuviera como objeto impedir el ejercicio de un derecho fundamental se le impondrán las penas en su mitad superior, salvo que el hecho tuviera señalada mayor pena en otro precepto de este Código.

Párrafo añadido por Ley Orgánica 5/2010, de 22 de junio. También se impondrán las penas en su mitad superior cuando la coacción ejercida tuviera por objeto impedir el legítimo disfrute de la vivienda.

2. El que de modo leve coaccione a quien sea o haya sido su esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad, aun sin convivencia, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación especial para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta cinco años.

Pues ya ves, es cuestión de denunciarlo

Desconectado Warmage

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #2 en: 19 de Octubre de 2012, 14:00:25 pm »
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y si el chico del bar me echa sin mas, como me puedo defender???

Hay algo que no me cuadra.

Me sorprende que, considerando esto...

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Soy una chica normal, 26 años, estoy embarazada de mi ex a lo cual he tenido problemas de malos tratos.

...lo que te preocupe sea lo otro.

Una ex-pareja que, presuntamente, te ha maltratado (o te sigue maltratando, no has especificado si el maltrato persiste) te coacciona para que no entres en un establecimiento abierto al público. ¿Y lo que te preocupa es que el dueño del bar no te permita la entrada?

¿Es de ESO, y no de tu ex-pareja, de lo que quieres defenderte?

Esto es el mundo al revés. O lo mismo el que está del revés soy yo, a saber.

Un saludo.

Desconectado Pravias

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #3 en: 19 de Octubre de 2012, 17:17:37 pm »
Yo tampoco lo entiendo, si mi ex me hubiera maltratado lo que menos me preocuparía sería si puedo entrar en un bar o no, pues anda que no hay
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Desconectado Gem-Mas

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #4 en: 19 de Octubre de 2012, 17:51:46 pm »
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Hay algo que no me cuadra.

Me sorprende que, considerando esto...

...lo que te preocupe sea lo otro.

Una ex-pareja que, presuntamente, te ha maltratado (o te sigue maltratando, no has especificado si el maltrato persiste) te coacciona para que no entres en un establecimiento abierto al público. ¿Y lo que te preocupa es que el dueño del bar no te permita la entrada?

¿Es de ESO, y no de tu ex-pareja, de lo que quieres defenderte?

Esto es el mundo al revés. O lo mismo el que está del revés soy yo, a saber.

Un saludo.
Ella habla de su expereja (=ya no son pareja), y de que es él quien le ha dicho que no vaya a ese bar. Luego añade que le dan ganas de ir todos los días. Yo creo que no le "preocupa" exactamente el chico del bar, sino no poder "rebelarse" contra la "orden" de su expareja, porque si ese chico obedece a su ex, a ella le impide "desobecer" a su ex, o sea, autoafirmarse. Creo que esta chica se está "espabilando".
Supongo que borrarán este mensaje, por ser poco "jurídico".
Saludos

Desconectado Warmage

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #5 en: 19 de Octubre de 2012, 23:15:54 pm »
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Ella habla de su expereja (=ya no son pareja), y de que es él quien le ha dicho que no vaya a ese bar. Luego añade que le dan ganas de ir todos los días. Yo creo que no le "preocupa" exactamente el chico del bar, sino no poder "rebelarse" contra la "orden" de su expareja, porque si ese chico obedece a su ex, a ella le impide "desobecer" a su ex, o sea, autoafirmarse. Creo que esta chica se está "espabilando".
Supongo que borrarán este mensaje, por ser poco "jurídico".
Saludos

Sí, sé qué es una ex-pareja. Sólo pretendo aclarar la verdadera naturaleza de la pregunta.

En cualquier caso, me voy a la opción más sencilla. Antes de tramitar nada por lo Penal, que piense en la siguiente alternativa. Que, además, puede sentar las bases de una posterior acción por esa vía.

Si no le permite la entrada, que pida las hojas del OMIC. Han de ser estas, y no otras, las que le entregue un empleado del bar. Si se niegan a entregarlas o dicen que no les quedan, que llame al 092 (en Madrid, es la Policía Local la que tiene competencias en estos asuntos; en otra comunidad, podría ser otro cuerpo policial). Si delante de la patrulla de PL siguen negándose a entregarlas (cosa que sería absurda), habrá sanción segura. Y lo tendrán difícil para impedirle la entrada, delante de la patrulla de PL.

Los motivos más corrientes para impedir la entrada a un bar son falta de higiene, estado de intoxicación (sea etílica, por estupefacientes, etcétera) y conducta violenta. Doy por hecho que esto no sucede, así que PL le dará un capón y le permitirán entrar. Si el dueño del bar reconoce que la prohibición de acceso es por culpa de Fulano, que solicite a la patrulla de PL que conste en la minuta policial.

Si ha denunciado el maltrato con anterioridad, esto demuestra que dicho maltrato sigue. Si no, no sé a qué espera para hacerlo.

Por si le resultan de utilidad (insisto, esto le sirve en Madrid), dos sugerencias de lectura.

Por un lado, el Decreto 1/2010, de 14 de enero, del Consejo de Gobierno, por el que se aprueba el Reglamento de la Ley 11/1998, de 9 de julio, de Protección de los Consumidores de la Comunidad de Madrid.

Por otro, la Ley 17/1997, de 4 de julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas.

Si puede, antes de acceder al bar, que conecte la grabadora del móvil. Lo sé, soy muuuuuuuuuy pesado con las grabaciones. Pero es que sigue siendo una de las mejores pruebas que puede uno asegurar, y nunca está de más.

Un saludo.

Desconectado jsoriguer1

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #6 en: 20 de Octubre de 2012, 09:03:58 am »
Y si tienen el cartelito de "RESERVADO EL DERECHO DE ADMISION" ¿que pasa?

Desconectado Warmage

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #7 en: 20 de Octubre de 2012, 23:41:54 pm »
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Y si tienen el cartelito de "RESERVADO EL DERECHO DE ADMISION" ¿que pasa?

Pues que queda muy bien en la pared, pero es un establecimiento abierto al público. Así que, o me asigna el incumplimiento de una norma del local o entro.

Los requisitos del derecho de admisión (las normas del local) DEBEN figurar en una zona visible del establecimiento, y no puede prohibirse la entrada a quien los incumpla. Y no, no vale colocar un cartel en las normas del centro que añada lo siguiente: "No podrá entrar quien tenga prohibido el acceso a MI bar por la ex-pareja de Fulano". Lo tiene difícil para esgrimirlo como arma para prohibirle la entrada. Tampoco podrán exponerse normas contrarias a Derecho y/o discriminatorias. Me da que ella no encaja en nada de eso, y que PL solicitará al dueño del bar que denuncie las amenazas; al margen de que le permita o no la entrada (que va a ser que sí, que se la va a permitir).

Añado una sentencia del Supremo relacionada con este tema.

Cita de: Id Cendoj: 28079120011993111119
De todos modos, quedaría en pie la cuestión de si la acción de impedir la entrada del procesado al local
constituye una agresión ilegítima, aunque el hecho no esté motivado por la condición racial del excluido. La
respuesta debe ser negativa, dado que el dueño de un local no está obligado a tolerar la entrada de personas
que, por las razones que sean, pueden generar conflictos que puedan afectar a otros clientes del bar o al
propietario mismo. Con más razón si la persona excluida anteriormente lo había amenazado de muerte.

Ella no genera, per se, conflicto alguno. El conflicto lo generará su ex-pareja, si ella entra. Es inadmisible que la libertad de obrar de CarlinhaSousa haya de verse limitada por una situación tan absurda, ilícita y que no es, en ningún momento, provocada por ella.

Es más, si al dueño del bar le toca una patrulla de PL algo suspicaz puede incluso ocurrir que esta considere que, si el dueño del bar no denuncia las amenazas, es porque no las considera de la suficiente gravedad como para tomarlas en serio y que se limita a escudarse en las mismas para actuar de forma discriminatoria con CarlinhaSousa.

Un saludo.

Desconectado Warmage

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #8 en: 21 de Octubre de 2012, 13:08:12 pm »
No puedo editar, así que añado una corrreción.

Evidentemente, esto...

"y no puede prohibirse la entrada a quien los incumpla."

...es en realidad esto...

"y no puede prohibirse la entrada a quien los cumpla."

Eso me pasa por cambiar la redacción de una parte del post y no ajustar el resto del mismo a su nueva forma.  ;D

Un saludo.

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #9 en: 25 de Octubre de 2012, 19:47:34 pm »
si esto fuera un proceso los echaria a todos de la sala, pues el hilo es contradictorio tanto en forma como en fondo:
Te pueden expulsar de un bar sin motivo?
porque mi ex amenazo al dueño.
no se que entendera la iniciadora del hilo, pero el motivo esta: amenazar al dueño.
De esto se deduce que: la amenaza aunque solo sea un deseo ficticio o solo una interpretacion de tal deseo, manifiesta en si el dolo, que se podra llevar acabo o no atendiendo a las circustancia. pero el tipo existe, es pues, que el dueño del bar no solo lo puede echar fuera sino que podria haber llamado alapolicia e interponer una denuncia por amenazas.
La doctrina penal entiende que las amenazas no solo es un deseo abtracto que se cumpla o no si no que tambien es un fin para provocar un cambio de actitud del amenazado.
ej: como le digas algo a mi chica te mato. Esta amenaza sera efectiva dependiendo de la capacidad de accion que posea el que amenaza y la receptacion del que la recibe, pero modifica una accion que el segundo por temor no le dira nada a la chica del fanfarron.

resultado: punible, doloso y con 2000 euros de multa quedariamos todos bien

                                                                un saludo

Desconectado manuelk0

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #10 en: 25 de Octubre de 2012, 19:56:25 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login.
fundamento de la anterior explicacion.-

Desconectado widowson

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #11 en: 25 de Octubre de 2012, 21:46:11 pm »
Varias cosas

!.- Lo de reservado el derecho de admisión, es algo así como si yo pongo un cartel de.... para entrar tienes que enseñar los pechos. Es decir, que no, que no tiene ningna validez legal a no ser que sea un club privado (club de fumadores, club de actividades subacuáticas, club de petanca) que creo que no es el caso.

2.- evidentemente estaríamos ante un delito de coacciones, pero vamos, que hace falta tener muchas ganas de ir a juicio para denunciar que tu ex novio no te deja ir a un bar.
3.- será por bares en España, decía Joaquín Sabina "sólo en Antón Martín hay más bares que en toda Noruega".
4.- Este es un foro de estudiantes de Derecho, y concretamente este es un subforo donde los estudiantes de Derecho "discuten" como plantearían determinados casos, leyes aplicables, etc etc. No es un servicio de asesoramiento jurídico gratuito. Si usted necesita asesoramiento legal, diríjase al colegio de abogados de su localidad, seguro que podrá contactar con un abogado que le asesore.
Ah, claro que eso cuesta dinero. Qué se le va a hacer!! los hijos de los abogados también comen......
He abandonado este foro por el acoso constante de un troll. No lo visitaré ni contestaré más.

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #12 en: 25 de Octubre de 2012, 23:09:14 pm »
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4.- Este es un foro de estudiantes de Derecho, y concretamente este es un subforo donde los estudiantes de Derecho "discuten" como plantearían determinados casos, leyes aplicables, etc etc. No es un servicio de asesoramiento jurídico gratuito. Si usted necesita asesoramiento legal, diríjase al colegio de abogados de su localidad, seguro que podrá contactar con un abogado que le asesore.
Ah, claro que eso cuesta dinero. Qué se le va a hacer!! los hijos de los abogados también comen......

Aquí podremos debatir sobre los temas jurídicos más de actualidad o que más nos inquietan. Intentando que sean debates en torno a aspectos jurídicos y dentro del respeto mutuo. También sobre supuestos de hecho jurídicos concretos. Debatiendo aprendemos y nos enriquecemos.

Se puede por tanto plantear cualquier duda jurídica, siempre y cuando el usuario o el invitado tenga en cuenta que los consejos que se le da en este subforo NO podrá sustituir un asesoramiento jurídico directo.
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Napoleón Bonaparte

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #13 en: 26 de Octubre de 2012, 07:13:52 am »
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4.- Este es un foro de estudiantes de Derecho, y concretamente este es un subforo donde los estudiantes de Derecho "discuten" como plantearían determinados casos, leyes aplicables, etc etc. No es un servicio de asesoramiento jurídico gratuito. Si usted necesita asesoramiento legal, diríjase al colegio de abogados de su localidad, seguro que podrá contactar con un abogado que le asesore.


En este subforo no sólo hay estudiantes, también hay muchos Licenciados en Derecho, ejercientes como los que más,  que pueden (potestativo), orientar y asesorar a su libro criterio conforme a su buen hacer y de acuerdo a  lo aportado, explicado y relatado por el usuario.

Ello no obsta para que la realidad supere a la ficción y que lo argumentado no sea lo que parece ser y de ahí, que el último asesoramiento deba ser otorgado por un abogado in situ, con la documental u otro tipo de prueba en la mano.

Pero no vamos a coartar nuestra libertad de expresión y que cada uno, pregunte lo que buenamente quiera.

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #14 en: 07 de Diciembre de 2012, 23:38:37 pm »
Para poder ejercer el derecho de admisión, el cartel debe estar a la entrada del establecimiento en un lugar visible y con las causas en que procede a ejercer el derecho. Ahora no recuerdo la norma, pero puedo decirlo el lunes porque me toco mirar el tema para la empresa en la que curro.
No basta con poner reservado derecho de admisión, sino que debe especificar las causas, de forma objetiva y no discriminatoria. Por ejemplo: por falta de higiene personal (esto a lo mejor lo habeis visto en alguna biblioteca), que haya causado problemas antes, bajo sustancias psicotropicas, etc. No vale: no entra Manolo porque me cae muy mal, o No Homers.

Desconectado jsoriguer1

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #15 en: 10 de Diciembre de 2012, 00:27:14 am »
Pues si lo dices el lunes mejor, así ya lo tendremos como nuestra propia jurisprudencia.

Saludos

Desconectado Bartolomew Roberts

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Re:Te pueden expulsar de un bar sin motivos? porque mi ex amenazo al dueño?
« Respuesta #16 en: 10 de Diciembre de 2012, 14:50:51 pm »
Sin entrar a analizar el asunto del titulo del tema a debatir se deduce que el motivo fue una amenaza al dueño del bar por lo tanto el tema en si tal como se enuncia es una incongruencia logica