¿El independentismo era de izquierdas o de derechas?

[Yandros]

Y yo lo que quiero en una Europa Federal donde las regiones tengan más libertad de acción que lo que tienen ahora mismo bajo el yugo del centralismo de cada reino.

Y seguimos con argumentos empresariales. "Libertad para las regiones" significa ni más ni menos, que libertad para la oligarquía de cada región, no para el pueblo trabajador.

Si funciona en Alemania y USA ¿por qué no va a funcionar en España y Europa?

¿Funciona? ¿Para quien? ¿Para los jovenes alemanes con minijobs? ¿Para los millones de estadounidenses sin seguridad social? ¿O para la clase dominante?

[tortuga_caxonda]

que a mi me parezca bien, no tiene porque parecertelo a ti. Sin empresarios no hay trabajo, otra cosa es controlar que no se ceben con el currante.

El sistema funciona y mejor que el español, cuestion de gustos, mire usted. Yo no digo que si, ni digo que no; solo que ahora no funciona.

[El Macias]

       El independentismo es el mayor engaño de la engañosa sociedad global ( que se ¿ persigue ? ) . Y no deja de ser un verdadero contrasentido de lo que es vivir en unidad ( la unión hace la fuerza ; sociedad fuerte ) .
       ¿ Podría el independentismo llevar al individualismo... ?

[Glorioso Nerón]

     
     Yo nunca sacrificaría la felicidad y libertad de mis hijos uniéndoles en matrimonios convenidos y sin amor. Para que nos entendamos, por la fuerza. Porque no deja de ser una aberración.

     Parábola del hijo.

[El Macias]

     Continuando con la parábola ; no hay peor aberración que malmeter y mangonear en los matrimonios ( mucho menos si son de Hijos ) con el fin de conseguir réditos . Para que nos entendamos , por el interés... Andrés .

[Glorioso Nerón]

    Por ponerte un símil, la otra realidad, sería la del maltratador, que después de matar a golpes a su pareja y en un rapto de “encendido amor”, exclamase: “O mía, o de nadie”. Para afirmar luego ante el Juez: “La maté porque era mía”. Mi realidad, sería la de la pareja que hastiada por la rutina y las decepciones, cae en el desamor y deciden, de mutuo acuerdo darse la oportunidad de rehacer sus vidas. Aunque peligren instituciones tan serias e importantes como la familia y el matrimonio.

   Todo, antes de vivir una farsa. Pero no debemos apagar los fuegos con gasolina, y lo digo yo, que soy El Glorioso Nerón.

[abogado M]

   Entre negación de la Historia, simplismo, argumentos jurídicos de chichinabo, razonamientos falaces y comparaciones absurdas...¡Está que se sale el naZionalismo paleto y excluyente!

[Glorioso Nerón]

        La historia es cargante y embustera, y cada historiador, la cuenta según le sopla el viento. Pero me ha gustado tu argumento, abogado. Es equilibrado, honesto, sentida y bonita...je je je

[El Macias]

      Yo voy con abogado... siempre es mejor!

[abogado M]

        La historia es cargante y embustera, y cada historiador, la cuenta según le sopla el viento. Pero me ha gustado tu argumento, abogado. Es equilibrado, honesto, sentida y bonita...je je je

   No, perdona, la Historia no es ni cargante ni embustera. La Historia es la que es, por mucho que mienta el naZionalismo paleto y excluyente.

[tortuga_caxonda]

El naZionalismo paleto y excluyente es el que mintió durante los 40 años que tuvo secuestrada a España y los bastardos de ese tiempo son los mismos naZionalistas paletos y excluyente que reclaman la superioridad de la raza aria española. Cosa que es una burda mentira porque ni tenemos raza, ni es aria, ni ná de ná. Tenemos unos h.p. que se ponen gafas naranjas y como encima son una m-ierdas cobardes, hijos de un beodo y de una prostituta barata, se esconden el rostro debajo de un pañuelo.

Claro que, los que queman la bandera española y la foto de Su Majestad, también lo son. ¿La diferencia? no golpearon a nadie, pero son igualmente bastardos del sistema.

Los extremismos son malos, generan odio y violencia. La historia la escriben los ganadores a su antojo, por lo tanto, es la que usted y la gentuza que piensa como usted quiere que sea. Los apaches estaban muy bien en sus praderas, con sus taparrabos hasta que el hombre blanco llegó y los hizo vestirse y convertirse al catolicismo paleto y excluyente por la Gracia de Dios. Y hágalo extensible a todos los pueblos indígenas americanos desde el estrecho de Bering hasta el cabo de hornos

El botón de la denuncia, ¿¿¿donde está el botón de la denuncia??? 

[abogado M]

   Alguien necesita que le cambien la medicación; pero urgentemente.

[tortuga_caxonda]

será eso, necesito que me receten la misma que toman los hijos de una burda meretriz que esconden su rostro debajo de pañuelos o pasamontañas para campar a sus anchas por las Españas.

Esa es la buena medicación, jarabe de palo con el que no comulgue con sus ideas, diga usted que sí. 

[Yandros]

que a mi me parezca bien, no tiene porque parecertelo a ti. Sin empresarios no hay trabajo, otra cosa es controlar que no se ceben con el currante.

El sistema funciona y mejor que el español, cuestion de gustos, mire usted. Yo no digo que si, ni digo que no; solo que ahora no funciona.

Un sistema no funciona por cuestion de gustos, mire usted. O funciona o no funciona. A no ser que te refieras a que funciona según la posición en la que te encuentres. Como no has respondido a ninguna de mis preguntas, te las respondo yo.

Tus republicas federales empresariales funcionan para los empresarios a base de invadir otros paises, militar o "diplomaticamente", y quedarse con sus recursos, ya sean materiales o financieros. Ese es el sistema que quieres importar de USA y Alemania pensando que por bailarles el agua te van a hacer un huequito en la mesa. Pues no amigo, se sentarán sobre tí y tendrás que conformarte con las migajas que caigan al suelo. Eso mismo estan haciendo otras republicas empresariales de nuestro entorno al aceptar unas medidas restrictivas que solo les están llevando a la ruina. Te recuerdo que Portugal, Italia o Grecia son repúblicas. Y mira como les va.

Si el argumento para pedir una República se basa exclusivamente en el federalismo para conseguir una mayor autonomía, no vamos a arreglar nada. El derecho a decidir de una región en un estado empresarial, no es más que el derecho a decidir de las clases dominantes regionales

Lo que está en crisis ahora mismo, es el  sistema económico y el modo de producción que le sirve de base, no el Estado autonómico (que a mí tampoco me gusta pero por otros motivos).

[tortuga_caxonda]

después de recibir otra advertencia: El resto de usuarios del foro no son la temática del hilo, no me queda más remedio que pasar de la conversación. Sigo viendo una clara tendencia a permitir a unos foreros faltar el respeto a una determinada población, incitar al odio y el racismo, hacer apología del franquismo, querer evangelizarnos a todos y a otros en cuanto usan un poco de ironía pura y dura, ponerle el cartelito.

En otro hilo, querido Yandros, en otro hilo.

Gracias de todo corazón al paleto naZionalista y excluyente que le haya dado al botón (sea quien sea). Me autoexiliaré una temporadita para que hagáis la propaganda paleta naZionalista y excluyente que tanto os gusta.

Arriba España!

[Yandros]

Pues ya me jode, tortuga.


No creo que hayas dicho nada que no digan los demas. 

[blara18]

Pues resulta muy curioso e instructivo el concepto de cultura y sus acepciones.

1. cultura frente a naturaleza; como educación, formación. Cuando educamos a nuestros hijos.
2. cultura como acumulación de conocimiento. Cuando somos gente culta, sabionda.
3. cultura como cultura de un pueblo o etnia. Costumbres, valores, arte, lenguaje, etc.. La cultura oriental, cultura islamica, cultura del valle del Rin, etc...
4. cultura en su acepción a la francesa; como "protocolo" o modales frente a "kultur" en su sentido aleman; formación del espiritu de un pueblo y la asimilación de la historia de una etnica; mitos, ciencia, música, literatura, etc... (Guerra Francoprusiana).
5. cultura como "cultura basura"; culura como producto de consumo.

La última acepción quizás sea la que está haciendo fortuna en el mundo globalizado. Surge con ella el concepto de "glocalización". En un mundo globalizado donde la "cultura" de un "pueblo nación" se diluye hasta la perdida de identidad, surge como reivindicación las pequeñas costumbres (casi siempre estéticas) como simbolo y sintetis de la identidad de un pueblo por oposición a lo global. Se rescatan los pequeños rasgos "in-significativos" para ponerlos en el escaparate internacional y sacar réditos de identidad. Es muy frecuente ver en los puestos de souvenir de cualquier ciudad cosas como castañuelas, abanicos, chapelas, llaveros con toros de osborne o hablar lenguas vernaculas, bailar sardanas, chotis o sevillanas, que te claven por tomar pinxtos en el pais vasco o una paella en la Malvarrosa o tapas en la latina y una serie de típicos tópicos para ser vendidos como productos de consumo . Supongo que muestra clara de la contradicción postmoderna de un mundo globalizado y la resistencia a no perder la identidad y ser ciudadano del mundo. En fín la cultura como industria. Máxime en un pais donde el turismo es su industria primera.