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Autor Tema: ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N  (Leído 3358 veces)

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #20 en: 09 de Noviembre de 2014, 01:45:01 am »
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Blas, esa Cataluña no era otro pais. Tu abuelo siguió viviendo bajo la dictadura franquista y en España.

Estupendo que aprendiera catalán, le sirviera o no para promocionarse, simplemente por la satisfacción de conocerlo y hablarlo. Pero este no es el problema. La realidad actual es que el castellano (lengua española para el mundo mundial) ha sido expulsado de todos los ámbitos oficiales dominados por los secesionistas. En Barcelona-mi ciudad-casi no hay carteles oficiales en castellano. Y más cosas que no te señalo para no alargarme.

No te escandalices si te digo que la dictadura franquista facilitó el desarrollo económico de esa Cataluña a la que emigró tu abuelo. Piensa por un momento qué le impedía a Franco instalar la SEAT en Valladolid, Madrid, Vigo, Zaragoza o Almusafes..Nada. Se instaló allí porque al Régimen la pareció bien.Y la SEAT fue el gran motor industrial....Pero no el único. Tienes también la industria petroquímica y podemos seguir....

En definitiva, tu abuelo no salió de la España franquista. Y no fue "tolerado". Estaba en su derecho de ir dónde le conviniera.

   Lo que hicieran “de bueno”, Las Dictaduras, me da absolutamente igual. También Kim Jong ( Líder Supremo de Corea del Norte ), y Stalin hicieron “cosas buenas”, lo que no quita calificarlos como dictadores y homicidas. En el caso de la SEAT, fue a instancias de altos cargos de la empresa automotriz que optó por Barcelona por motivos muy simples : era el único territorio que cumplía dos requisitos fundamentales, la existencia de suficiente mano de obra cualificada para la puesta en marcha de la fábrica y sucesivas ampliaciones de la producción. Madrid no era opción viable por motivos logísticos y Valencia estaba en una fase inferior de desarrollo industrial y equipamientos. El desarrollo industrial de Cataluña nada tuvo que ver con La Dictadura de Franco; fue consecuencia de la revolución industrial que, parcialmente, tuvo lugar en el Siglo XIX en ese territorio y que los convirtió en la parte más desarrollada de España, mientras Castilla ( cuna de la España fascista ) permanecía inmersa en el atraso más profundo, con su sistema feudal, sus terratenientes y sus curas. El pueblo, no le debe nada bueno, en todo caso hay que apuntar en la cuenta del Dictador, “sangre y lágrimas”.

  La propaganda clave de aquel régimen con el que sigue pendiente el ajuste penal de cuentas en todos los ámbitos, el económico, social, cultural y político. Cataluña es un país claramente diferenciado del resto del Estado porque comprende a un conjunto de personas que pueblan un territorio determinado, con un origen, una lengua, una historia y unas tradiciones comunes. En Barcelona, concretamente, se habla más en castellano que en catalán, y corre el peligro de desaparecer.  Hay que protegerlo. Cataluña no es propiedad de los castellano-hablantes.

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Cataluña le abrio sus puertas?...como si Cataluña no estuviera bajo el gobierno del caudillo... como si tu abuelo se hubiera exiliado a otro pais.....madre mia lo que hay que leer....ya veo quien tien aqui la mente calenturienta...ahora nos vas a decir para justificar el referendum que Cataluña ya era nacion cuando el caudillo...pa mear y no echar gota...

Ya no sabeis a que agarraros para justificar lo ILEGAL....lo que van contra las reglas del juego...si no os gustan os jodeis...y cuando tengais la oportunidad las cambiais que para eso esas reglas de juego contemplan mecanismos...pero a dia de hoy es lo que hay, os gusten o no...a mi no me gusta pagar un 21% de IVA y me tengo que joder y aguantar...hasta que algun dia lo bajen...sino hubiera leyes esto seria la ley de la jungla....

Cataluña el domingo no puede ir a votar por el simple hecho de que la LEY lo prohibe....si nos os gusta, la cambiais, pero de momento es la que tenemos...tu, yo y los catalanes...

   Me chirría el oído cuando oigo hablar mal la lengua española ( cosa muy frecuente ) al igual que me hiere la vista ver cómo escribes el castellano en este foro, “Super-español”. Yo estoy convencido de que en Democracia es el pueblo quien hace las leyes y no las leyes las que coartan la libertad del pueblo. Cuando un pueblo se expresa democráticamente y pacíficamente puede generar un nuevo marco Legal. En este sentido, si la mayoría de los ciudadanos/as de Cataluña expresan en las urnas su voluntad de ser consultado en un referéndum, no habrá ninguna Constitución que lo pueda impedir.
 
 ¿ Te defraudo ? Pues lo siento. Confío en que el  “seny” catalán se imponga, y den una soberana paliza en las urnas a los fascistas que abogan por la amenaza.

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #21 en: 20 de Noviembre de 2014, 01:20:45 am »
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   Lo que hicieran “de bueno”, Las Dictaduras, me da absolutamente igual. También Kim Jong ( Líder Supremo de Corea del Norte ), y Stalin hicieron “cosas buenas”, lo que no quita calificarlos como dictadores y homicidas. En el caso de la SEAT, fue a instancias de altos cargos de la empresa automotriz que optó por Barcelona por motivos muy simples : era el único territorio que cumplía dos requisitos fundamentales, la existencia de suficiente mano de obra cualificada para la puesta en marcha de la fábrica y sucesivas ampliaciones de la producción. Madrid no era opción viable por motivos logísticos y Valencia estaba en una fase inferior de desarrollo industrial y equipamientos. El desarrollo industrial de Cataluña nada tuvo que ver con La Dictadura de Franco; fue consecuencia de la revolución industrial que, parcialmente, tuvo lugar en el Siglo XIX en ese territorio y que los convirtió en la parte más desarrollada de España, mientras Castilla ( cuna de la España fascista ) permanecía inmersa en el atraso más profundo, con su sistema feudal, sus terratenientes y sus curas. El pueblo, no le debe nada bueno, en todo caso hay que apuntar en la cuenta del Dictador, “sangre y lágrimas”.

  La propaganda clave de aquel régimen con el que sigue pendiente el ajuste penal de cuentas en todos los ámbitos, el económico, social, cultural y político. Cataluña es un país claramente diferenciado del resto del Estado porque comprende a un conjunto de personas que pueblan un territorio determinado, con un origen, una lengua, una historia y unas tradiciones comunes. En Barcelona, concretamente, se habla más en castellano que en catalán, y corre el peligro de desaparecer.  Hay que protegerlo. Cataluña no es propiedad de los castellano-hablantes.

   Me chirría el oído cuando oigo hablar mal la lengua española ( cosa muy frecuente ) al igual que me hiere la vista ver cómo escribes el castellano en este foro, “Super-español”. Yo estoy convencido de que en Democracia es el pueblo quien hace las leyes y no las leyes las que coartan la libertad del pueblo. Cuando un pueblo se expresa democráticamente y pacíficamente puede generar un nuevo marco Legal. En este sentido, si la mayoría de los ciudadanos/as de Cataluña expresan en las urnas su voluntad de ser consultado en un referéndum, no habrá ninguna Constitución que lo pueda impedir.
 
 ¿ Te defraudo ? Pues lo siento. Confío en que el  “seny” catalán se imponga, y den una soberana paliza en las urnas a los fascistas que abogan por la amenaza.

Madrid era la opción más viable por motivos logísticos:

1,- El mercado natural de SEAT era el mercado nacional. No la exportación (vía marítima). Eso vino mucho, mucho después.
2,- El sistema radial de carreteras garantizaba una mejor red de distribución a toda España. Trayectos más cortos. Ahorro de costes.

Ninguno de los dos puntos admite contradicción razonable.

Madrid era tan buena opción industrial como Barcelona en atención a la formación laboral. La experiencia textil de Barcelona no justificaba ninguna diferencia en el ámbito mecánico-metalúrgico.

En Zaragoza existía una buena base industrial y también buenas comunicaciones (mejores que Barna, por proximidad). Valencia podía y pudo afrontar también ese reto.

Mira el mapa. Y, si tienes ganas, échale un vistazo a "Estructura económica de España", obra de Ramón Tamames, quien cuando la escribió aún era comunista.

Me temo que si profundizas en este concreto tema, te vas a volver franquista.

 Para redondear, pégale un repaso a la historia de la producción eléctrica. Cuando acabes, empieza con los regadíos y con los pueblos de colonización, con el I.N .de Colonización y con el IRYDA. Después, si tienes ganas, mírate la historia de la producción naval y siderúrgica.

Como eres, como yo, estudiante de Derecho, cuando llegues al Derecho de la Protección Social, verás un pequeño resumen de la historia de la Seguridad Social...A lo mejor te sorprendes de lo que tendrás delante....

Y, acabando ya, una pregunta : ¿Qué es para tí una Constitución?.


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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #22 en: 20 de Noviembre de 2014, 01:30:38 am »
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   Lo que hicieran “de bueno”, Las Dictaduras, me da absolutamente igual. También Kim Jong ( Líder Supremo de Corea del Norte ), y Stalin hicieron “cosas buenas”, lo que no quita calificarlos como dictadores y homicidas. En el caso de la SEAT, fue a instancias de altos cargos de la empresa automotriz que optó por Barcelona por motivos muy simples : era el único territorio que cumplía dos requisitos fundamentales, la existencia de suficiente mano de obra cualificada para la puesta en marcha de la fábrica y sucesivas ampliaciones de la producción. Madrid no era opción viable por motivos logísticos y Valencia estaba en una fase inferior de desarrollo industrial y equipamientos. El desarrollo industrial de Cataluña nada tuvo que ver con La Dictadura de Franco; fue consecuencia de la revolución industrial que, parcialmente, tuvo lugar en el Siglo XIX en ese territorio y que los convirtió en la parte más desarrollada de España, mientras Castilla ( cuna de la España fascista ) permanecía inmersa en el atraso más profundo, con su sistema feudal, sus terratenientes y sus curas. El pueblo, no le debe nada bueno, en todo caso hay que apuntar en la cuenta del Dictador, “sangre y lágrimas”.

  La propaganda clave de aquel régimen con el que sigue pendiente el ajuste penal de cuentas en todos los ámbitos, el económico, social, cultural y político. Cataluña es un país claramente diferenciado del resto del Estado porque comprende a un conjunto de personas que pueblan un territorio determinado, con un origen, una lengua, una historia y unas tradiciones comunes. En Barcelona, concretamente, se habla más en castellano que en catalán, y corre el peligro de desaparecer.  Hay que protegerlo. Cataluña no es propiedad de los castellano-hablantes.

   Me chirría el oído cuando oigo hablar mal la lengua española ( cosa muy frecuente ) al igual que me hiere la vista ver cómo escribes el castellano en este foro, “Super-español”. Yo estoy convencido de que en Democracia es el pueblo quien hace las leyes y no las leyes las que coartan la libertad del pueblo. Cuando un pueblo se expresa democráticamente y pacíficamente puede generar un nuevo marco Legal. En este sentido, si la mayoría de los ciudadanos/as de Cataluña expresan en las urnas su voluntad de ser consultado en un referéndum, no habrá ninguna Constitución que lo pueda impedir.
 
 ¿ Te defraudo ? Pues lo siento. Confío en que el  “seny” catalán se imponga, y den una soberana paliza en las urnas a los fascistas que abogan por la amenaza.


Se me olvidaba:

El auténtico  "fet diferencial" català, es...que es la parte más española de toda España (en pie de igualdad con la Comunidad de Madrid)...
Y tú eres un ejemplo.

Padres, hermanos, primos, sobrinos, abuelos, cuñados...en Aragón, Andalucía, Galicia, Canarias, Murcia.......

Respecto a la Lengua, no temas. El catalán no va a desaparecer (salvo que la gente quiera ). De momento, la  Lengua proscrita oficialmente en Cataluña es la Lengua Española...¿No me discutirás que, en Barcelona, no hay ni un puto letrero, pasquín, colgante, en castellano ?.

Te puedo poner un chorro de ejemplos que sólo puedes dejar de ver por ceguera voluntaria.

...Y según cómo rotules, multa.




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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #23 en: 20 de Noviembre de 2014, 08:59:44 am »
   El gobierno de la comunidad autónoma catalana es un gobierno fascista y xenófobo que lleva décadas engendrando el odio entre los españoles. Hace un par de meses un nazi hijo de la grandísima puta que ocupa una vacante como profesor en un colegio de primaria en Gerona gracias a su carnet de partido naZionalista, puso su cara junto a la de un niño castellanoparlante y delante de toda la clase y chillando le dijo: ¡Aquí no queremos españoles de caca!

   Luego que si los profesores sufren agresiones. A ese nazi de caca habría que reventarle la cabeza.
Puigdemont, Forcadell, Trapero...¡TODOS A LA CÁRCEL!

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #24 en: 20 de Noviembre de 2014, 11:21:25 am »
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   El gobierno de la comunidad autónoma catalana es un gobierno fascista y xenófobo que lleva décadas engendrando el odio entre los españoles. Hace un par de meses un nazi hijo de la grandísima puta que ocupa una vacante como profesor en un colegio de primaria en Gerona gracias a su carnet de partido naZionalista, puso su cara junto a la de un niño castellanoparlante y delante de toda la clase y chillando le dijo: ¡Aquí no queremos españoles de caca!

   Luego que si los profesores sufren agresiones. A ese nazi de caca habría que reventarle la cabeza.

Por desgracia... es tal cual lo dices abogadodemafioso. Y si yo tengo un hijo al que el profesor le hace eso, no sé cómo respondo, la verdad.  >:(

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #25 en: 20 de Noviembre de 2014, 14:23:23 pm »
Si éso es cierto, no hay que reventarle la cabeza. Hay que denunciarlo y que no vuelva a ejercer ni acercarse a ningún niño. Claro que, entonces a los sin pelo o con gafas naranjas que les sale espumita por la boca cuando no entienden cualquiera de los idiomas que componen el español ¿qué habría que hacerles?

Pregunto ante mi ignorancia, yo no entiendo el euskera, pero no vomito bilis cuando lo escucho, interrumpo a mi interlocutos y le solicito que me hable en castellano, inglés o francés. Cosa que normalmente hacen sin escupirme a la cara.

Gracias por la información, tendré cuidado para informarme del curriculum y pertenencias políticas de los profesores de mis hijos, ahora que soy "catalán converso".
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #26 en: 24 de Noviembre de 2014, 01:06:16 am »
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Madrid era la opción más viable por motivos logísticos:

1,- El mercado natural de SEAT era el mercado nacional. No la exportación (vía marítima). Eso vino mucho, mucho después.
2,- El sistema radial de carreteras garantizaba una mejor red de distribución a toda España. Trayectos más cortos. Ahorro de costes.

Ninguno de los dos puntos admite contradicción razonable.

Madrid era tan buena opción industrial como Barcelona en atención a la formación laboral. La experiencia textil de Barcelona no justificaba ninguna diferencia en el ámbito mecánico-metalúrgico.

En Zaragoza existía una buena base industrial y también buenas comunicaciones (mejores que Barna, por proximidad). Valencia podía y pudo afrontar también ese reto.

Mira el mapa. Y, si tienes ganas, échale un vistazo a "Estructura económica de España", obra de Ramón Tamames, quien cuando la escribió aún era comunista.

Me temo que si profundizas en este concreto tema, te vas a volver franquista.

 Para redondear, pégale un repaso a la historia de la producción eléctrica. Cuando acabes, empieza con los regadíos y con los pueblos de colonización, con el I.N .de Colonización y con el IRYDA. Después, si tienes ganas, mírate la historia de la producción naval y siderúrgica.

Como eres, como yo, estudiante de Derecho, cuando llegues al Derecho de la Protección Social, verás un pequeño resumen de la historia de la Seguridad Social...A lo mejor te sorprendes de lo que tendrás delante....

Y, acabando ya, una pregunta : ¿Qué es para tí una Constitución?.

    Esos argumentos suenan a puro franquismo revisionista que trata de justificar la Dictadura mediante las políticas sociales implantadas por un régimen esencialmente corrupto y fascista. La propaganda es tan amplia como la hipocresía de quien la difunde. Ramón Tamames quiere hacer perdonar su pasado comunista, muy honroso, a través de una revisión de la Dictadura y de sus falsos “logros económicos”. Tamames no hablaba de la Seat, pero sí de los inconvenientes de una red radial ( centralista ). Franco y su golpe de Estado destruyó la economía española y toda su base productiva. Que luego consiguiera hacer algo “bueno”, con dos décadas de retraso, no es ningún mérito. ¿ A quién le importa debatir si Hitler, Stalin o Franco hizo o no cosas buenas ? La seguridad social se creó en EEUU y los principales Estados europeos después de la Segunda guerra mundial. España no hizo más que incorporarse a una tendencia, cuyo principio era, principalmente, la necesidad de mantener a la clase obrera siempre en condiciones de trabajar ( como un servicio de mantenimiento ). Y, no era “universal”: sólo tenían derecho a asistencia los cotizantes. La asistencia sanitaria en España solo comenzó a ser “universal” a partir de 1980, con el primer gobierno socialista, cuando se implantó el principio de que todas las personas residentes en España ( aunque no hubieran cotizado nunca ) tenían derecho a la sanidad pública.

   Cuando decidieron donde instalaban la Seat pensaron en el futuro, por lo que tu consideración de que la cuestión del transporte marítimo “vino mucho después” no corresponde, pues la Fiat sí consideró esa posibilidad. Por otra parte, no me parece objetivo comparar la capacidad actual de Zaragoza y Valencia con las que tenían en los primeros años sesenta. El Criminalísimo Franco se limitaba a dar el visto bueno a lo que decían los miembros del gabinete, los inversores y empresarios. En cualquier caso carga en su debe “sangre y lágrimas”.

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Me temo que si profundizas en este concreto tema, te vas a volver franquista.
 

   Ante los franquistas sólo cabe la estaca ...

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Padres, hermanos, primos, sobrinos, abuelos, cuñados...en Aragón, Andalucía, Galicia, Canarias, Murcia.......

Respecto a la Lengua, no temas. El catalán no va a desaparecer (salvo que la gente quiera ). De momento, la  Lengua proscrita oficialmente en Cataluña es la Lengua Española...¿No me discutirás que, en Barcelona, no hay ni un puto letrero, pasquín, colgante, en castellano ?.

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   Entérese Ud. de lo que prescribe el artículo 31 ( ley 1/1998 de política lingüística ).
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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #27 en: 24 de Noviembre de 2014, 10:55:32 am »
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    Esos argumentos suenan a puro franquismo revisionista que trata de justificar la Dictadura mediante las políticas sociales implantadas por un régimen esencialmente corrupto y fascista. La propaganda es tan amplia como la hipocresía de quien la difunde. Ramón Tamames quiere hacer perdonar su pasado comunista, muy honroso, a través de una revisión de la Dictadura y de sus falsos “logros económicos”. Tamames no hablaba de la Seat, pero sí de los inconvenientes de una red radial ( centralista ). Franco y su golpe de Estado destruyó la economía española y toda su base productiva. Que luego consiguiera hacer algo “bueno”, con dos décadas de retraso, no es ningún mérito. ¿ A quién le importa debatir si Hitler, Stalin o Franco hizo o no cosas buenas ? La seguridad social se creó en EEUU y los principales Estados europeos después de la Segunda guerra mundial. España no hizo más que incorporarse a una tendencia, cuyo principio era, principalmente, la necesidad de mantener a la clase obrera siempre en condiciones de trabajar ( como un servicio de mantenimiento ). Y, no era “universal”: sólo tenían derecho a asistencia los cotizantes. La asistencia sanitaria en España solo comenzó a ser “universal” a partir de 1980, con el primer gobierno socialista, cuando se implantó el principio de que todas las personas residentes en España ( aunque no hubieran cotizado nunca ) tenían derecho a la sanidad pública.

   Cuando decidieron donde instalaban la Seat pensaron en el futuro, por lo que tu consideración de que la cuestión del transporte marítimo “vino mucho después” no corresponde, pues la Fiat sí consideró esa posibilidad. Por otra parte, no me parece objetivo comparar la capacidad actual de Zaragoza y Valencia con las que tenían en los primeros años sesenta. El Criminalísimo Franco se limitaba a dar el visto bueno a lo que decían los miembros del gabinete, los inversores y empresarios. En cualquier caso carga en su debe “sangre y lágrimas”.

   Ante los franquistas sólo cabe la estaca ...

   Entérese Ud. de lo que prescribe el artículo 31 ( ley 1/1998 de política lingüística ).

Tan respetuoso como son los radicales de esa religión pacífica tan maravillosa del mundo árabe. 
el estacazo debe ser preferible a  que te pasen un cuchillo por el cuello ¿no?,parece más ...
occidental y civilizado.

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #28 en: 25 de Noviembre de 2014, 00:28:43 am »
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Tan respetuoso como son los radicales de esa religión pacífica tan maravillosa del mundo árabe. 
el estacazo debe ser preferible a  que te pasen un cuchillo por el cuello ¿no?,parece más ...
occidental y civilizado.

    No vale la pena retorcer las palabras sobre lo que no he dicho, Amatista. Nada de eso que estamos viendo tiene que ver con el islam. Esos son solo asesinos fanatizados. El pensamiento racional no admite generalizaciones categóricas de ese tipo. Todo lo demás ( califato, estado islámico ) es un invento de las agencias mundiales de noticias prefabricadas. A título de comparación, es precisamente en España, cuando judíos y musulmanes tuvieron que elegir entre convertirse al cristianismo, exiliarse o ...morir. “Anticristiano” o “antimusulmán”, ¿ no es lo mismo ?. Es imprescindible explicar la diferencia entre musulmán y radicales. La amplia mayoría de los musulmanes está formada por hombres y mujeres, pacíficos.   
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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #29 en: 25 de Noviembre de 2014, 01:17:57 am »
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    Esos argumentos suenan a puro franquismo revisionista que trata de justificar la Dictadura mediante las políticas sociales implantadas por un régimen esencialmente corrupto y fascista. La propaganda es tan amplia como la hipocresía de quien la difunde. Ramón Tamames quiere hacer perdonar su pasado comunista, muy honroso, a través de una revisión de la Dictadura y de sus falsos “logros económicos”. Tamames no hablaba de la Seat, pero sí de los inconvenientes de una red radial ( centralista ). Franco y su golpe de Estado destruyó la economía española y toda su base productiva. Que luego consiguiera hacer algo “bueno”, con dos décadas de retraso, no es ningún mérito. ¿ A quién le importa debatir si Hitler, Stalin o Franco hizo o no cosas buenas ? La seguridad social se creó en EEUU y los principales Estados europeos después de la Segunda guerra mundial. España no hizo más que incorporarse a una tendencia, cuyo principio era, principalmente, la necesidad de mantener a la clase obrera siempre en condiciones de trabajar ( como un servicio de mantenimiento ). Y, no era “universal”: sólo tenían derecho a asistencia los cotizantes. La asistencia sanitaria en España solo comenzó a ser “universal” a partir de 1980, con el primer gobierno socialista, cuando se implantó el principio de que todas las personas residentes en España ( aunque no hubieran cotizado nunca ) tenían derecho a la sanidad pública.

   Cuando decidieron donde instalaban la Seat pensaron en el futuro, por lo que tu consideración de que la cuestión del transporte marítimo “vino mucho después” no corresponde, pues la Fiat sí consideró esa posibilidad. Por otra parte, no me parece objetivo comparar la capacidad actual de Zaragoza y Valencia con las que tenían en los primeros años sesenta. El Criminalísimo Franco se limitaba a dar el visto bueno a lo que decían los miembros del gabinete, los inversores y empresarios. En cualquier caso carga en su debe “sangre y lágrimas”.

   Ante los franquistas sólo cabe la estaca ...

   Entérese Ud. de lo que prescribe el artículo 31 ( ley 1/1998 de política lingüística ).

Me encanta utilizar el Vd., aunque ya me he pasado el tuteo en este foro....y como creo que ya nos hemos tuteado, me permitiré con  tu permiso, que doy por descontado, continuar con este tratamiento.

Sólo tres cosas.

1ª)  El origen de la Seguridad Social es anterior a la segunda guerra mundial. Sus primeros planteamientos, más teóricos y bientencionados que reales, nacieron en el seno del Movimiento Obrero por una lado y en propuestas de la Iglesia Católica por otro, hacia el "novecento".
Seguramente fue Bismark (no hay que olvidar la presión de la socialdemocracia ) quien desarrolló la primera organizaci´ñon real de la Seg. Soc.. Fue de base contributiva y laboral y anterior a la Primera Guerra Mundial.

Hacia 1940, Lord Beveridge por encargo de Bevin, formuló unos famosos "Informes" que dieron soporte a la creación de una sistema de Seguridad Social de base universal.

Pero todo esto lo estudiarás a fondo (y más te vale si quieres aprobar) en Derecho de la Protección social dentro de la asignatura de Derecho del Trabajo.

Hoy los sistemas en casi todo el mundo son mixtos entre ambos. Así el español, por ejemplo.

2ª)  Harías mal si me clasificaras entre los "franquistas". Ya en 1968 andaba en el M.O. clandestinamente. Pensaba que se había de superar aquel Régimen y, en especial, en el ámbito sindical que era el mío natural (47 años de trabajo y cotización a mis espaldas desde 1967). Pero precisamente por eso, cuando luchas por algo y alguien se te opone, es necesario conocer a ese alguien. Ya sabes, análisis DAFO sobre uno mismo y sobre el de enfrente. Y como los estudié en su día puedo decirte que el Régimen de Franco hizo en el terreno social lo que podía con los recursos con los que contaba, infinitamente inferiores a los actuales. También puedo decirte desapasionadamente que muchas leyes actuales, entre ellas las de la Seg. Soc., son tributarias de leyes franquistas, por ejemplo, la Ley General de la Seguridad Social cuya base es de 1966.

En cuanto a la sangre, qué se puede decir. Gran experiencia en el paredón y en el garrote vil...Pero ¿Y si no hubiera ganado Franco ?. ¿Tienes presentes lo sucesos de 1937 en Barcelona. ¿Y la desaparición de Andreu Nin?.Y ya en la post-guerra : ¿El  apresamiento de Julián Grimau?. ¿Y la historia del militante y dirigente comunista Monzón?...Y tantos otros sucesos...Más vale que dejes la estaca para hacer barbacoas.

3ª)  Yo de ti volvería a leerme, esta vez con detenimiento, el art. 31 de la Llei de Política Llingüística que mencionas.






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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #30 en: 25 de Noviembre de 2014, 02:00:43 am »
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Me encanta utilizar el Vd., aunque ya me he pasado el tuteo en este foro....y como creo que ya nos hemos tuteado, me permitiré con  tu permiso, que doy por descontado, continuar con este tratamiento.

Sólo tres cosas.

1ª)  El origen de la Seguridad Social es anterior a la segunda guerra mundial. Sus primeros planteamientos, más teóricos y bientencionados que reales, nacieron en el seno del Movimiento Obrero por una lado y en propuestas de la Iglesia Católica por otro, hacia el "novecento".
Seguramente fue Bismark (no hay que olvidar la presión de la socialdemocracia ) quien desarrolló la primera organizaci´ñon real de la Seg. Soc.. Fue de base contributiva y laboral y anterior a la Primera Guerra Mundial.

Hacia 1940, Lord Beveridge por encargo de Bevin, formuló unos famosos "Informes" que dieron soporte a la creación de una sistema de Seguridad Social de base universal.

Pero todo esto lo estudiarás a fondo (y más te vale si quieres aprobar) en Derecho de la Protección social dentro de la asignatura de Derecho del Trabajo.

Hoy los sistemas en casi todo el mundo son mixtos entre ambos. Así el español, por ejemplo.

2ª)  Harías mal si me clasificaras entre los "franquistas". Ya en 1968 andaba en el M.O. clandestinamente. Pensaba que se había de superar aquel Régimen y, en especial, en el ámbito sindical que era el mío natural (47 años de trabajo y cotización a mis espaldas desde 1967). Pero precisamente por eso, cuando luchas por algo y alguien se te opone, es necesario conocer a ese alguien. Ya sabes, análisis DAFO sobre uno mismo y sobre el de enfrente. Y como los estudié en su día puedo decirte que el Régimen de Franco hizo en el terreno social lo que podía con los recursos con los que contaba, infinitamente inferiores a los actuales. También puedo decirte desapasionadamente que muchas leyes actuales, entre ellas las de la Seg. Soc., son tributarias de leyes franquistas, por ejemplo, la Ley General de la Seguridad Social cuya base es de 1966.

En cuanto a la sangre, qué se puede decir. Gran experiencia en el paredón y en el garrote vil...Pero ¿Y si no hubiera ganado Franco ?. ¿Tienes presentes lo sucesos de 1937 en Barcelona. ¿Y la desaparición de Andreu Nin?.Y ya en la post-guerra : ¿El  apresamiento de Julián Grimau?. ¿Y la historia del militante y dirigente comunista Monzón?...Y tantos otros sucesos...Más vale que dejes la estaca para hacer barbacoas.

3ª)  Yo de ti volvería a leerme, esta vez con detenimiento, el art. 31 de la Llei de Política Llingüística que mencionas.

   Si de verdad quieres contrastar esas patrañas, tienes donde informarte. Yo no me siento capaz de inducir a nadie, en lo relacionado con la falsedad. El Criminalísimo Franco prefiere muertos y destrucción antes que sentarse a pactar con las autoridades republicanas. Franco destruyó España, con una guerra de 3 años, con ayuda de Hitler y Mussolini. Repito : Lo que hicieran “de bonísimo”, Las Dictaduras, Franco, en 40 años, me da absolutamente igual. Desde que acabó la guerra, hasta la década de los 60, España estaba sepultada en la miseria y en el hambre ( V. La extensión endémica de enfermedades ). La Dictadura constituyó un retroceso brutal respecto a las conquistas alcanzadas durante la República. La Seguridad Social etc., hay que aclarar que desde 1883 con la creación de la Comisión de Reformas Sociales se empieza el camino que culminaría en la hoy conocida como SS. Los derechos que fue ganando la clase trabajadora desde principios de siglo fue el resultado de luchas que costaron muchas vidas, por lo que no se pueden atribuir a la Dictadura. La represión fue la clave de aquel abominable régimen con el que sigue pendiente el ajuste penal.
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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #31 en: 25 de Noviembre de 2014, 02:10:26 am »
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3ª)  Yo de ti volvería a leerme, esta vez con detenimiento, el art. 31 de la Llei de Política Llingüística que mencionas.

  Igualmente Vd. debería repasar La Ley lingüística en Cataluña. Se aplica de modo “laxo”, precisamente para no herir los sentimientos de los que no son catalanes nativos.
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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #32 en: 25 de Noviembre de 2014, 23:18:24 pm »
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  Igualmente Vd. debería repasar La Ley lingüística en Cataluña. Se aplica de modo “laxo”, precisamente para no herir los sentimientos de los que no son catalanes nativos.

¿De modo laxo?... ¡ Pues menos mal!.

En todo caso la Llei en general y el art. 31 en concreto merece alguna discusión. Vuelve a leerla y di si se respeta la libertad de elección.

 ¿Es correcto imponer de inicio una de las dos lenguas oficiales, exigiendo una acción concreta por parte de quien quiera expresarse y/o recibir la información en la "otra" lengua ?. Ambas son oficiales y de uso normal y corriente, por tanto no cabe ninguna discriminación que, además, afecta a los derechos lingüísticos recogidos y reconocidos en los Pactos y Tratados de Derechos.

¿En base a qué se puede imponer a una empresa, con implantación en toda España, con una imagen de marca, con rotulación uniforme, etc, que modifique su imagen única, imponiéndole costes innecesarios?. Esto es una barrera de entrada y un impedimento a la libre circulación. Un fraccionamiento del mercado interior.

En cambio, ese mismo art., en el punto 3, se permite "reconocerle" al Estado que sus empresas dependientes no rotulen en catalán...

Es muy instructivo leerse esta Llei.

 ¿No había una discusión judicial con este asunto?. Bueno, es igual, con las elecciones "plebiscitarias" anunciadas, problema resuelto.








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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #33 en: 26 de Noviembre de 2014, 00:44:12 am »
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¿De modo laxo?... ¡ Pues menos mal!.

En todo caso la Llei en general y el art. 31 en concreto merece alguna discusión. Vuelve a leerla y di si se respeta la libertad de elección.

 ¿Es correcto imponer de inicio una de las dos lenguas oficiales, exigiendo una acción concreta por parte de quien quiera expresarse y/o recibir la información en la "otra" lengua ?. Ambas son oficiales y de uso normal y corriente, por tanto no cabe ninguna discriminación que, además, afecta a los derechos lingüísticos recogidos y reconocidos en los Pactos y Tratados de Derechos.

¿En base a qué se puede imponer a una empresa, con implantación en toda España, con una imagen de marca, con rotulación uniforme, etc, que modifique su imagen única, imponiéndole costes innecesarios?. Esto es una barrera de entrada y un impedimento a la libre circulación. Un fraccionamiento del mercado interior.

En cambio, ese mismo art., en el punto 3, se permite "reconocerle" al Estado que sus empresas dependientes no rotulen en catalán...

Es muy instructivo leerse esta Llei.

 ¿No había una discusión judicial con este asunto?. Bueno, es igual, con las elecciones "plebiscitarias" anunciadas, problema resuelto.

   Los ataques a su modelo político, social, cultural, lingüístico, es una constante. En Cataluña se pueden rotular todas las empresas, en cualquier idioma del mundo siempre que, también lo hagan en catalán. Los catalanes deben exigir ser atendidos en su lengua. Hay un sentimiento nacionalista de raíz castellanista muy arraigado ( Cataluña no es España, Cataluña es de España ). Así, mientras los catalanes quieren ser ( sin imponer ninguna nacionalidad a nadie ), enfrente tenemos un nacionalismo que quiere ser y que, además, quiere que los otros también sean.
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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #34 en: 08 de Diciembre de 2014, 20:07:43 pm »
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   Los ataques a su modelo político, social, cultural, lingüístico, es una constante. En Cataluña se pueden rotular todas las empresas, en cualquier idioma del mundo siempre que, también lo hagan en catalán. Los catalanes deben exigir ser atendidos en su lengua. Hay un sentimiento nacionalista de raíz castellanista muy arraigado ( Cataluña no es España, Cataluña es de España ). Así, mientras los catalanes quieren ser ( sin imponer ninguna nacionalidad a nadie ), enfrente tenemos un nacionalismo que quiere ser y que, además, quiere que los otros también sean.

Y después de todo ese muestrario de lugares comunes del separatismo, dí: ¿te has leído ese art. 31 o no ?.

Y si una empresa quiere rotular sólo en chino mandarín, ¿qué?.

La realidad real es que hay multa- o intento de multa- si rotulas sólo en castellano (español para el mundo)

Si dices que cada uno puede rotular en el idioma que quiera pero que siempre debe estar también en catalán, estás imponiendo el catalán, ¿Si o no?

Dejar que cada cual se exprese y rotule en el idioma que quiera. Éso es libertad.


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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #35 en: 08 de Diciembre de 2014, 22:48:51 pm »
   M.t.c., creo que le estás haciendo demasiado caso al más tonto del foro. Es incapaz de razonar y solo argumenta mentiras y falacias. Pero bueno, allá tú y tus ganas de perder el tiempo.
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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #36 en: 08 de Diciembre de 2014, 23:21:57 pm »
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   Los ataques a su modelo político, social, cultural, lingüístico, es una constante. En Cataluña se pueden rotular todas las empresas, en cualquier idioma del mundo siempre que, también lo hagan en catalán. Los catalanes deben exigir ser atendidos en su lengua. Hay un sentimiento nacionalista de raíz castellanista muy arraigado ( Cataluña no es España, Cataluña es de España ). Así, mientras los catalanes quieren ser ( sin imponer ninguna nacionalidad a nadie ), enfrente tenemos un nacionalismo que quiere ser y que, además, quiere que los otros también sean.
En Cataluña no pueden rotular en uno de los idiomas oficiales del estado porque los multan, eso en cualquier país civilizado del mundo no pasaría. Lo de los ataques constantes a su modelo cultural y tal y tal es de risa, se nota que ni vives ni conoces la realidad catalana, esa realidad que los de la generalidad se encargan de proclamar cuando les conviene que es de convivencia, lo cual es cierto en las grandes ciudades, pero date una vuelta por la administración y verás lo que se cuece. Tengo una amiga que se muda a una zona castellanohablante, solicita un informe del colegio de su hijo para que lo acepten a mitad de curso en el de su nuevo destino, ¡y se niegan a hacerlo en castellano!, eso sí con el aplastante argumento de que todos los impresos están en catalán, así que ya sabes, si quieres contratas un traductor y si esooo...
Vergonzoso, me parece vergonzoso que pasen estas cosas en una zona de España, y más todavía que gente de fuera los defienda.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #37 en: 10 de Diciembre de 2014, 00:22:23 am »
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   M.t.c., creo que le estás haciendo demasiado caso al más tonto del foro. Es incapaz de razonar y solo argumenta mentiras y falacias. Pero bueno, allá tú y tus ganas de perder el tiempo.

Buenas noches, letrado.

En realidad no es perder el tiempo. Participar en el foro me permite descansar de los otros esfuerzos, los de verdad.

Y a bastantes os leo con atención.

Saludos,

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #38 en: 10 de Diciembre de 2014, 17:00:58 pm »
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Buenas noches, letrado.

En realidad no es perder el tiempo. Participar en el foro me permite descansar de los otros esfuerzos, los de verdad.

Y a bastantes os leo con atención.

Saludos,

      Exquisitez , elegancia , clase y verdadero referente .

Desconectado Pilío

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Re:ERC ganaría las autonómicas de Cataluña a CiU tras la suspensión del 9-N
« Respuesta #39 en: 10 de Diciembre de 2014, 23:33:19 pm »
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    No vale la pena retorcer las palabras sobre lo que no he dicho, Amatista. Nada de eso que estamos viendo tiene que ver con el islam. Esos son solo asesinos fanatizados. El pensamiento racional no admite generalizaciones categóricas de ese tipo. Todo lo demás ( califato, estado islámico ) es un invento de las agencias mundiales de noticias prefabricadas. A título de comparación, es precisamente en España, cuando judíos y musulmanes tuvieron que elegir entre convertirse al cristianismo, exiliarse o ...morir. “Anticristiano” o “antimusulmán”, ¿ no es lo mismo ?. Es imprescindible explicar la diferencia entre musulmán y radicales. La amplia mayoría de los musulmanes está formada por hombres y mujeres, pacíficos.   


Blas, ¿no es el islam esa religión que impone a sus creyentes hacer la guerra santa contra el infiel?, eso por no hablar de la nula separación entre derecho y religión,  el papel de la mujer, o la intolerancia hacia otras creencias.
En la España de aquellos tiempos a hierro se vencía y se moría, los muslmanes llegaron imponiendo religión y costumbres y con la misma moneda se les pagó durante la reconquista. si se reprocha lo uno se ha de hacer lo propio con lo otro.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.