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Autor Tema: Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.  (Leído 1006 veces)

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Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« en: 24 de Noviembre de 2014, 10:07:55 am »
Respuesta frente a la manipulación y la mentira en el programa La Sexta Noche

Juan Torres López y Vicenç Navarro

Juan Torres López es catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Sevilla y Vicenç Navarro es catedrático de Políticas Públicas de la Universidad Pompeu Fabra

 A raíz de la petición por parte de la dirección de Podemos de escribir un documento sobre la situación económica y social de España con propuestas para mejorarla y salir de la crisis, hemos recibido una gran hostilidad por parte de gran número de medios de comunicación. Ello nos ha obligado a denunciar públicamente la vergonzosa y antidemocrática manipulación que se ha realizando de nuestro pensamiento y de nuestra trayectoria profesional en tales medios. El último caso se dio la noche del sábado pasado cuando La Sexta emitió un programa aparentemente dedicado a analizar el programa económico de Podemos.

Como viene siendo habitual, con tal de atacar a la nueva formación política y a sus dirigentes en ese programa se nos presentó, en tanto que autores de dicho documento, como personas que no somos, atribuyéndonos posturas que no tenemos y mostrando un gran desconocimiento, no solo de la propuesta que hemos hecho a Podemos (que no se ha hecho pública todavía) sino de nuestro pensamiento.

Cualquier persona que haya leído mínimamente nuestra obra sabe que nuestras posiciones económicas difieren de las que nos fueron atribuidas en dicho programa:

– Nuestra visión de la renta básica no es la de salario ciudadano universal sino la que indica que se establezca el derecho a percibir un ingreso garantizado por parte de todas las personas que por causas ajenas a su voluntad estén en situación de pobreza.

– No es verdad que hayamos propuesto la jubilación a los 60 años. Nosotros proponemos que la jubilación se reconozca como un derecho legal y que se reestablezca a los 65 años con carácter general pero flexibilizando dicho criterio en función de la naturaleza del trabajo realizado, algo que ya existe en países como Estados Unidos.

– Tampoco decimos que la deuda no tenga que pagarse. Sí decimos que debe auditarse y que aquella que se haya generado por medios irregulares o ilegítimos debe renegociarse o, si llegara el caso y como ha ocurrido en otros muchos países incluso avanzados económicamente y momentos de la historia, repudiarla. Y como la experiencia muestra que la inmensa mayoría de la crisis de deuda como la nuestra ha acabado con algún tipo de reestructuración o impago, proponemos que España se prepare para hacer frente a ese tipo de situaciones que, a nuestro juicio, es muy probable que se den, no solo en nuestro país sino también en otros de la Eurozona. Una percepción compartida por otros economistas de gran prestigio como el Premio Nobel Joseph Stiglitz o los directores del prestigioso Center for Economic and Policy Research de Washington Dean Baker y Mark Weisbrot, y sin olvidar que a raíz del problema argentino hasta el FMI prestó apoyo a su gobierno para llevar a cabo la reestructuración.

– Una de nuestras propuestas centrales para reducir el paro y crear empleo es aumentar la masa salarial y la demanda y hacer que el sector público aumente la inversión en la subdesarrollada y subfinanciada infraestructura social. Sabemos, por ejemplo, que si España tuviera una persona de cada cinco, como tenía Suecia en 2010, en los servicios públicos -de los cuales la mayoría son los del Estado de Bienestar- en lugar de una de cada diez, tendríamos más de tres millones y medio de empleos adicionales en nuestro país, eliminando una buena parte del desempleo. Esta inversión se puede financiar si se consigue que los ingresos públicos se correspondan con los estándares de nuestro entorno más avanzado, lo cual a su vez es posible si se combate con eficacia el fraude y la elusión fiscal y se hace una reforma fiscal auténticamente (y no solo nominalmente) progresiva.

– También se ridiculizaron otras dos de las propuestas que venimos defendiendo desde hace tiempo con el fin de garantizar el acceso al crédito de empresas -sobre todo medianas y pequeñas- y familias . Una, en la misma línea que el Premio Nobel Stiglitz, consistente en nacionalizar sectores de la banca en lugar de rescatar tanto a la privada. Y otra, orientada a aumentar el sector bancario público, muy escaso en comparación con el de otros países de la Eurozona.

– España debe ensayar su propio modelo económico y social pero debe aprender de lo que se ha hecho en otros países en donde se ha avanzado más y mejor en la satisfacción de las necesidades de la mayoría de la población. Y creemos que el mayor obstáculo para ello es que los grandes centros de poder económico y financiero tienen en nuestro país una influencia inusitada. De ahí nuestra simpatía hacia los partidos y movimientos que vienen haciéndoles frente para tratar de establecer condiciones de mayor democracia, justicia y bienestar.

Tal y como anunciará o ha anunciado ya la dirección de Podemos, el próximo jueves se hará público el documento que hemos entregado con nuestra propuestas de bases y estratégicas para que colectivamente se desarrollen sus propuestas de gobierno, iniciando así un debate dentro y fuera de tal formación política. Confiamos en que sea de utilidad a toda su militancia y al conjunto de la sociedad, reclamamos un debate plural sobre estos temas económicos y sociales, y rechazamos el discurso descalificador e insultante, agresivo y antidemocrático dominante y que lamentablemente están cultivando la mayoría de los medios de comunicación en España.

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Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #1 en: 24 de Noviembre de 2014, 10:09:41 am »
Parece que el programa económico de Podemos deja Venezuela y aterriza en Europa, el cague que le tiene que estar entrando a algunos.

Pero bueno, seguimos siendo de la ETA.
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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #2 en: 24 de Noviembre de 2014, 12:50:44 pm »
 "También se ridiculizaron otras dos de las propuestas que venimos defendiendo desde hace tiempo con el fin de garantizar el acceso al crédito de empresas -sobre todo medianas y pequeñas- y familias . Una, en la misma línea que el Premio Nobel Stiglitz, consistente en nacionalizar sectores de la banca en lugar de rescatar tanto a la privada. Y otra, orientada a aumentar el sector bancario público, muy escaso en comparación con el de otros países de la Eurozona".

Con esto lo flipo. 2 cosas: Cajamadrid, Cataluña Caixa, CAM, Caja Castilla-La Mancha, etc... eran privadas? :o
Por otro lado, Stiglitz YA fue asesor de Zapatero. ¿Qué nos está contando este señor?
Del resto, donde dije digo, digo Diego.
 Por cierto, qué es "causas ajenas a su voluntad" o "función de la NATURALEZA del trabajo realizado".
Por último, Zapatero también era profesor universitario.... como Tomás Gómez de aquella manera.
2 Alcaldes de Parla fuera por golfos.

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #3 en: 24 de Noviembre de 2014, 13:01:30 pm »
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"También se ridiculizaron otras dos de las propuestas que venimos defendiendo desde hace tiempo con el fin de garantizar el acceso al crédito de empresas -sobre todo medianas y pequeñas- y familias . Una, en la misma línea que el Premio Nobel Stiglitz, consistente en nacionalizar sectores de la banca en lugar de rescatar tanto a la privada. Y otra, orientada a aumentar el sector bancario público, muy escaso en comparación con el de otros países de la Eurozona".

Con esto lo flipo. 2 cosas: Cajamadrid, Cataluña Caixa, CAM, Caja Castilla-La Mancha, etc... eran privadas? :o
Entonces como es que hubo que nacionalizarlas?

Por otro lado, Stiglitz YA fue asesor de Zapatero. ¿Qué nos está contando este señor?
Del resto, donde dije digo, digo Diego.
Y qué políticas puso Zp en marcha aconsejadas por Stiglitz?

 Por cierto, qué es "causas ajenas a su voluntad" o "función de la NATURALEZA del trabajo realizado".
Una causa ajena a su voluntad puede ser aquella persona que por todos los medios busca trabajo y solo consigue encontrar uno de cuatro horas por el que cobra 300 euros al mes, si ademas tiene cargas familiares pues ya me dirás cómo se puede mantener esa familia.

Funcion de naturaleza del trabajo realizado es aquella persona que con 64 años tiene que estas subida en un andamio y que le duele hasta el alma Un director de un banco a un juez que trabajen hasta los 67 si quieren, pero el que esta toda la vida en la obra o echando asfalto pues a los 65 está muy quemado.
 
Por último, Zapatero también era profesor universitario.... como Tomás Gómez de aquella manera.
A esto no necesito responderte, es irrelevante.
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Desconectado lex82

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #4 en: 24 de Noviembre de 2014, 13:04:40 pm »
De todas formas estas solo son una líneas maestras, hay que ver que documento se presenta el jueves y que queda de eso tras pasar por las votaciones de Podemos.
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Desconectado cucoi

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #5 en: 24 de Noviembre de 2014, 13:43:08 pm »
Lo primero es empezar a mentir. Ya que si ves el programa de 30 puntos de podemos, se ve claramente que propuestas como bajar la jubilación a los 60, que no engañen a la gente, y si han decidido cambiar el programa por que no era viable que lo digan, pero que no tomen por tontos a la gente.

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #6 en: 24 de Noviembre de 2014, 13:48:41 pm »
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Lo primero es empezar a mentir. Ya que si ves el programa de 30 puntos de podemos, se ve claramente que propuestas como bajar la jubilación a los 60, que no engañen a la gente, y si han decidido cambiar el programa por que no era viable que lo digan, pero que no tomen por tontos a la gente.
Si el programa no es viable problema, pero si se cambia también problema. jajajaja
Vaya tela.
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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #7 en: 24 de Noviembre de 2014, 14:38:06 pm »
No diga que sea un problema, digo que nos quiere tomar por tontos diciendo que nunca se propuso eso. Tan dificil es decir ,vamos a modificar el programa por que tenia algunos fallos.

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #8 en: 24 de Noviembre de 2014, 15:22:20 pm »
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No diga que sea un problema, digo que nos quiere tomar por tontos diciendo que nunca se propuso eso. Tan dificil es decir ,vamos a modificar el programa por que tenia algunos fallos.

Lo que pasa es que la derecha ha intentado colar tantas imprecisiones y mentiras sobre Podemos que tú ahora das por verdad lo que nunca ha dicho Podemos ni nunca ha propuesto Podemos y es sólo la mentira que la derecha, el Mundo y demás medios acojonados porque las políticas de Podemos les arrebatan privilegios, han ido lanzando a diestro y siniestro.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado cucoi

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #9 en: 24 de Noviembre de 2014, 15:41:15 pm »
¿ Me estas diciendo que es mentira el programa de 30 puntos que hizo podemos? Por que yo desde luego es ahí donde lo ley. Yo la prensa que leo son las noticias del móvil, y ahí te salen todo tipo de periódicos desde el mundo, el faro de vigo , el publico etc... pero vamos para mi tienen la misma credibilidad el público que libertad digital o el Abc. Pero podemos igual que los grandes también tienen sus medios afines y en contra. Lo que no me puedes negar son las palabras que salen de sus propias bocas en los debates, discursos y demás. Hoy en día existe algo que se llama youtube en los que se pueden ver los vídeos donde un Politico  dice una cosa u otra.

Desconectado Natxo

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Re:Así serán las primeras líneas del programa económico de Podemos.
« Respuesta #10 en: 24 de Noviembre de 2014, 17:17:49 pm »
Y no es más ético y moral cambiar el programa cuantas veces haga falta, antes que llegar a Gobernar con un programa al que luego no le haces ni caso y actúas de forma totalmente opuesta?

¿Qué problema hay en cambiar el programa a un año de las Generales? Supongo que el programa del PP será el mismo de siempre, a las pruebas me remito, al que luego no hacen ni p... caso. Eso es mejor, verdad?

Venga hombre! que ya somos todos muy mayores para pensar que que si Podemos llega al poder vamos a terminar como la Rusia de Stalin o como la Rumanía de Ceaucescu. A mi, que ya peino alguna cana, esto me recuerda al amigo Guerra cuando gritó eso de "Que viene la derecha!!!", no hay que tener miedo a los cambios, y lo peor, es que en este caso no tenemos elección, o cambiamos, o vamos a ir muy mal.