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Autor Tema: Extraordinaria noticia para España  (Leído 6008 veces)

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #40 en: 30 de Diciembre de 2014, 10:28:48 am »
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Hola, me podrías responder a algo.

Si el propio FMI ha dicho de forma textual que con las políticas de austeridad se han equivocado por completo en Grecia y solo han causado más sufrimiento. Hacerles seguir por la senda de la austeridad es una coacción? Si son erróneas como se pretende que den fruto en el pago de intereses?

GRACIAS.

Por cierto, renegociar una deuda es algo que se hace a diario por una simple persona física ante cualquier entidad.

Yo creo que se hace mucha demagogia del tema...
que es la austeridad?...que se gaste menos dinero en lo publico?...y en que se recorta?....al dia siguiente de aprovarse el rescate para Grecia, Atenas destinaba mas de 2000 millones de euros para comprar unas decenas de los tanques mas modernos...en vez de gastarselo en tanques podian haber metido ese dinero en sanidad, educacion y no hablariamos de recortes ni austeridad....

Ess como en España, hemos sufrido recortes pero el aparato politico y su red clientelar sigue intacta....

Entonces que entendemos por austeridad?

Bruselas ni la Merckel dicen en que partidas tienen que meter mano...tan solo hablan de que el defecit no de debe de ser tal o cual....es decir...a los griegos les dijeron aqui teneis 20000 millones para ir tirando...de esos 20000 teneis que dejar 5000 para pagar la deuda....los otros 15000 los gestionais como veais, eso es problema vuestro...nosotros podemos daros unas directrices de como gastarlos pero finalmente vosotros decidis como....la austeridad no viene impuesta por los acreedores...viene impuesta por los gobiernos locales que viven pendiente del voto ( sobremanera lo paises del mediterraneo) y que no estan dispuestos a desmontar determinados cortijos y chiringuitos que son fuente de votos ( television,radio publica,fundaciones,prebendas sindicales,empresariales,division territorial,etc...)

Vosotros os habeis parado a pensar que si eliminaramos el entramado autonomo en un 80% y toda la red clientelar y empresas publicas que solo sirven para colocar politicos, hermanos y amantes que España tendria una menor deuda y podriamos tener mejores pensiones,sanidad y educacion?....En España cada año se esfuman mas de 200000 millones de euros....cada año....con eso pagariamos nuestros intereses de deuda del año ( este son 50000) y todavia nos sobraria un dineral....

Aqui hablar de austeridad es la palabra que da votos y desprende demagogia por los 4 costados..a la que se agarran los de izquierdas, populistas y de derechas cuando son oposicion...no habria que hablar de austeridad sino de aplicar sentido comun e interes nacional...poco interes tiene para el pais y sus gentes seguir manteniendo televisiones publicas deficitarias como la española y autonomicas donde se invierten miles de millones de euros para que los politicos tengan su propoganda....esto en Grecia sigue vivo, igual que en España...es esto lo que entendemos por austeridad?....yo a esto lo llamo despilfarro....

Primero deberiamos saber que significa austeridad....austeridad no es recortar las pensiones y sueldos a los funcionarios griegos y mantener la red clientelar de votos,empresas publicas ineficientes y demas prebendas politicas....eso no es austeridad sino un mal reparto del tesoro publico....seria austeridad si primero se hubiera eliminado todo lo que interesa a los politicos y luego se recortan las pensiones y los sueldos a los funcionarios...entonces si....pero mientras siga manteniendose el mismo gasto publico en cosas inncesarias la austeridad no existe por ningun lado....

Y esto es lo que algunos no entienden...o entienden y quieren explotar en beneficio propio comop Syriza o Podemos...que hablan de austeridad pero el dia que ellos gobiernen no quieren auditorias de la deuda para hacer mas facil la vida de sus gentes sino para poder aumentar por 2 el gasto publico en cosas como aumentar el numero de funcionarios, no tocar ni un pelo al sistema administrativo territorial, empresas publicas,etc....es decir crear una red clientelar de votos....

Esto en paises del norte es impensable...el dinero se destina a fines sociales y de interes general y no a bolsas de votos....si hay poco dinero se empieza todo lo que sea aparato politico-burocratico...en los paises del sur se toca todo lo social....

La austeridad es otra cosa....y los griegos o cuadran bien sus cuentas o tienen que irse....no hay mas....los señores de Syriza no van a quitar nada de lo burocratico-politico....lo aumentaran porque asi funcionan siempre los gobiernos comunistas....no tienen otra manera de crear empleo y tener controlado al pais bajo su ferrea dictadura....

Cierto el FMI jamas ha sacado a ningun pais de la quiebra...son los paises quienes tienen que salir de ella...Argentina estuvo bajo control del FMI pero ya sabes que es aquello...aunque lo riegues con miles de millones de dolares jamas saldra de donde esta porque sus lideres son de los mas corrupto que existe...solo miran para ellos y los suyos...

Por suerte para los griegos de momento tienen la vigilancia de la UE....pero no creo que por mucho tiempo mas...si gana Syriza los van a dejar caer porque no van aceptar que pongan condiciones al dinero del contribuyente aleman,italiano,frances,holandes,español....o aceptan o no hay dinero...no hay mas...nadie les obliga a aceptar y nadie obliga a los acreedores a ceder...ademas de que ceder ante el populismo supondria impulsarlo en otros paises donde su caida si que seria el fin del euro como en España, Italia o Francia...aqui se esta jugando algo mas que lo economico, se esta jugando una partida contra el populismo....y por el bien de España esperemos que la UE gane la partida y de jaque mate a Syriza...

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #41 en: 30 de Diciembre de 2014, 11:03:26 am »
Comienza el populismo, decir a la gente lo que quiere escuchar:

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La pregunta es...¿ con que dinero?
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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #42 en: 30 de Diciembre de 2014, 13:08:17 pm »
Esta mañana escuchaba mientras iba en mi coche un argumento bastante bueno de las posibilidades griegas, lo hacia un corresponsal económico de radio y tv español en Grecia.
Decía que ha Syriza le esperan un infierno de 25 días, porque se usarán todos los medios para impedirle ganar las elecciones, la batalla está antes de las elecciones, porque si eres un acreedor y Syriza gana las elecciones, derrocar al gobierno que tiene que pagarte una deuda va en contra de todas las leyes de mercado y económicas.



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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #43 en: 30 de Diciembre de 2014, 14:16:27 pm »
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Esta mañana escuchaba mientras iba en mi coche un argumento bastante bueno de las posibilidades griegas, lo hacia un corresponsal económico de radio y tv español en Grecia.
Decía que ha Syriza le esperan un infierno de 25 días, porque se usarán todos los medios para impedirle ganar las elecciones, la batalla está antes de las elecciones, porque si eres un acreedor y Syriza gana las elecciones, derrocar al gobierno que tiene que pagarte una deuda va en contra de todas las leyes de mercado y económicas.

Tu seguirias prestando dinero a alguien que dice que va a revisar la deuda que tiene hasta ahora y ya te dira lo que paga y lo que no?...tu te fiarias de un tipo asi y seguirias prestandole o te lo pensarias un poco?

Los mercados no quieren tumbar a nadie...solamente van a esperar que gobierno sale antes de prestar el dinero...no van a prestarlo ahora y que ganen los de Syriza y digan que no van a cumplir las condiciones...no estamos hablando de prestar 100 euros...estamos hablando de 17000 millones de euros, los cuales provienen de los impuestos de ciudadanos de la UE...quien quiera barra libre que se apunte a una fiesta en Nochevieja....

Los griegos deberan decidir que quieren....si quieren comunismo ya saben lo que conlleva...los mercados no van puerta a puerta de las casas griegas pidiendo el voto a nadie...

Hay cosas que no se porque se enredan de esta manera....bueno si...para algunos justificar que no les van a votar cuando este en juego los garbanzos...porque una cosa es dar una leccion a la casta y otra muy distinta jugarte el plato de lentejas...
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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #44 en: 30 de Diciembre de 2014, 14:17:09 pm »
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Esta mañana escuchaba mientras iba en mi coche un argumento bastante bueno de las posibilidades griegas, lo hacia un corresponsal económico de radio y tv español en Grecia.
Decía que ha Syriza le esperan un infierno de 25 días, porque se usarán todos los medios para impedirle ganar las elecciones, la batalla está antes de las elecciones, porque si eres un acreedor y Syriza gana las elecciones, derrocar al gobierno que tiene que pagarte una deuda va en contra de todas las leyes de mercado y económicas.

Por lo general, todos los que compiten en unas elecciones quieren ganarlas. Si unos ganan es porque otros pierden. Y viceversa.

Perogrullo, ¿ verdad?.

Pues no se trata de impedir por todos los medios que esa opción gane, sino de que los otros también quieren ganar. Y cada uno utiliza los argumentos que puede y quiere.

Tras el tiempo de las promesas viene el de las realidades. Tras el tiempo de los cálculos, viene el de más cálculos.

Por eso, gane el Podemos de allí o no gane, los griegos deberán afrontar la realidad.

Por descontado que en la U.E. no es concebible derrocar un gobierno elegido regularmente por la ciudadanía.

Tampoco los griegos podrán obligar a que les sigan prestando: Llega un momento en el que los acreedores prefieren perder que más perder. Pasa en el ámbito privado (con la no aceptación de las condiciones de un concurso de acreedores) y pasa en el ámbito del D.I.P.

Además, ya se ha comentado en este hilo que los alemanes (principales acreedores) y los franceses, ya han recuperado gran parte de sus créditos.

Nadie externo va a derrocar a ningún gobierno griego. Si gana el Podemos de allí y no se adapta a la cruel realidad, se caerá él solito. Como aquí.

Y, por cierto, no tendremos ocasión de ver cómo se desdicen. No van a ganar ni allí ni aquí. Somos más los demás.

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #45 en: 30 de Diciembre de 2014, 14:27:28 pm »
Atilano...tu crees que los inversores huyen para presionar a los griegos en su eleccion:

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Los inversores huyen porque tienen miedo...el miedo y el dinero son incompatibles...si hay miedo no hay inversion....estan viendo que todas las encuestas dan ganador a un partido populista-comunista y ya tenemos experiencia de lo que conllevan estos gobiernos...tan solo estan haciendo lo mas sensato...sacar el dinero y esperar a que la cosa se aclare...los chicos de Podemos diran que esto no es mas que sacar el dinero para luego especular....si tanto creen en Grecia que compren bonos griegos...que el Pablo Iglesias con camaras y periodistas vaya a un agente inversor con sus 70000 euros ganados este año y diga que quiere bonos griegos porque confia en Syriza y su amigo...asi nos daria una buena leccion a los que le criticamos....que compre,que compre....quiero verlo yo....

Este es el primer aviso para España....y lo vuelvo a repetir...en agosto si las encuestas dan ganador a Podemos muchos inversores van a sacar el dinero del pais por miedo a lo que pueda pasar...eso sin contar que mucha de  la inversion extranjera en 2015 se va a frenar...con lo cual se detiene nuestro crecimiento y sube el interes de la prima...solo contemplar en las encuestas que Podemos puede ganar las elecciones ya esta costando dinero al contribuyente...sin gobernar...

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #46 en: 30 de Diciembre de 2014, 14:37:44 pm »
Para los del circulo Podemos Uned-Derecho...el lider ha hablado:

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Ahora lo leeis y os memorizais las palabras mas llamativas....

Pablo Iglesias sigue en su mundo...o vendiendo su producto....si piensa asi demuestra el nivel de nuestra universidad....no piensa asi, solo interpreta un papel de cara a la galeria...critica a los mercados y al capitalismo....pero luego mete en el zurron 70000 euros en un año ganados con su trabajo, claro que si....pero esa cantidad no supera con creces con el sueldo mensual que quieren poner en el pais?...de que coño estamos hablando?....OTAN si, OTAN no...Capitalismo si, capitalismo no....no me mola el capitalismo pero los camaradas de IU en Bankia tirando de tarjetas black....dejar de jugar con la gente y de aprovecharos de la mala situacion de millones de familias...lo primero ser honestos y coherentes  y no unos buhoneros del Oeste que vende una pocima milagrosa a los paletos del pueblo para que les crezca el pelo...estos muchachos aun tienen que aprender que significa la palabra respeto, etica,coherencia y honestidad...mucho titulo y master pero esas palabras no vienen en los libros....
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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #47 en: 30 de Diciembre de 2014, 15:20:11 pm »
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Hola, me podrías responder a algo.

Si el propio FMI ha dicho de forma textual que con las políticas de austeridad se han equivocado por completo en Grecia y solo han causado más sufrimiento. Hacerles seguir por la senda de la austeridad es una coacción? Si son erróneas como se pretende que den fruto en el pago de intereses?

GRACIAS.

Por cierto, renegociar una deuda es algo que se hace a diario por una simple persona física ante cualquier entidad.

Pues no se , Atilano, cuándo el FMI ha dicho éso. Ni cómo, en qué contexto lo ha dicho. ¿Ha sido una posición oficial del Fondo?...

Te diré que recuerdo haber leído manifestaciones similares atribuidas a ese Organismo en relación a países hispanoamericanos. Pero no supe hallar la página oficial del Fondo dónde se confirmaran esas manifestaciones...¿Puedes concretarme dónde están las referidas a Grecia ?.

(Por cierto, puede interesarte entrar en la página del F.M.I. y ver la nota actual sobre España.)

En cambio, si te puedo decir que la prensa de hoy mismo, se hace eco de la decisión del Fondo de suspender las negociaciones con Grecia hasta que haya nuevo Gobierno.

Respecto a la pregunta sobre la "austeridad", debo contestarte remitiéndome a las funciones del FMI, las cuales no consisten solamente en prestar dinero. Y cuando lo prestan es con condiciones. Entre otras que se tomen las medidas necesarias para corregir los problemas subyacentes. Es decir, los estructurales.

Cuando el prestamista pone una condición, el deudor potencial puede aceptarla o no. Si la acepta, esa condición no es una coacción. Es, eso,  una condición. ¿Obliga el FMI a nadie a pedir financiación?. ¿Obliga a aceptarla cuando la concede?.

No olvides, jurista o futuro jurista, que reclamar el cumplimiento de un deber u obligación, no es coacción en sentido ilegítimo.

Ciertamente, renegociar una deuda es algo que se hace con frecuencia. Pero, si has conocido o participado en alguna, convendrás conmigo en que tal renegociación suele ser verdaderamente difícil y no exenta de consecuencias negativas. Simplemente el hecho de plantearla ya suele comportar un cierre del "grifo" del crédito y unas condiciones post-renegociación bastante más duras que las anteriores.

Ello no quita que sea mejor adelantarse al problema que esperar a que explote.





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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #48 en: 30 de Diciembre de 2014, 15:23:17 pm »
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Pues no se , Atilano, cuándo el FMI ha dicho éso. Ni cómo, en qué contexto lo ha dicho. ¿Ha sido una posición oficial del Fondo?...

Hola m.t.c, te pongo el vídeo de la noticia.
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La coacción viene dada cuando un propio informe elaborado por el que presta dice que sus términos han agravado la situación del país y que esos términos harán más difícil la devolución del préstamo. Si el deudor no tiene capacidad y tu como acreedor le impones medidas que sabes que le hacen más difícil la situación, pues no tiene sentido.

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #49 en: 30 de Diciembre de 2014, 17:38:42 pm »
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Hola m.t.c, te pongo el vídeo de la noticia.
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La coacción viene dada cuando un propio informe elaborado por el que presta dice que sus términos han agravado la situación del país y que esos términos harán más difícil la devolución del préstamo. Si el deudor no tiene capacidad y tu como acreedor le impones medidas que sabes que le hacen más difícil la situación, pues no tiene sentido.

Hola, Atilano.

He visto la nota de la sexta. ¿La interpreto mal si te digo que la actualización a que hace referencia esa nota es de 2013?.

En realidad es igual. Tampoco dice cuándo y dónde el FMI hizo esas manifestaciones. El diario "Público", cuando se editaba en papel, tenía la buena costumbre de citar la fuente completa al final de cada artículo...Nadie más la ha hecho, me parece, con tanto método.

En lo que sí tienes razón, como línea general, es en que cuánto más duras son las medidas más difícil es que el deudor solvente su situación. Por eso las medidas no son impuestas sino negociadas. Lo que ocurre es que negociar no es aceptar todos los problemas del otro.

Algo habrán hecho mal los griegos (o cualquier otro en pre-suspensión de pagos) para llegar a una situación como la actual...

Si Gasto Público > Ingresos...

Por otra parte, ¿seguro que el aumento de G.P. estimula la economía ?...Así pues, ¿porqué esta era de G.P. financiado con Deuda en gran medida,  no ha conseguido reactivarla?.

La solución, en Grecia seguramente y aquí también, ha de estar en otra línea.


Saludos,

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #50 en: 30 de Diciembre de 2014, 18:19:56 pm »
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Hola, Atilano.

He visto la nota de la sexta. ¿La interpreto mal si te digo que la actualización a que hace referencia esa nota es de 2013?.

En realidad es igual. Tampoco dice cuándo y dónde el FMI hizo esas manifestaciones. El diario "Público", cuando se editaba en papel, tenía la buena costumbre de citar la fuente completa al final de cada artículo...Nadie más la ha hecho, me parece, con tanto método.

En lo que sí tienes razón, como línea general, es en que cuánto más duras son las medidas más difícil es que el deudor solvente su situación. Por eso las medidas no son impuestas sino negociadas. Lo que ocurre es que negociar no es aceptar todos los problemas del otro.

Algo habrán hecho mal los griegos (o cualquier otro en pre-suspensión de pagos) para llegar a una situación como la actual...

Si Gasto Público > Ingresos...

Por otra parte, ¿seguro que el aumento de G.P. estimula la economía ?...Así pues, ¿porqué esta era de G.P. financiado con Deuda en gran medida,  no ha conseguido reactivarla?.

La solución, en Grecia seguramente y aquí también, ha de estar en otra línea.


Saludos,

Las medidas son negociadas? Las medidas no se negocian se imponen. Un país con una grave situación económica acude a buscar ayuda al FMI, y éste le presta dinero bajo unas medidas obligatorias. Dónde ves la negociación.

Hola soy Juan y necesito 50 euros.
- Ok, yo te los presto, pero en vez de 3 comidas al día harás tan solo una.

Hola, de nuevo soy Juan y con una comida diaria he enfermado, tengo bajas las defensas, no puedo trabajar y temo por mi vida.
- Lo que firmaste es lo que cuenta.

Dónde está la negociación?

John Maynard Keynes se estará retorciendo en su tumba al leer que el gasto público no estimula la economía. Acabas de derribar una teoría económica con más de medio siglo de vida y hecho probados.

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #51 en: 30 de Diciembre de 2014, 19:53:41 pm »
Esta claro que si gana syriza, la UE le corta el grifo, pero.. ¿Qué pasara con china? ¿y Rusia? Pienso que estos partidos políticos, tanto en España, como en grecia, están apoyados por países poderosos. EEUU, Rusia y China, creo que tienen mucho que ver en esto. Yo no estoy tan seguro de que estos países se queden sin financiación, si no que serán financiados por otros países que quieren quitarles a EEUU y la UE el liderazgo económico mundial.

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #52 en: 30 de Diciembre de 2014, 20:16:36 pm »
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Hola, Atilano.

He visto la nota de la sexta. ¿La interpreto mal si te digo que la actualización a que hace referencia esa nota es de 2013?.

En realidad es igual. Tampoco dice cuándo y dónde el FMI hizo esas manifestaciones.


Hola, ahí tienes la noticia en donde se habla de error del FMI, es el propio economista jefe el que lo admite y lo firma.
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Te dejo en link de informe del economista jefe del FMI (EN INGLES)
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GRACIAS.

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #53 en: 30 de Diciembre de 2014, 21:10:02 pm »

      Atilano ; en primer lugar quiero decirte que tu participación es este Foro es importante y que está "cargada" de buenas maneras y estupendos argumentos .
      Con respecto a lo de la situación griega pienso que el "grueso de la razón" lo pueden llevar Gijones y M.T.C. (brillante) . Y lo pienso porque eso que tú quieres llamar imposición no es otra cosa que aceptación , y la aceptación lo que comportaría es "si lo quieres es lo que hay" ; y para nada estás obligado a cogerlo .
      Si se gasta más de lo que se "coge" se termina pobre . Y en un mundo en el que todo quisqui quiere ser rico es muy complicado hacerle ver a la gente lo que es ser pobre y lo que es ser rico . Y no digamos si lo que se quiere es "implantar la justicia"...(cada vez lo ponemos más difícil , siendo eso a lo que aspiraríamos todos) .

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #54 en: 30 de Diciembre de 2014, 22:11:08 pm »
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      Atilano ; en primer lugar quiero decirte que tu participación es este Foro es importante y que está "cargada" de buenas maneras y estupendos argumentos .
      Con respecto a lo de la situación griega pienso que el "grueso de la razón" lo pueden llevar Gijones y M.T.C. (brillante) . Y lo pienso porque eso que tú quieres llamar imposición no es otra cosa que aceptación , y la aceptación lo que comportaría es "si lo quieres es lo que hay" ; y para nada estás obligado a cogerlo .

Si lo quieres es lo que hay?
Se supone que este es el cometido del FMI: «fomentar la cooperación monetaria internacional; facilitar la expansión y el crecimiento equilibrado del comercio internacional; fomentar la estabilidad cambiaria; contribuir a establecer un sistema multilateral de pagos para las transacciones corrientes entre los países miembros y eliminar las restricciones cambiarias que dificulten la expansión del comercio mundial; infundir confianza a los países miembros poniendo a su disposición temporalmente y con las garantías adecuadas los recursos del Fondo, dándoles así oportunidad de que corrijan los desequilibrios de sus balanzas de pagos sin recurrir a medidas perniciosas para la prosperidad nacional o internacional, para acortar la duración y aminorar el desequilibrio de sus balanzas de pagos».

Cuando su economista jefe dice -y firma en un documento- que las medidas tomadas en Grecia son un error que han empeorado mucho la situación, cuando sus cometidos establecen algo muy diferente o totalmente contrario a lo que hace en Grecia, cuando la realidad totalmente objetiva avala todo lo anterior, aún así seguís apoyando que Grecia debe de pagar aunque mate de hambre al 50% de los griegos?

Siento, no seguir con esta discusión, porque me parece que yo no pinto nada aquí.
Suerte a todos con los estudios.


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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #55 en: 30 de Diciembre de 2014, 22:42:19 pm »
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Si lo quieres es lo que hay?
Se supone que este es el cometido del FMI: «fomentar la cooperación monetaria internacional; facilitar la expansión y el crecimiento equilibrado del comercio internacional; fomentar la estabilidad cambiaria; contribuir a establecer un sistema multilateral de pagos para las transacciones corrientes entre los países miembros y eliminar las restricciones cambiarias que dificulten la expansión del comercio mundial; infundir confianza a los países miembros poniendo a su disposición temporalmente y con las garantías adecuadas los recursos del Fondo, dándoles así oportunidad de que corrijan los desequilibrios de sus balanzas de pagos sin recurrir a medidas perniciosas para la prosperidad nacional o internacional, para acortar la duración y aminorar el desequilibrio de sus balanzas de pagos».

Cuando su economista jefe dice -y firma en un documento- que las medidas tomadas en Grecia son un error que han empeorado mucho la situación, cuando sus cometidos establecen algo muy diferente o totalmente contrario a lo que hace en Grecia, cuando la realidad totalmente objetiva avala todo lo anterior, aún así seguís apoyando que Grecia debe de pagar aunque mate de hambre al 50% de los griegos?

Siento, no seguir con esta discusión, porque me parece que yo no pinto nada aquí.
Suerte a todos con los estudios.



   Si en mi primera intervención te felicitaba por tu participación en este Foro y te reconocía tus buenas formas , no quiero ser yo quién altere tu excelente comportamiento . No me parece correcto que digas que no pintas nada aquí porque si bien no pintas en verdad , si que argumentas y muy sensatamente . Y aunque pueda parecer incorrecto , también vendría al caso la frasecita:"si lo quieres es lo que hay" .
     Eso de "las medidas perniciosas" puede ser un arma de doble filo . Y si de favorecer a un País para "que no pase hambre" se tratara no sé que cojones se ha estado haciendo para que en Etiopia hayan muerto DE HAMBRE millones de personas y sigan muriendo...
    Su "economista jefe" puede que sea tan falso como la gran mayoría de políticos y de nosotros mismos...

     Suerte igualmente y no solo con los estudios .

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #56 en: 31 de Diciembre de 2014, 14:21:04 pm »

Siento, no seguir con esta discusión, porque me parece que yo no pinto nada aquí.

Presentas argumentos. Pintas como cualquier otro que fundamente sus opiniones. Si te retiras, que sea por falta de tiempo.

Si sigues podemos seguir con el asunto FMI y con Keynes. Con el G.P. y su influencia sobre el devenir económico. Con la relación G.P,. con Deuda Pública y total, etc. etc.

Sólo añadiré que diciendo lo que he dicho,  no me he cargado las teorías de Keynes (¡ ahí es ná !) y que frente a nuestro amigo John tenemos otros grandes economistas.

Feliz 2015

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #57 en: 31 de Diciembre de 2014, 14:32:53 pm »
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lo dicho...

esto es toda la opinion sobre este tema...meterse con mi foto....vas a reportarme al moderador por mi foto y mirar si de paso me ponen fuera de circulacion como intento Fcalero?

Venga seamos serios...mi foto no va a suponer que echen o no a los griegos del euro...sera otra cosa...es todo lo que tienes que decir en favor de Syriza?....porque entiendo que siendo los de Podemos admiradores de estos, tu tambien....

jajajajajaja... no conseguí "ponerte fuera de la circulación" pero no veas qué risas a tú costa nos echamos por aquí...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #58 en: 31 de Diciembre de 2014, 14:38:57 pm »
este foro me necesita...después de intentar leerme este truño de debate tan aburrido, he llegado a la conclusión de que en este foro sin mi presencia la peña moriría de hastío... o sea que como votante de Podemos es mi deber social permanecer para salvar vidas...

atilano, no te vayas, claro que pintas algo aquí...aunque no te leo mucho porque a mi tanto lirili me cansa quiero que te quedes (bueno si eres un tío, si eres una tía te puedes ir)...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Extraordinaria noticia para España
« Respuesta #59 en: 31 de Diciembre de 2014, 15:07:41 pm »
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este foro me necesita...después de intentar leerme este truño de debate tan aburrido, he llegado a la conclusión de que en este foro sin mi presencia la peña moriría de hastío... o sea que como votante de Podemos es mi deber social permanecer para salvar vidas...

atilano, no te vayas, claro que pintas algo aquí...aunque no te leo mucho porque a mi tanto lirili me cansa quiero que te quedes (bueno si eres un tío, si eres una tía te puedes ir)...

Estoy de acuerdo en las dos cosas (x), ¡ Oh, Gran Turiferario Esfinterial !.

¿Qué sería de la peña sin el color que le pones ?. Datos, teorías, argumentos...¡ Que peñazo !.

Si participas y como manifiestas que te gusta, a modo de halago y de saludo y por tanto sin ánimo de ofender: ¡...Vete a tomar p'ol culo !.  (Vete, no vente).

Cordialmente, a la espera de tu segura respuesta...
m.t.c.


(x) Por mí, que se quede tanto si es contertulia como contertulio.
Te lo pongo en forma de llamada a pie de página, porque se que te entusiasma esta forma.