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Autor Tema: Charlie Hebdo y la libertad.  (Leído 1083 veces)

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Charlie Hebdo y la libertad.
« en: 09 de Enero de 2015, 16:41:12 pm »
El semanario anuncia una tirada especial de 1.000.000 de ejemplares en su próxima edición.

Los terroristas (en este caso islamistas), no habrán conseguido matar la libertad de expresión.

A mí, la línea de Charlie me toca bastante las narices, pero la Libertad está por encima de mis narices. Voy a hacerme con un ejemplar.







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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #1 en: 09 de Enero de 2015, 17:04:52 pm »
En aras de la libertad de expresion podemos reirnos de los politicos de los ladrones de las religiones.......................practicamente dde todo...........excepto de la casa real que nos empapelan a Eljueves ;D ;D

Pero que vamos el terrorismo no puede matar la libertad de expresion........................a los que si han matado es a los periodistas y a los dos policias y uno de ellos era un frances musulman que lo remataron con un tiro de gracia.
Bertolt Brecht, “no hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado”.

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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #2 en: 09 de Enero de 2015, 17:35:12 pm »
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..excepto de la casa real que nos empapelan a Eljueves ;D ;D

Pero que vamos el terrorismo no puede matar la libertad de expresion........................a los que si han matado es a los periodistas y a los dos policias y uno de ellos era un frances musulman que lo remataron con un tiro de gracia.

Creo recordar que, al final, no "empapelaron" a "El Jueves". Hubo un intento de un  fiscal, pero, si no recuerdo mal, la Casa Real no lo apoyó y quedó en nada la cosa.

Por cierto, que la portada se las traía y era una más de una serie....Tampoco es que me guste mucho "El Jueves"...

Pero lo de Charlie Hebdo es un ataque incomparable a las libertades. Empiezan por la de expresión y, si pudieran, seguirían todas las demás.


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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #3 en: 09 de Enero de 2015, 19:49:56 pm »
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Creo recordar que, al final, no "empapelaron" a "El Jueves". Hubo un intento de un  fiscal, pero, si no recuerdo mal, la Casa Real no lo apoyó y quedó en nada la cosa.

Por cierto, que la portada se las traía y era una más de una serie....Tampoco es que me guste mucho "El Jueves"...

Pero lo de Charlie Hebdo es un ataque incomparable a las libertades. Empiezan por la de expresión y, si pudieran, seguirían todas las demás.

No.................el fiscal solo se limito hacer su trabajo porque el codigo penal castiga usar la imagen del borbon para desprestigiar su corona y tambien castiga con la carcel insultar a toda su familia vividores a nuestra costa.

El que asesina es siempre el terrorista da igual su ideologia y de eso en españa sabemos mucho. Pero tambien hay que tener cuidadin con pensar que el mal solo se encuentra en una sola parte o que nosotros somos los buenos en este mundo.............y digo esto porque ayuda a dar aire a este sistema super injusto y bajo la excusa de que hay que defendernos nos estan recortando todos los dias la LIBERTAD:

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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #4 en: 09 de Enero de 2015, 22:56:53 pm »

   La libertad de expresión es fundamental como cimiento de la democracia, siempre que se ejerza con cierta responsabilidad, y no lastime otros derechos y libertades. Representar el profeta del Islam es tan ofensivo para los sarracenos como sería para los católicos la imagen deshonesta, pornográfica, del rabí Cristo con la Virgen María. Es obvio que esto no justifica, nada justifica el terrorismo, como el que vimos contra Charlie Hebdo. Mi opinión es que consagrar la libertad de expresión por encima de todos los derechos, es un error.
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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #5 en: 10 de Enero de 2015, 09:41:53 am »
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El que asesina es siempre el terrorista da igual su ideologia y de eso en españa sabemos mucho. Pero tambien hay que tener cuidadin con pensar que el mal solo se encuentra en una sola parte o que nosotros somos los buenos en este mundo.............y digo esto porque ayuda a dar aire a este sistema super injusto y bajo la excusa de que hay que defendernos nos estan recortando todos los dias la LIBERTAD:

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Podemos discutir sobre si nuestro sistema que vivimos es injusto y en qué medida. Sobre si puede haber o no otros mejores. Sobre los recortes, sobre los tratamientos de la hepatitis C, sobre el paro ...

Pero mezclar todo eso con los asesinatos que hemos visto, los asesinos y sus amigos lo toman como justificación.  Sólo tienes que leer ciertas intervenciones...

Reconduzcamos cada debate a su ámbito propio.

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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #6 en: 10 de Enero de 2015, 09:56:29 am »
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   La libertad de expresión es fundamental como cimiento de la democracia, siempre que se ejerza con cierta responsabilidad, y no lastime otros derechos y libertades. Representar el profeta del Islam es tan ofensivo para los sarracenos como sería para los católicos la imagen deshonesta, pornográfica, del rabí Cristo con la Virgen María. Es obvio que esto no justifica, nada justifica el terrorismo, como el que vimos contra Charlie Hebdo. Mi opinión es que consagrar la libertad de expresión por encima de todos los derechos, es un error.

Nada justifica el terrorismo?

Seguro que tu pedias la dimision del gobierno de Aznar cuando los atentados islamicos en Madrid...a que si?...entonces estabas justificando el terrorismo...

Si os pillais los dedos solos...

Respecto a la representacion de Mahoma...hemos visto como se ha representado obscenamente la imagen de Cristo y ningun catolico se ha liado a tiros por ello...el islam es una religion que no cree en la libertad....solo hay una Dios y Mahoma es su profeta...ese es su lema...por lo tanto estos no toleran nada ni a nadie que se les oponga o tenga otra creencia...
Esperemos que los politicos chachipirulis de España y Europa empiecen a tomar conciencia de lo que es el islam en nuestras vidas...y empecemos a evitar que sigan crecienco dentro de nuestras casas....hay que reducir su numero en nuestros paises antes de que sean tantos como nosotros y nos impongan su creencia...esto pasa en España por empezar a cortar las ayudas que se les da y que vuelvan a sus paises...aqui solo mantenemos a los españoles no a los de casa de Ala....
Esta es una amenaza futura para la libertad en el mundo occidental...o es ahora o es nunca.....cada vez hay mas nacimientos de musulmanes que de europeos en Europa...estan multiplicandose como conejos y los gobiernos siguen mirando a otro lado por aquello de que no les llamen racistas...
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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #7 en: 10 de Enero de 2015, 10:01:49 am »
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   La libertad de expresión es fundamental como cimiento de la democracia, siempre que se ejerza con cierta responsabilidad, y no lastime otros derechos y libertades. Representar el profeta del Islam es tan ofensivo para los sarracenos como sería para los católicos la imagen deshonesta, pornográfica, del rabí Cristo con la Virgen María. Es obvio que esto no justifica, nada justifica el terrorismo, como el que vimos contra Charlie Hebdo. Mi opinión es que consagrar la libertad de expresión por encima de todos los derechos, es un error.

La libertad de expresión tiene límites. Lo dicen la lógica y las leyes. La C.E., el Pacto Internacional de Derechos Civiles, el  Convenio Europeo para la protección de los derechos fundamentales, etc...

Estamos de acuerdo todos que el primer derecho es el derecho a la vida. La libertad de expresión y la libertad religiosa y todos los demás penden de ese primer derecho.

Las ofensas al Islam, a Cristo, o a cualquier Divinidad efectuadas por escrito o de palabra en base a la libertad de expresión, sólo deben ser combatidas de la misma manera o ante los tribunales. No mediante la violencia.

Por muy ofendido que te sientas.

Además, en las sociedades civilizadas, ningún particular tiene el poder completo de autotutela del propio derecho.

De otra manera, ¿estás diciendo que esos individuos tienen cierta justificación?.

Si no es así, mejor no mezcles las cosas. Siempre puedes abrir otro "hilo" de protesta contra lo que tú creas que te ofende.

Por mi parte ya he dejado dicho que la línea de "Charlie", como la de "El Jueves", no me gusta.

No me quiero dejar una cosa : ¿Cómo sabéis los musulmanes (o cualesquiera otros) que Dios, el Gran Creador de un Universo que apenas empezamos a conocer y de un Tiempo cuyos límites ignoramos, ese Ente cuya inmensidad ni atisbamos, se ofende por las tonterías de unas criaturas tan insignificantes (en comparación), como el hombre?...¡ Amos,anda !.




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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #8 en: 10 de Enero de 2015, 15:14:55 pm »
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Nada justifica el terrorismo?

Seguro que tu pedias la dimision del gobierno de Aznar cuando los atentados islamicos en Madrid...a que si?...entonces estabas justificando el terrorismo...

Si os pillais los dedos solos...

Respecto a la representacion de Mahoma...hemos visto como se ha representado obscenamente la imagen de Cristo y ningun catolico se ha liado a tiros por ello...el islam es una religion que no cree en la libertad....solo hay una Dios y Mahoma es su profeta...ese es su lema...por lo tanto estos no toleran nada ni a nadie que se les oponga o tenga otra creencia...
Esperemos que los politicos chachipirulis de España y Europa empiecen a tomar conciencia de lo que es el islam en nuestras vidas...y empecemos a evitar que sigan crecienco dentro de nuestras casas....hay que reducir su numero en nuestros paises antes de que sean tantos como nosotros y nos impongan su creencia...esto pasa en España por empezar a cortar las ayudas que se les da y que vuelvan a sus paises...aqui solo mantenemos a los españoles no a los de casa de Ala....
Esta es una amenaza futura para la libertad en el mundo occidental...o es ahora o es nunca.....cada vez hay mas nacimientos de musulmanes que de europeos en Europa...estan multiplicandose como conejos y los gobiernos siguen mirando a otro lado por aquello de que no les llamen racistas...

Deja de atacar a blas, a su nick y de tergiversarlo.................es mas estoy deacuerdo en lo que dice. Cuantos terroristas cometen asesinatos en el mundo y solo se les pone su religion cuando son musulmanes?? Lo que acabas de soltar es justamente lo mismo que hicieron los cristianos con los judios y ya sabemos como acabo todo y tb como acabaron en la alemania nazi. En valencia que es donde yo vivo y cerca de mi casa esta el centro islamico de valencia y su directora se llama amparo y sus compañeros tb son valencianos naturales y son musulmanes y buena gente. Mas moderado que tu segurisimo y mejores persona tambien..................y no son inmigrantes. Lo tuyo es ignorancia pura porque estas metiendo todos en el mismo saco................porque si nos dejamos llevar por la ignorancia igual que los radicales................vamos a terminar peor que ellos.
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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #9 en: 10 de Enero de 2015, 15:28:25 pm »
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   La libertad de expresión es fundamental como cimiento de la democracia, siempre que se ejerza con cierta responsabilidad, y no lastime otros derechos y libertades. Representar el profeta del Islam es tan ofensivo para los sarracenos como sería para los católicos la imagen deshonesta, pornográfica, del rabí Cristo con la Virgen María. Es obvio que esto no justifica, nada justifica el terrorismo, como el que vimos contra Charlie Hebdo. Mi opinión es que consagrar la libertad de expresión por encima de todos los derechos, es un error.

    Excelente comentario Blas ; enhorabuena .

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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #10 en: 10 de Enero de 2015, 15:33:45 pm »
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La libertad de expresión tiene límites. Lo dicen la lógica y las leyes. La C.E., el Pacto Internacional de Derechos Civiles, el  Convenio Europeo para la protección de los derechos fundamentales, etc...

Estamos de acuerdo todos que el primer derecho es el derecho a la vida. La libertad de expresión y la libertad religiosa y todos los demás penden de ese primer derecho.

Las ofensas al Islam, a Cristo, o a cualquier Divinidad efectuadas por escrito o de palabra en base a la libertad de expresión, sólo deben ser combatidas de la misma manera o ante los tribunales. No mediante la violencia.

Por muy ofendido que te sientas.

Además, en las sociedades civilizadas, ningún particular tiene el poder completo de autotutela del propio derecho.

De otra manera, ¿estás diciendo que esos individuos tienen cierta justificación?.

Si no es así, mejor no mezcles las cosas. Siempre puedes abrir otro "hilo" de protesta contra lo que tú creas que te ofende.

Por mi parte ya he dejado dicho que la línea de "Charlie", como la de "El Jueves", no me gusta.

No me quiero dejar una cosa : ¿Cómo sabéis los musulmanes (o cualesquiera otros) que Dios, el Gran Creador de un Universo que apenas empezamos a conocer y de un Tiempo cuyos límites ignoramos, ese Ente cuya inmensidad ni atisbamos, se ofende por las tonterías de unas criaturas tan insignificantes (en comparación), como el hombre?...¡ Amos,anda !.

    Apropiado comentario M.T.C. ; mis respetos .

    Si Dios fue hombre , lo peor que se puede hacer es tratar al hombre sin el respeto debido .

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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #11 en: 10 de Enero de 2015, 23:49:25 pm »
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La libertad de expresión tiene límites. Lo dicen la lógica y las leyes. La C.E., el Pacto Internacional de Derechos Civiles, el  Convenio Europeo para la protección de los derechos fundamentales, etc...

Estamos de acuerdo todos que el primer derecho es el derecho a la vida. La libertad de expresión y la libertad religiosa y todos los demás penden de ese primer derecho.

Las ofensas al Islam, a Cristo, o a cualquier Divinidad efectuadas por escrito o de palabra en base a la libertad de expresión, sólo deben ser combatidas de la misma manera o ante los tribunales. No mediante la violencia.

Por muy ofendido que te sientas.

Además, en las sociedades civilizadas, ningún particular tiene el poder completo de autotutela del propio derecho.

De otra manera, ¿estás diciendo que esos individuos tienen cierta justificación?.

Si no es así, mejor no mezcles las cosas. Siempre puedes abrir otro "hilo" de protesta contra lo que tú creas que te ofende.

Por mi parte ya he dejado dicho que la línea de "Charlie", como la de "El Jueves", no me gusta.

No me quiero dejar una cosa : ¿Cómo sabéis los musulmanes (o cualesquiera otros) que Dios, el Gran Creador de un Universo que apenas empezamos a conocer y de un Tiempo cuyos límites ignoramos, ese Ente cuya inmensidad ni atisbamos, se ofende por las tonterías de unas criaturas tan insignificantes (en comparación), como el hombre?...¡ Amos,anda !.

   Nada justifica ni puede justificar la barbaridad. El acto criminal está claramente condenado sin atenuantes. Trato de analizar, acertada o desacertadamente, con los elementos que tengo a mano, este tema. De eso se trata, nada más.
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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #12 en: 11 de Enero de 2015, 08:57:47 am »
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   Nada justifica ni puede justificar la barbaridad. El acto criminal está claramente condenado sin atenuantes.

Exacto.


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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #13 en: 11 de Enero de 2015, 11:34:21 am »
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   Nada justifica ni puede justificar la barbaridad. El acto criminal está claramente condenado sin atenuantes. Trato de analizar, acertada o desacertadamente, con los elementos que tengo a mano, este tema. De eso se trata, nada más.

tu culpastes al gobierno de Aznar tras los atentados de Atocha?

Responda...si o no...y no se nos vaya por las ramas como Tarzan....SI O NO?
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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #14 en: 11 de Enero de 2015, 11:42:23 am »
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Deja de atacar a blas, a su nick y de tergiversarlo.................es mas estoy deacuerdo en lo que dice. Cuantos terroristas cometen asesinatos en el mundo y solo se les pone su religion cuando son musulmanes?? Lo que acabas de soltar es justamente lo mismo que hicieron los cristianos con los judios y ya sabemos como acabo todo y tb como acabaron en la alemania nazi. En valencia que es donde yo vivo y cerca de mi casa esta el centro islamico de valencia y su directora se llama amparo y sus compañeros tb son valencianos naturales y son musulmanes y buena gente. Mas moderado que tu segurisimo y mejores persona tambien..................y no son inmigrantes. Lo tuyo es ignorancia pura porque estas metiendo todos en el mismo saco................porque si nos dejamos llevar por la ignorancia igual que los radicales................vamos a terminar peor que ellos.

Me alegro que existan musulmanes españoles...tenemos que tener de todo...

Ahora que tu me vengas diciendo que el islam no es un problema...sera que vives en la luna...

Quizas conozcas muchos musulmanes españoles pero trabajadores del INEM bien pocos...yo conozco alguno y me cuentan como vienen los marroquis (musulmanes) a España para vivir de nuestras ayudas sociales...y que como les empiecen a poner pegas les montan unos pollos del quince y entre ellos llamarlos racistas, ya que saben que esa palabra es magica en España y que nadie le gusta que le llamen racista...a mi que por mis opiniones me llamais racista me da exactamente igual porque yo tengo ojos y opino por mi mismo...no voy de politicamente correcto hablandote de paz y amor en el mundo y luego hacer la vista gorda con la represion en Cuba o Venezuela o Iran como mucho chachipiruli que hay por aqui....los musulmanes son un problema futuro para Europa....cada dia son mas...y el dia que sean el mismo numero ya van a intentar imponernos a los de aqui sus constumbres...solo hay que ver que en muchos colegios españoles con un 1% de estudiantes musulmanes no se atreven a poner el Belen por miedo a ofender a la comunidad islamica...sino estan agusto...que vuelvan a su pais o al pais de sus padres....pero esto es Europa y estamos en el siglo XXI no en la Edad Media....tolerancia la que haga falta pero que abusen de ella, eso si que no....la gente parece que empieza a despertar y cada vez ya son mas los que se estan dando cuenta el problema que podemos tener con esta gente cuando sean mayoria...en Suiza ya no se permite un minarete mas, aprobado por los suizos...gente incivilizada, barbara y xenofoba, verdad?
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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #15 en: 11 de Enero de 2015, 12:38:55 pm »

     Lo malo de la libertad es que "muchos" la confunden con el libertinaje... Y ese es el medio más adecuado para que se produzcan barbaridades .

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Re:Charlie Hebdo y la libertad.
« Respuesta #16 en: 11 de Enero de 2015, 16:53:35 pm »
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Me alegro que existan musulmanes españoles...tenemos que tener de todo...

Ahora que tu me vengas diciendo que el islam no es un problema...sera que vives en la luna...

Quizas conozcas muchos musulmanes españoles pero trabajadores del INEM bien pocos...yo conozco alguno y me cuentan como vienen los marroquis (musulmanes) a España para vivir de nuestras ayudas sociales...y que como les empiecen a poner pegas les montan unos pollos del quince y entre ellos llamarlos racistas, ya que saben que esa palabra es magica en España y que nadie le gusta que le llamen racista...a mi que por mis opiniones me llamais racista me da exactamente igual porque yo tengo ojos y opino por mi mismo...no voy de politicamente correcto hablandote de paz y amor en el mundo y luego hacer la vista gorda con la represion en Cuba o Venezuela o Iran como mucho chachipiruli que hay por aqui....los musulmanes son un problema futuro para Europa....cada dia son mas...y el dia que sean el mismo numero ya van a intentar imponernos a los de aqui sus constumbres...solo hay que ver que en muchos colegios españoles con un 1% de estudiantes musulmanes no se atreven a poner el Belen por miedo a ofender a la comunidad islamica...sino estan agusto...que vuelvan a su pais o al pais de sus padres....pero esto es Europa y estamos en el siglo XXI no en la Edad Media....tolerancia la que haga falta pero que abusen de ella, eso si que no....la gente parece que empieza a despertar y cada vez ya son mas los que se estan dando cuenta el problema que podemos tener con esta gente cuando sean mayoria...en Suiza ya no se permite un minarete mas, aprobado por los suizos...gente incivilizada, barbara y xenofoba, verdad?

Acusar a una religion entera si que es un problema y meterlos todos en el mismo saco peor todavia. Yo lo que hago a diferencia de ti es matizar y contemporizar. No me vengas con tu ideas trasnochadas y propias de la derecha extremista o patriotica.............como quieras llamarla.....y de que conoces a unos o que el amigo de la pepa................no me vengas con tus prejuicios. Los que queremos IMPONER somos nosotros a ellos...............................y que yo sepa no te he pedido que me hables de una u otra manera.................y da igual que hables politicamente correcto o incorrecto porque la discriminacion o el prejuicio no van a desaparecer. Eso de que la gente empieza a despertar, los musulmanes........a saco con ellos!!!.........que son un problema para europa.........no te hace diferente a los yihadistas..........por que esas ideas trasnochadas fruto del miedo son la misma m.ierda. Y repites el mismo discurso que la propaganda nazi con los judios alemanes....................y ya sabemos como a cabo la broma. Lo de incivilizado y xenofobo aplicate el cuento.

Porque la tolerancia y la democracia para vosotros es un arma de doble filo que deformais como un chicle dependiendo de si vuestras creencias religiosas o ideologias son ofendidas....................o cuando los cristianos son perseguidos en siria o ahora en iraq (esa falsa libertad que les han traido con bombas los yankis) sois los mismos que poneis las manos en la cabeza como terreno de juego...........ignorancia e hipocresia.
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