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Autor Tema: No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede  (Leído 5235 veces)

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No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« en: 27 de Marzo de 2015, 21:05:10 pm »
No ayudan a una matrimonio de 55 años, con tres hijos y 400 euros al mes por el mero hecho de ser españoles....en cambio hace unos meses cerraron el local de una asociacion que ayudaba solo a españoles....la hipocresia progresista se impone ante toda logica y ante los preceptos de la propia Constitucion:

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #1 en: 28 de Marzo de 2015, 00:12:43 am »
REPORTAJE
25 AÑOS DEL «INFORME NAVAJAS»
HEROÍNA Y FSE, CASO PENDIENTE 30 AÑOS DESPUÉS
El mayor sindicato policial se ha querellado contra un dirigente de Podemos por evocar una página nunca esclarecida de la historia vasca reciente: la irrupción de la heroína entre la juventud vasca en los 80, dejando cientos de víctimas. ¿Por qué en Euskal Herria este fenómeno fue mucho mayor? ¿Qué papel jugaron las FSE, por acción o por omisión? ¿Qué fue del «Informe Navajas»?

IRAIA OIARZABAL DONOSTIA
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Unas declaraciones de 2013 de un dirigente de Podemos redescubiertas ahora han devuelto a la memoria colectiva vasca un asunto que lleva tres décadas pendiente de abordarse a nivel oficial. Esta era la frase de Juan Carlos Monedero que ha motivado la querella del mayor sindicato policial (CEP), por la que probablemente deberá declarar en un tribunal: «Se empezó a distribuir heroína por parte de la Policía en los lugares donde había una juventud más conflictiva y más peleona. Y de repente apareció heroína en el País Vasco, en Madrid, en Valencia, en Barcelona... en sitios donde la gente podía optar por salidas políticas. Era mejor que se metiera en la heroína».

La vinculación de las Fuerzas de Seguridad del Estado (FSE) con la brutal entrada de las drogas, principalmente heroína, en el entorno de la juventud vasca en los años 80 es una sospecha permanente y que incluso tiene certificación oficial. Se trata del informe elaborado en 1989 por el entonces fiscal jefe de la Audiencia de Donostia, Luis Navajas, que puso la cuestión en su punto de mira. Sin embargo, el contenido del documento apenas trascendió y acabó guardado bajo llave, sin que nadie volviera a abrir ese cajón. Los atentados de ETA contra traficantes sirvieron como excusa añadida para dar carpetazo al tema, hasta hoy.

El origen del problema se sitúa a finales de los 70 y principios de los 80. La heroína entró con enorme fuerza en los hábitos de consumo de drogas de la juventud vasca. Lugares como el extrarradio de Donostia (Altza, Herrera...), Errenteria, Hernani, Pasaia, Elgoibar, Arrasate, Bermeo, Bilbo (el barrio de Otxarkoaga), la Parte Vieja de Iruñea, Sakana o Gasteiz se convirtieron en epicentro de la lacra. Sus efectos fueron devastadores. Muchos de estos jóvenes perdieron la vida por sobredosis o tras infectarse de sida.

Dos cubos de jeringuillas
Xabier Arana, investigador del Instituto Vasco de Criminología, ha centrado parte de su trabajo en el análisis de este fenómeno, que conoció de primera mano desde su labor en Askagintza. Remarca a GARA lo convulso de la época y la dificultad de extraer conclusiones con claridad dado que, según explica, se trata de «un fenómeno que se construyó sin datos».

«No tengo números exactos sobre la gente que falleció -admite-, pero fue algo muy serio. Hay autores que se atreven a decir que casi una generación. A mí me parece excesivo, pero en aquella época había pueblos donde mucha gente conocía en diferentes portales personas con problemas por consumo de heroína». Y cita un ejemplo personal: «En Altza (Donostia) un sábado, a modo de acto de protesta, llegamos a recoger dos cubos llenos de jeringuillas».

A mediados de los 80 el problema era ya muy ostensible, sobre todo en las localidades y barrios antes mencionados. «En esa época, 'la droga', en singular, ocupaba el primer lugar entre las preocupaciones de la sociedad española, detrás del paro y el llamado `terrorismo'. Fue un momento duro de fuerte reconversión industrial, pérdida de puestos de trabajo...», recuerda Arana. A su vez, el desconocimiento en torno al tema y su irrupción de la noche a la mañana pilló desprevenidas a las instituciones, que no sabían cómo afrontar el problema.

Xabier Arana apunta dos fenómenos que hicieron la cuestión visible. Una era la relacionada con la seguridad ciudadana, es decir, cuando la necesidad de consumo derivó en una cascada de atracos en bancos y cajas, joyerías, boutiques... El otro, cuando los jóvenes empezaron a manifestar síndromes de abstinencia en plena calle y ni siquiera sabían adónde acudir.

El «Informe Navajas»
No tardaron en surgir evidencias de la falta de implicación de las FSE para atajar el problema. Arana constata que la droga no ocupaba espacio entre sus prioridades. Ello, unido a que Gipuzkoa era un territorio atractivo para los traficantes por su ubicación estratégica, hizo que la irrupción de la heroína fuera más tremenda aún en este herrialde. Surgieron voces que apuntaban a una relación entre el tráfico de drogas y las FSE, con el foco puesto en el macrocuartel de la Guardia Civil de Intxaurrondo.

De los rumores se pasaría a algunas constataciones judiciales en forma de sentencias contra mandos o agentes del acuartelamiento. Pero fue el llamado «Informe Navajas» el que dio más cuerpo a esta teoría, si bien finalmente no hubo una investigación que concluyera en la aclaración de los hechos y sospechas que en él se recogían.

De hecho, según recuerda Arana, Luis Navajas envió el informe al fiscal general del Estado, pero este no lo registró, sino que decidió recogerlo personalmente y abordarlo como algo totalmente confidencial. «El 'Informe Navajas' es una realidad de finales de los 80, basado en miembros de la Policía que aseguran que hay pruebas más que suficientes para afirmar que algún sector de los responsables de las FSE está implicado en el contrabando de drogas y tabaco», resume Xabier Arana un cuarto de siglo después.

Unido a ello, el investigador desempolva dos acontecimientos «sonoros» que muchos lectores guardarán aún en la memoria: los casos de «la coca de Irun» y «el hachís de Hondarribia», dos alijos de cerca de una tonelada de peso. La detección de una descompensación muy grande y sospechosa entre dos momentos de la operación de Irun, que apuntaba claramente a una sustracción de la droga por parte de las FSE, se atribuyó a un pesaje inadecuado, «pero hay datos más que suficientes para sospechar que cierta cantidad volvió al mercado», recalca Arana.

El escándalo tuvo una secuela muy conocida: la condena en Donostia al grupo Negu Gorriak a pagar 15 millones de pesetas de la época a Enrique Rodríguez Galindo, máximo responsable de Intxaurrondo, por su tema ``Ustelkeria''. El Supremo la revocó años después, pero fue un aviso a navegantes. Galindo afirmaba que se atacaba su «honor».

Gipuzkoa era territorio abonado para el tráfico de drogas por dos motivos. Por un lado, la ubicación a la orilla del mar y cerca de la frontera hacía que el territorio fuera «muy apetecible». Por otro lado, la convulsa situación política, con unos años de fuerte actividad armada de ETA y también de guerra sucia con los GAL como mayor exponente, hacía creíble que «la Policía estaba encargada de otros asuntos, fundamentalmente de la lucha contra ETA. Con todo esto, se crearon las condiciones para que quien quisiera trabajar este tema tuviera resquicios para hincarle el diente», concluye Arana.

En estos años aparecen algunos casos en que agentes de las FSE son implicados e incluso condenados por narcotráfico, pero «fueron tapados prácticamente por la prensa y las penas que se les impusieron resultaron simbólicas. Eso sí se puede decir».

Los datos objetivos o probados fueron escasos, por un lado, y por otro las señales recogidas por Navajas no tuvieron un seguimiento judicial ni político, de manera que el expediente general sobre la relación entre las FSE y la droga quedó pendiente. Los elementos objetivos concretos fueron situados como excepciones: por ejemplo, que Máximo Blanco, número dos del cuartel de Intxaurrondo en la época de Enrique Rodríguez Galindo, fuera detenido por presunta relación con una operación de narcotráfico y por cobrar dinero de traficantes de droga.

Enrique Dorado Villalobos y Felipe Bayo Leal, hombres de la guardia pretoriana de Galindo y condenados ya en el siglo XXI por los secuestros y muertes de Joxean Lasa y Joxi Zabala, también pasaron por los tribunales por estos motivos de «delincuencia común». Y Arana aporta otro dato: «Joaquín Navarro Estevan [juez ya fallecido] dijo que era notorio que en Intxaurrondo se ejercía el narcotráfico, la distribución de droga, y que se llegaban a organizar atracos».

También resulta significativa la respuesta del fiscal general del Estado, Leopoldo Torres, a la pregunta del entonces diputado de EA Joseba Azkarraga sobre este tema. El fiscal eludió completamente entrar en las sospechas y alertó de la «gravedad» de «introducir dudas sobre la honorabilidad de quienes tienen por misión luchar contra el terrorismo». Luego esgrimió que «hay que mantener, por virtud de la presunción de inocencia y de los derechos que goza cualquier ciudadano, incluso si es teniente coronel de la Guardia Civil, que la sociedad está correctamente defendida frente al narcotráfico y al terrorismo».

Publicación y ataques
La escasa información que salió a la luz sobre el contenido del «Informe Navajas» vino recogida en el primer ejemplar -no llegó a publicar más- de la revista ``Crisis'', en 1993. En dicha publicación se recogían extractos del dossier, que comenzaba explicando que la información adjunta era relativa al «foco de corrupción interna detectada en la Comandancia de Gipuzkoa». Exponía que se «dispone de algunas confidencias que señalan un exceso en el patrimonio particular del teniente coronel Enrique Rodríguez Galindo». Y afirmaba, asimismo, tener información sobre «la existencia de una asentada corrupción de miembros del Cuerpo en Gipuzkoa». Galindo era intocable entonces, y seguiría así hasta que a mediados de los 90 recibiera el fajín de general de manos del Gobierno del PSOE. La condena por el «caso Lasa-Zabala» no llegaría hasta 2000.

Poco más se supo del informe, de sus conclusiones y de las pesquisas realizadas. Las muertes de José Antonio Santamaría Tigre y José Manuel Olarte Plomos a manos de ETA avivaron las sospechas sobre la vinculación de las FSE y el tráfico de drogas, dadas las conexiones de ambos. En sus declaraciones, Monedero lanza una pregunta meramente retórica: «¿Por qué ETA empezó a asesinar a dealers?».

Ni Navajas tiró más de la cuerda, ni el resto de la Justicia lo hizo. El juez de Donostia Fernando Andreu -ahora magistrado de la AN- asumió la investigación, pero sin resultado alguno. Un «contrainforme» de Intxaurrondo cerró la grieta. Y así aquel expediente abierto hace casi 30 años sigue oculto hoy día bajo una espesa niebla, incluso después de que ETA haya dejado de atentar definitivamente. Una nebulosa que oculta también las muertes de cientos de jóvenes vascos durante una década, sin duda la más convulsa de 40 años de conflicto armado.

Luis Navajas, desde hace un mes teniente fiscal del supremo
25 años después de que se diera a conocer por el informe que apuntaba a la vinculación entre el cuartel de Intxaurrondo y el tráfico de drogas, Luis Navajas continúa activo en el ámbito judicial, y lo hace de una manera bastante más discreta, pero en cargos muy elevados, lo que da mayor credibilidad a su trayectoria. Navajas ejerce ahora en el Tribunal Supremo, donde desde desde hace poco más de un mes es teniente fiscal (es decir, máximo responsable fiscal en la institución) en sustitución de Antonio Narváez. Se trata de un nombramiento directo del Gobierno del PP, a propuesta del fiscal general del Estado. GARA

Pocas cifras seguras, pero cientos de vidas perdidas en lugares como Otxarkoaga
Con la distancia que aportan los años, quienes vivieron de alguna manera aquella época lo recuerdan como un periodo negro y detallan con nombres y apellidos vidas que se quedaron por el camino. Sin embargo, el desconocimiento del tema al inicio, la clandestinidad en la que muchas veces terminaban sus protagonistas, y la inexistencia entonces de procedimientos sistemáticos y tecnologías modernas que registraran lo que iba pasando hace que no existan mediciones exactas del impacto de la heroína en Euskal Herria.

Como aproximación, Xabier Arana menciona dos fuentes que aportaron datos sobre el impacto de las drogas en los años 80. Por un lado, el colectivo DAK apuntaba que a principios de la década había unos 11.000 heroinómanos solo en la CAV. El «Libro Blanco de las Drogodependencias en Euskadi», de Javier Elzo, cifraba entre 5.000-6.000 los consumidores de heroína en este mismo espacio.

Algunos recortes de prensa de la época ofrecen cifras sobrecogedoras. Así, un artículo de «Diario de Navarra» apuntaba que en 1982 había alrededor de 900 heroinómanos en Iruñea.

Estremecedores igualmente son los testimonios de lo que ocurrió en Otxarkoaga, un barrio de Bilbo construido en condiciones muy precarias, donde las viviendas se levantaron incluso antes de que las zonas se urbanizaran y se acompañaron de auténticas chabolas. El depauperado clima social provocó un movimiento político muy contestatario que fue frenado en seco por la entrada masiva de la heroína.

Algunas fuentes estiman que hasta 400 jóvenes pudieron fallecer en el barrio -tildado en la época de «supermercado europeo de la heroína»-, aunque el cálculo probablemente sea excesivo. Jóvenes que hoy tendrían de 55 a 60 años. GARA

ETA
Se calcula que ETA mató a unas 20 personas a las que vinculaba de un modo u otro con el tráfico de drogas, los más conocidos quizás José Antonio Santamaría, «Tigre» y José Manuel Olarte, «Plomos», en 1993 y 1994.

Desconectado amatista

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #2 en: 28 de Marzo de 2015, 10:16:21 am »
¿y los españoles no tienen derecho a recibir ayudas ?  ???

¿no deberían ser los primeros en recibirlas de su Estado, Comunidad o Ayuntamiento?


Desconectado gijones

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #3 en: 28 de Marzo de 2015, 10:23:42 am »
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¿y los españoles no tienen derecho a recibir ayudas ?  ???

¿no deberían ser los primeros en recibirlas de su Estado, Comunidad o Ayuntamiento?

la palabra español,España no gusta a la extrema izquierda....por eso siempre seran primero los de fuera...los de aqui solo estan para mantener el sistema publico....es muy facil ser chachi con el dinero publico...
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Desconectado amatista

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #4 en: 28 de Marzo de 2015, 10:51:55 am »
Son injustos, ahora uno de aquí que se haya quedado en paro o un anciano no tienen acceso a lo mismo que los que vienen de fuera y hasta ahora no han pagado impuestos.

y a los que ayudan , sea a quien sea no deberían cerrarle nada salvo que lo asumiera quien obliga a cerrar.

En estos tiempos que corren toda ayuda debe ser bienvenida. El objetivo debería ser que todos los que necesiten comida, ropa, ayudas para pagar los recibos fijos mensuales etc lo tuvieran.

Justo el que muchos españoles no puedan acceder es lo que hace que se quejen contra los de fuera . ¿ o no?

Desconectado Mike_rent

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #5 en: 28 de Marzo de 2015, 14:58:20 pm »
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¿y los españoles no tienen derecho a recibir ayudas ?  ???

¿no deberían ser los primeros en recibirlas de su Estado, Comunidad o Ayuntamiento?

JAJAJAa, o sea que ahora lo que os emociona es la lucha del penúltimo contra el último, el pobre contra el extranjero, ¡El evasor fiscal no roba, son los extranjeros pobres los que nos arruinan! ¡Ay cuanto nos roban y que inseguras son nuestras calles con los extranjeros pobres, los ricos no, que esos gastan dinero y siempre serán bienvenidos! ¡Nosotros no somos racistas, si usted tiene dinero ya no es un extranjero, es usted un inversor o un turista que tanto dinamizan nuestra economía!

¿Os suena esto, "juristas"?

Constitución española

TÍTULO PRIMERO

De los Derechos y Deberes Fundamentales

Artículo 10

1. La dignidad de la persona, los derechos inviolables que le son inherentes, el libre desarrollo de la personalidad, el respeto a la ley y a los derechos de los demás son fundamento del orden político y de la paz social.

2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.

DECLARACIÓN UNIVERSAL DE DERECHOS HUMANOS

Artículo 1

Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.


Artículo 7
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.


Bien gijones, ya te superas, además de ser un xenófobo y me imagino que como todos, lo serás sólo con los pobres , ahora despotricas contra los Derechos Humanos, y te irritas si cierran un local que va abiertamente contra la declaración de los derechos humanos y la Constitución española y luego estás preocupado por Venezuela, si es que lo tuyo.........

Sí, amatista deberían ser los primeros, pero sólo según tu mentalidad discriminadora, racista,xenófoba y anticonstitucional.


MODERADOR: Si me eliminas un post, elimíname también el siguiente porque está relacionado, sino queda desvirtuado y no sé comprende bien lo que estaba diciendo ni a cuento de qué lo decía, también se agradecería que se diera un plazo para enmendar aquello que pudiese ser inapropiado o incorrecto, o siquiera una sucinta explicación.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #6 en: 28 de Marzo de 2015, 19:37:37 pm »
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JAJAJAa, o sea que ahora lo que os emociona es la lucha del penúltimo contra el último, el pobre contra el extranjero, ¡El evasor fiscal no roba, son los extranjeros pobres los que nos arruinan! ¡Ay cuanto nos roban y que inseguras son nuestras calles con los extranjeros pobres, los ricos no, que esos gastan dinero y siempre serán bienvenidos! ¡Nosotros no somos racistas, si usted tiene dinero ya no es un extranjero, es usted un inversor o un turista que tanto dinamizan nuestra economía!

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2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.

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Artículo 7
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Bien gijones, ya te superas, además de ser un xenófobo y me imagino que como todos, lo serás sólo con los pobres , ahora despotricas contra los Derechos Humanos, y te irritas si cierran un local que va abiertamente contra la declaración de los derechos humanos y la Constitución española y luego estás preocupado por Venezuela, si es que lo tuyo.........

Sí, amatista deberían ser los primeros, pero sólo según tu mentalidad discriminadora, racista,xenófoba y anticonstitucional.


MODERADOR: Si me eliminas un post, elimíname también el siguiente porque está relacionado, sino queda desvirtuado y no sé comprende bien lo que estaba diciendo ni a cuento de qué lo decía, también se agradecería que se diera un plazo para enmendar aquello que pudiese ser inapropiado o incorrecto, o siquiera una sucinta explicación.

Va a ser que te equivocas demasiado. Si TODOS tienen esos derechos garantizados porqué los que lo necesitan no siempre pueden acceder a ellos??

El evasor fiscal debería se castigado más duramente y no digo con qué que rápido me tachas de ultra.
los pobres -todos los pobres- tienen derecho a recibir ayuda y no solo los que son de fuera,  que son los que mayormente las acaparan.

yo no ideo el sistema económico social en el que vivimos asi que no me molestes con ellos como si yo fuera la responsable de ello. Me parece tan injusto como te lo pueda parecer a ti.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #7 en: 29 de Marzo de 2015, 04:18:00 am »
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JAJAJAa, o sea que ahora lo que os emociona es la lucha del penúltimo contra el último, el pobre contra el extranjero, ¡El evasor fiscal no roba, son los extranjeros pobres los que nos arruinan! ¡Ay cuanto nos roban y que inseguras son nuestras calles con los extranjeros pobres, los ricos no, que esos gastan dinero y siempre serán bienvenidos! ¡Nosotros no somos racistas, si usted tiene dinero ya no es un extranjero, es usted un inversor o un turista que tanto dinamizan nuestra economía!

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2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.

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Bien gijones, ya te superas, además de ser un xenófobo y me imagino que como todos, lo serás sólo con los pobres , ahora despotricas contra los Derechos Humanos, y te irritas si cierran un local que va abiertamente contra la declaración de los derechos humanos y la Constitución española y luego estás preocupado por Venezuela, si es que lo tuyo.........

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Asi es Mike.........pero pierdes tu tiempo ya sabes a dios rogando y con el mazo dando. No se porque pero me han borrado un mensaje de aqui  ::)

Mas abajo te dejo un video donde un miembro de este grupo de la extrema derecha dice que reparten alimentos solo para españoles SANOS  ;D  ;D

Ayer decia y resumiendo, la supuesta labor social de la extrema derecha toma como referencia al partido neonazi griego amanecer dorado y su cupula se encuentra en la carcel..............que reparten alimentos solo para griegos. Esta propaganda y si consultas la wiki ya lo hacia el partido nazi de hitler y el partido fascista italiano y como ha confirmado la policia nacional, el ledesma esta que no es mas que una fachada.......se han detenido diferentes militantes fascistas implicados en agresiones, trafico de droga y violencia (amenazas, insultos y agresion a inmigrantes). Hasta la delegada del gobierno cristina cifuentes equiparo a este movimiento con los nazis porque pregonan esas ideas que parece ser que a mas de uno le pone cachondo y cachonda. ¡¡¡y son de los primeros en ir a la iglesia todos los domingos!!!  ::)

Como te decia usan como fachada la labor social para atraer gente menos politizada y contagiar sus ideas de racismo y odio hacia la poblacion extranjera sobre todo. Osea que como dices es un grupo radical, xenofobo y de corte neofascista. En agosto pasado ocuparon (copiando a los okupas de la izquierda) un edificio en el barrio de tetuan para hacer proselitismo. Sabes cual fue la RESPUESTA??

Mas de un millar de madrileños salieron a la calle para manifestarse en contra y pedir al ayuntamiento el cierre del centro y el fin de la impunidad y la pasividad con la extrema derecha. Y asi ocurrio.....y los echaron.

Aqui una foto contundente:
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Y aqui el video:
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Bertolt Brecht, “no hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado”.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #8 en: 29 de Marzo de 2015, 10:41:10 am »
por puntos....

1.Tu dices que son fascistas y neonazis?....demuestrame que esa gente lo son....y no me vale conque entregar alimentos solo a españoles suponga ser eso.

2.la lengua os pierde....alabais a chiripas y resulta que tiene como socios y ministro de defensa a un ultranacionalista ( lo que entraria en tu definicion como fascista )

3.Por lo que leo el tema de la okupacion es otro de los cotos privados de la extrema izquierda....te recuerdo que esa Tania que hace unas semanas era intocable fue okupa.....y okupas los hay a patadas en Podemos...pegas una patada y te salen unos cientos....pero claro la okupacion es cosa de izquierdas y no esta nada bien que lo hagan unos patriotas ( para mi), neonazis (para ti)...
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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #9 en: 29 de Marzo de 2015, 10:43:03 am »
 Hogar social son nazis, pero no todos, y no reparten comida con motivos partidistas, ya que no pertenecen a ningún partido.
Me hace mucha gracia que cuando la extrema izquierda reparte comida sea solidaridad, y cuando lo hacen la extrema derecha haya intereses ocultos.
Que yo sepa no va en contra de los derechos humanos que alguien en su ámbito privado, ayude  quien le de la gana, no veo que os echéis las manos a la cabeza con las asociaciones donde tienen preferencias los inmigrantes, con esas asociaciones no sacáis el tema de los derechos humanos. En fin, nada nuevo, el mismo doble rasero de siempre

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #10 en: 29 de Marzo de 2015, 10:51:04 am »
Don Mike...usted cree que con el borrado de los mensajes por parte de los moderadores el asunto termina aqui...

La cosa no termina aqui...usted sabe lo que es la difamacion?...pues el otro dia me difamo y avise de ellos a los moderadores que en menos de dos minutos tomaron cartas en el asunto por la gravedad de su difamacion....hice un pantallazo de su mensaje:

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Ahi esta lo que dijo usted sobre mi...."yo quiero tomar lo mismo que tomas tu,debe ser divertidisimo"....vamos lo dice muy claro....y usted como jurista deberia de saber que esto es una difamacion....espero una disculpa publica de usted o sino preparese a las consecuencias de su mensaje, porque esto no quedaria aqui....no voy a consentirle esto ni a usted ni a nadie...
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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #11 en: 29 de Marzo de 2015, 11:34:26 am »
he de irme señor Don Mike...y posiblemente no lea su respuesta en un dia....decirle que no pedir disculpas publicas supondra para usted que le deje tratar de Don....

Usted que se presento aqui como el paladin y abanderado de la justicia, al que repateaban estas cosas ( solo hay que ver como se puso con lo de Monedero cuando regularizo lo irregular de su declaracion) ha acabado cayendo en la difamacion....porque su frase no deja lugar a dudas e insinua que tomo drogas...ahora usted puede venior aqui con su verborrea juridica llena de palabras en latin y reales decretos...pero ahi esta lo que ha dicho a las claras...

Aqui se entra para discutir de politica...se puede llegar a los insultos pero insinuar determinadas cosas ya creo que estan fuera de lugar....si le molesto que le dijera que con la pelicula el Pico un juez se descojonara de Monedero y de usted si lo presentan como pruebas, mis disculpas...pero yo tambien me descojonaria que un estudioso y versado en leyes use una pelicula para justificar lo que dijo Monedero de la Policia en el Pais Vasco...si le molesto que le recriminara que escribiera excavadora con s, mis disculpas....le pido disculpas por haberle tocado el ego....la jurisprudencia y la ortografia, hasta usted comete esos gambazos.....y usted pierde los papeles recurriendo a la difamacion para lamerse las ideas..aun le queda rodarse mucho para que no sea uno de esos abogados a los que se les saca de quicio en un juicio, pierden los papeles y su cliente viene pidiendome la tarjeta, uno de esos pisapapeles con titulo bajo el brazo pero que no saben lo que es la abogacia....
yo todo esto se lo digo para que mejore.....tambien puede mejorar pidiendo unas disculpas...yo a usted se las he pedido por lo del Pico y la escavadora....se que es doloroso que te recriminen lo que tu recriminas a los demas....pero alguien tenia que decirselo y yo como le admiro ( le trato hasta de don) se lo he dicho.....

Ya sabe....disculpas....o el don desapacera hacia su persona...y mi admiracion hacia usted decaera...dejere de verlo como ese sabio de la jurisprudencia, que habla muy bien utilizando incluso palabras en latin y con una impecable ortografia para verlo como un mortal mas...si se fija para mi a su nivel no hay nadie en el foro...a nadie me vera llamarlo don....

Sino se disculpa.....quizas ahora deje de llamarle don Mike....para llamarle Makinavajas,  ya que nos habla de no se que caso Navajas en un hilo que no tiene nada que ver con el tema...lo que demuestra que estaba muy dolido porque me descojonara con su prueba documental del Pico para Monedero....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #12 en: 29 de Marzo de 2015, 19:18:19 pm »
Oye cuando pongas un mensaje ponlo entero, no censures lo que seguía ...... que era sin duda lo mejor, mis palabras en asturianu, que poco agradeces ese guiño, donde te ponía de manifiesto el uso y significado de escavadora y además en tu lengua.

¿Por qué pensaste que eran drogas a lo que me refería? ¿Y por qué no comida o bebida, o incluso el fermento del vino o la cebada o la mismísima coca-cola con extra de cafeína? ¿O incluso un aire de esos que le a uno dan a veces? Es que no sé si tomaste algo ese día, a lo mejor tuviste un mal día sin más y no tomaste nada, o a lo mejor es que eres así, de ahí mi curiosidad.

Si quieres que te respeten empieza tú respetando, demuestras mucho respeto y seriedad cuando usas eso del "tirititi"  y no minusvalores ni frivolices las respuestas cuando no te gusten y cojas la parte como el todo y hagas de ello una bandera, que como ves yo también lo sé hacer, y me da igual los avatares que te pongas, que viendo los que pones, te hacen sin ningún género de duda acreedor de respeto y seriedad, ¡Venga ya hombre!
Me hacía gracia cuando decías que escribías desde el móvil y por eso no acentuabas las palabras, ahora con el capturado parcial e interesado del mensaje acabas de demostrar que usas teclado y ordenador, ¿Qué excusa pondrás ahora para no acentuar las palabras? ¿Dejadez o ignorancia?

Puedes llamarme como quieras, a mí me da igual, después de las etiquetas de comunista,venezolano chavista y pro-etarra que ya me han puesto, para escandalizarme u ofenderme como te imaginarás ya está el listón muy alto, así que vas a tener que esforzarte mucho más, de todas formas yo seguiré dando mi opinión sobre cualquier asunto y te seguiré ignorando cuando lo considere oportuno, sólo te recomiendo que si quieres ser respetado y que te tomen en serio, empieza tú a respetar y sé más serio.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #13 en: 29 de Marzo de 2015, 19:55:46 pm »
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Hogar social son nazis, pero no todos, y no reparten comida con motivos partidistas, ya que no pertenecen a ningún partido.
Me hace mucha gracia que cuando la extrema izquierda reparte comida sea solidaridad, y cuando lo hacen la extrema derecha haya intereses ocultos.
Que yo sepa no va en contra de los derechos humanos que alguien en su ámbito privado, ayude  quien le de la gana, no veo que os echéis las manos a la cabeza con las asociaciones donde tienen preferencias los inmigrantes, con esas asociaciones no sacáis el tema de los derechos humanos. En fin, nada nuevo, el mismo doble rasero de siempre

Decir "no todos" es como decir que no todos los de la kale borroka son pro violencia. Ese grupo es xenofobo y de la extrema derecha y esa supuesta labor social es una fachada. Claro que pueden repartir a quien les venga en gana y siempre que los fondos no sean de subvenciones publicas. Si una asociacion se dedica a dar ayuda a los marginados va a ser reconocido por ello y si se dedica a ayudar al ku klux klan tambien sera reconocido por ello y denunciado ante la sociedad.

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por puntos....

1.Tu dices que son fascistas y neonazis?....demuestrame que esa gente lo son....y no me vale conque entregar alimentos solo a españoles suponga ser eso.

2.la lengua os pierde....alabais a chiripas y resulta que tiene como socios y ministro de defensa a un ultranacionalista ( lo que entraria en tu definicion como fascista )

3.Por lo que leo el tema de la okupacion es otro de los cotos privados de la extrema izquierda....te recuerdo que esa Tania que hace unas semanas era intocable fue okupa.....y okupas los hay a patadas en Podemos...pegas una patada y te salen unos cientos....pero claro la okupacion es cosa de izquierdas y no esta nada bien que lo hagan unos patriotas ( para mi), neonazis (para ti)...

Ya dije arriba que muchos de sus miembros son unos delicuentes y que el grupo es de corte neofascista. Patriotas lo dicen ser tambien los de ETA, los de ISIS, el IRA (hoy desmantelada) y un largo etcetera.

Hay dos tipos de patriotismo: e primero es civico (generalmente de izquierda y de centro derecha) y el segundo etnico (de la derecha extremista). Nosotros hacemos bandera del patriotismo civico y tu del patriotismo fanatico que representa la fealdad humana.

Esta es la respuesta de los madrileños contra esos fachas y te la restrego en toda tu cara:
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Bertolt Brecht, “no hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado”.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #14 en: 29 de Marzo de 2015, 20:08:36 pm »
1 hay unas cuantas asociaciones que hacen labores humanitarias en casas ocupas y no todos los que participan son de extrema izquierda, en el hogar social pasa lo mismo.
Eso de que es una fachada lo dirás tu, no reciben subvenciones, no pertenecen a ningún partido político y no todos tienen la misma ideología.
Da la casualidad que en los lugares donde reparten comida, son defendidos y apoyados por los vecinos, menos por los de extrema izquierda, que obviamente no sólo no contribuyen, si no que encima atacan los puestos de comidas destinados a dar alimentos a familias pobres, luego se les llena la boca hablando de ayuda, pobreza y libertad

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #15 en: 29 de Marzo de 2015, 20:15:09 pm »
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Oye cuando pongas un mensaje ponlo entero, no censures lo que seguía ...... que era sin duda lo mejor, mis palabras en asturianu, que poco agradeces ese guiño, donde te ponía de manifiesto el uso y significado de escavadora y además en tu lengua.

¿Por qué pensaste que eran drogas a lo que me refería? ¿Y por qué no comida o bebida, o incluso el fermento del vino o la cebada o la mismísima coca-cola con extra de cafeína? ¿O incluso un aire de esos que le a uno dan a veces? Es que no sé si tomaste algo ese día, a lo mejor tuviste un mal día sin más y no tomaste nada, o a lo mejor es que eres así, de ahí mi curiosidad.

Si quieres que te respeten empieza tú respetando, demuestras mucho respeto y seriedad cuando usas eso del "tirititi"  y no minusvalores ni frivolices las respuestas cuando no te gusten y cojas la parte como el todo y hagas de ello una bandera, que como ves yo también lo sé hacer, y me da igual los avatares que te pongas, que viendo los que pones, te hacen sin ningún género de duda acreedor de respeto y seriedad, ¡Venga ya hombre!
Me hacía gracia cuando decías que escribías desde el móvil y por eso no acentuabas las palabras, ahora con el capturado parcial e interesado del mensaje acabas de demostrar que usas teclado y ordenador, ¿Qué excusa pondrás ahora para no acentuar las palabras? ¿Dejadez o ignorancia?

Puedes llamarme como quieras, a mí me da igual, después de las etiquetas de comunista,venezolano chavista y pro-etarra que ya me han puesto, para escandalizarme u ofenderme como te imaginarás ya está el listón muy alto, así que vas a tener que esforzarte mucho más, de todas formas yo seguiré dando mi opinión sobre cualquier asunto y te seguiré ignorando cuando lo considere oportuno, sólo te recomiendo que si quieres ser respetado y que te tomen en serio, empieza tú a respetar y sé más serio.

Don Mike...don Mike....don Mike....que no chupamos palotes....esta claro lo que queria decir con esa frase....ya sabia que se iba a ir por los cerros de Ubeda...pero bueno, no pasa nada...el resto del mensaje n o tenia nada que ver con esa frase y si aparece cortado es porque no entraba en el pantallazo, sino fijese que donde acaba la frase en la que insinuaba el consumo de lacasitos aparece la barra del escritorio...no hay corte ninguno....
Si, luego ponia unas frases en un mal bable o asturianu.....mi lengua?.....desde cuando es una lengua cooficial el asturiano?....esperemos que nunca, porque no hay cosa mas aldeana que un pequeño grupo de personas intenten imponer a todos los asturianos una lengua que no utilizamos salvo para decir si oh!!!!! y para que los politicos de turno pongan los letreros de las localidades en bable y castellano....pero bueno poco a poco, como los catalanes podemos ir haciendo florecer ese sentimiento nacionalista y llegar a decir que somo nacion.....mientras tanto esos 4 podran vivir del cuento nacionalista.....

Por ultimo, de momento le seguire llamando don Mike....sabe por que?.....porque me resulta simpatico y comico que un tipo que va dando lecciones a algunos compañeros sobre jurisprudencia y a mi de ortografia luego diga que la pelicula el Pico es una prueba para Monedero y excavadora se escribe con s....imperdonable para un Torquemada como usted de la jurisdpurdencia y de la academia de la lengua....imperdonable....
Saludos don Mike....pero no me vuelva hacer alusiones de esas que entonces le llamare el Makinavaja y con Oliver y Lex creo que tiene ya la banda completa....
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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #16 en: 29 de Marzo de 2015, 20:20:23 pm »
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1 hay unas cuantas asociaciones que hacen labores humanitarias en casas ocupas y no todos los que participan son de extrema izquierda, en el hogar social pasa lo mismo.
Eso de que es una fachada lo dirás tu, no reciben subvenciones, no pertenecen a ningún partido político y no todos tienen la misma ideología.
Da la casualidad que en los lugares donde reparten comida, son defendidos y apoyados por los vecinos, menos por los de extrema izquierda, que obviamente no sólo no contribuyen, si no que encima atacan los puestos de comidas destinados a dar alimentos a familias pobres, luego se les llena la boca hablando de ayuda, pobreza y libertad

Avisarme cuando un sindicato o partido de izquierda o extrema izquierda reparta comida entre los ciudadanos españoles que no tienen ni para eso....de momento no los he visto ni oido....pero ese es un coto del que se han adueñado y que venga unos chavales que hablan de España y ayudar a los españoles repartiendo comida es dejarlos con el culo al aire....

Como decian....a nosotros nos echan por repartir comida en un local bajo la excusa de que esta ocupado y dos manzanas mas abajo hay un edificio ocupado por inmigrantes que se dedican a delinquir en los comercios de la zona y ni la policia les hace una visita.....que miedo tienen los politicos y en especial la extrema izquierda a que un partido patriotico tome el poder....les iban a dejar con todas las verguenzas al aire al demostrarles que se puede hacer mucho por España y los españoles aparte de robarles, freirlos a impuestos y destrozar el sentimiento patrio.....
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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #17 en: 29 de Marzo de 2015, 20:56:03 pm »
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1 hay unas cuantas asociaciones que hacen labores humanitarias en casas ocupas y no todos los que participan son de extrema izquierda, en el hogar social pasa lo mismo.
Eso de que es una fachada lo dirás tu, no reciben subvenciones, no pertenecen a ningún partido político y no todos tienen la misma ideología.
Da la casualidad que en los lugares donde reparten comida, son defendidos y apoyados por los vecinos, menos por los de extrema izquierda, que obviamente no sólo no contribuyen, si no que encima atacan los puestos de comidas destinados a dar alimentos a familias pobres, luego se les llena la boca hablando de ayuda, pobreza y libertad

No se donde he dicho yo que reciben subvenciones, pero ya puestos te lo explicare: esos que se hacen pasar por "ong" y me refiero al hogar ledesma se manifiestan a si mismos como de exclusion y se les ve de lejos su motivacion politica. Son lo que son y no hay peor ciego que el que no quiere ver.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #18 en: 29 de Marzo de 2015, 21:42:11 pm »
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Don Mike...don Mike....don Mike....que no chupamos palotes....esta claro lo que queria decir con esa frase....ya sabia que se iba a ir por los cerros de Ubeda...pero bueno, no pasa nada...el resto del mensaje n o tenia nada que ver con esa frase y si aparece cortado es porque no entraba en el pantallazo, sino fijese que donde acaba la frase en la que insinuaba el consumo de lacasitos aparece la barra del escritorio...no hay corte ninguno....
Si, luego ponia unas frases en un mal bable o asturianu.....mi lengua?.....desde cuando es una lengua cooficial el asturiano?....esperemos que nunca, porque no hay cosa mas aldeana que un pequeño grupo de personas intenten imponer a todos los asturianos una lengua que no utilizamos salvo para decir si oh!!!!! y para que los politicos de turno pongan los letreros de las localidades en bable y castellano....pero bueno poco a poco, como los catalanes podemos ir haciendo florecer ese sentimiento nacionalista y llegar a decir que somo nacion.....mientras tanto esos 4 podran vivir del cuento nacionalista.....

Por ultimo, de momento le seguire llamando don Mike....sabe por que?.....porque me resulta simpatico y comico que un tipo que va dando lecciones a algunos compañeros sobre jurisprudencia y a mi de ortografia luego diga que la pelicula el Pico es una prueba para Monedero y excavadora se escribe con s....imperdonable para un Torquemada como usted de la jurisdpurdencia y de la academia de la lengua....imperdonable....
Saludos don Mike....pero no me vuelva hacer alusiones de esas que entonces le llamare el Makinavaja y con Oliver y Lex creo que tiene ya la banda completa....

Se dice "Si ho"  de "sí hombre" o de "sí home"  y no de " sí, ¡oh que bonitas son las flores!" que yo le tenga que explicar esto a un asturiano .........

Yo también sabía que tú ya lo sabías y aún así sabiéndolo, queda sabido que ambos lo supiéramos.
Insisto si no te das cuenta de que te hablaba en tu idioma  y se dice escavadora es cosa tuya, podía haber dicho que Santi Abascal iba en un tractor amarillo papapapa, pero bueno ya veo que no lo cogiste.........
¿Cómo te tengo de comida la moral eh? Ya me puedo  imaginar cómo te sube el nivel de acidez cada vez que posteo (del estómago, no me refiero a la acidez de un ácido tipo LSD que luego pides que me censuren y dices que doy a sugerir que te drogas) , no te aferres a un clavo ardiendo para a ver si me haces caer, eso es muy típico de España, el tiro al plato, se deja ascender a alguien y cuando está arriba el deporte nacional es tirar a darle y que se dé una estrepitosa hostia, pero ya te advierto que a ti en concreto te va a llevar mucho esmero tal hazaña. También te dije que una cosa es tener una o varias faltas de ortografía, que hasta el mejor escriba echa un borrón de vez en cuando, y otra un desprecio temerario por las normas de ortografía digna y propia de un adolescente que sólo habla SMS-iano u hoy día whatsapp-iano e ignora cómo se escribe en castellano, ahora que ya sabemos que escribes desde el ordenador y no desde el móvil como decías, ya no tienes ninguna excusa, así que te ruego encarecidamente que no maltrates al diccionario, el nunca lo haría.
i Y sí ho!, si yo también te quiero mucho, y cuando decía que algunos me hacéis pasar momentos divertidos, ten por seguro que tú estabas incluido entre ellos.  Por cierto, ¿Has visto ya las películas de El Pico 1 y 2? Si hubiese otra película que hablase sobre el tema, también la citaría y la recomendaría pero es la única que conozco que aborde la temática, siento que no te gustase.

Estatuto de autonomía de Asturias Ley Orgánica 7/1981, de 30 de diciembre, de Estatuto de Autonomía para Asturias.

Artículo 4

1. El bable gozará de protección. Se promoverá su uso, su difusión en los medios de comunicación y su enseñanza, respetando en todo caso las variantes locales y la voluntariedad en su aprendizaje.

2. Una ley del Principado regulará la protección, uso y promoción del bable.

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Re:No ayudan a los españoles y el que los ayuda le cierran la sede
« Respuesta #19 en: 29 de Marzo de 2015, 22:17:04 pm »
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1.Tu dices que son fascistas y neonazis?....demuestrame que esa gente lo son....y no me vale conque entregar alimentos solo a españoles suponga ser eso.

2.la lengua os pierde....alabais a chiripas y resulta que tiene como socios y ministro de defensa a un ultranacionalista ( lo que entraria en tu definicion como fascista )

3.Por lo que leo el tema de la okupacion es otro de los cotos privados de la extrema izquierda....te recuerdo que esa Tania que hace unas semanas era intocable fue okupa.....y okupas los hay a patadas en Podemos...pegas una patada y te salen unos cientos....pero claro la okupacion es cosa de izquierdas y no esta nada bien que lo hagan unos patriotas ( para mi), neonazis (para ti)...

Oye que el local se llamara Ramiro Ledesma ¿Qué era en homenaje a un cocinero famoso de Guinea Ecuatorial?