Llamarme facha....pero no quiero ser solidario...

[rosallovi]

Pues..mi opinión es..Por qué tenemos que cargar con los problemas internos de otro país? Por qué la ONU solicita a la UE que acoja a los sirios y no se toman las medidas para que los sirios no tengan que inmigar de su país y solucionar la situación en Siria?

Saludos.

[olenkacion]

Pues..mi opinión es..Por qué tenemos que cargar con los problemas internos de otro país? Por qué la ONU solicita a la UE que acoja a los sirios y no se toman las medidas para que los sirios no tengan que inmigar de su país y solucionar la situación en Siria?

Saludos.

Tu crees q les queda pais para vivir?

[rosallovi]

No,no creo que se pueda vivir así..

[Mgfrei]

Pues..mi opinión es..Por qué tenemos que cargar con los problemas internos de otro país? Por qué la ONU solicita a la UE que acoja a los sirios y no se toman las medidas para que los sirios no tengan que inmigar de su país y solucionar la situación en Siria?

Saludos.

¿Porque hemos promovido esa guerra haciendo boicot a los gobernantes de esos regímenes y alimentando a sus opositores?

¿Porque somos los que más se benefician económicamente de la inestabilidad de esas zonas (España va bien en turismo por la inestabilidad de Turquía, Egipto y etc.).

¿Te parecen pocas las razones?

[xexitana]

Pues  yo a este hilo le cambiaría el nombre, no veo acertado "llamadme facha"  yo lo cambiaría por "llamadme inhumano", porque no se trata de ser facha o no, tengo amigos de derechas que no tienen esta opinión sobre los refugiados y otros de izquierdas que comparten la opinión de gigones.

Esta es una cuestión de humanidad, los humanos somos diferentes y no tiene nada que ver con la ideología política, se trata de sensibilidad, de la capacidad de sentir empatía por el otro. Parece ser que hemos creado una sociedad en la que lo único que importa es uno mismo,  hemos individualizado tanto todo... que al final solo existimos nosotros mismos y a lo sumo lo que nos rodea.
¿Somos incapaces ya de preguntarnos el porque de las cosas? ¿Por qué suceden? ¿Quiénes son los responsables?
No, ahora nos dedicamos a ir contra los que son mas pobres que nosotros, contra los que lo pasan peor que nosotros, contra los que necesitan ayuda, como si ellos hubiesen decidido lo que ha pasado en su país, como si ellos hubiesen decidido huir de allí, salir del infierno para proteger a sus hijos y a ellos mismos de los continuos bombardeos, de todo el mundo, porque son bombardeados por el Isis, por su gobierno, por Rusia, por la Otan, por Eeuu...

No, aquí estamos en un foro de DE-RE-CHO, arremetiendo contra ellos, por favor... vienen aquí y que va a ser de nosotros, que se vayan, que se mueran, da igual que sean niños, da igual que sean nuestros adorados países los que les vendan las armas y los que bombardean sus casas, eso nos da igual, lo único que pedimos es que aquí no vengan..

Sin duda nos hemos vuelto inhumanos, no digo animales, porque los animales pienso... jamás se comportarían de esta forma tan ruin, ganas de llorar es lo que siento al leer algunos de los hilos, atacando, insultando... yo que un dia pensé que el sueño de Jhon Lenon se haría realidad, yo que un día comencé a estudiar Derecho en busca de la justicia, la igualdad... todos esos sueños... ganas de llorar, es lo que siento al ver que nunca estuvo mas lejos ese sueño...

[olenkacion]

Xexitana, comparto tu opinion al 100% y que nos digan lo que quieran, que nos pongan delante argumentos politicos, economicos, culturales, etc. Lo importante es que haya gente en el mundo como tu, que aun creen en la humanidad y en la bondad del ser humano.
No se deberia ponerle precio ni limites a la empatia.

[rosallovi]

Mi opinión ha sido que se tomen medidas para que las personas no se tengan que ir de su país a la fuerza motivado por un conflicto.

[silvia70]

No pedimos que no vengan, yo por lo menos no lo concibo así. Pedimos que no vengan indiscriminamente. Pedimos que vengan con garantías. Pedimos que no entren terroristas, que haya un control, y sobre todo que no les den más derechos que a los nacionales.
Y normalmente, aunque nos duela, no son gente nada agradecida. Si, vienen huyendo de una guerra y nosotros les brindamos asilo y apoyo y humanidad, si, humanidad. ¿Y sabes cual es la contrapartida? Que la gran mayoría se toma más libertades que las que le corresponden y les han sido otorgadas.

Seamos hermanos, pero no primos, que en el punto medio está la virtud. Y estamos en un foro de derecho, regidos por leyes, no estamos en una ONG.

[silvia70]

Ah, ¿pero alguien dudaba de eso? Bueno, sí, los perroflautas que ayudarían a esos refugiados antes que a sus padres pero que luego no meterían un solo refugiado en sus casas. En fin...

Ya, csdeno, esa es la otra. Mucha empatía, mucha humanidad, que queda muy bien decirlo y luce mucho, pero después ayudarles de manera real y efectiva como tú dices, es otro cantar.
Claro, como de eso no nos enteramos... pero que malos somos los fachas, eso si.

[olenkacion]

Mi opinión ha sido que se tomen medidas para que las personas no se tengan que ir de su país a la fuerza motivado por un conflicto.

Pues llegas 5 años tarde...

[xexitana]

No pedimos que no vengan, yo por lo menos no lo concibo así. Pedimos que no vengan indiscriminamente. Pedimos que vengan con garantías. Pedimos que no entren terroristas, que haya un control, y sobre todo que no les den más derechos que a los nacionales.
Y normalmente, aunque nos duela, no son gente nada agradecida. Si, vienen huyendo de una guerra y nosotros les brindamos asilo y apoyo y humanidad, si, humanidad. ¿Y sabes cual es la contrapartida? Que la gran mayoría se toma más libertades que las que le corresponden y les han sido otorgadas.

Seamos hermanos, pero no primos, que en el punto medio está la virtud. Y estamos en un foro de derecho, regidos por leyes, no estamos en una ONG.

Y en que te basas para hacer esas afirmaciones? cuales son tus fundamentos?... mas que nada porque en Europa hasta la fecha de hoy desde que empezó la crisis de los refugiados Sirios, solo se le ha concedido el asilo a 776 en toda Europa, en España creo que no llega a 50, por lo tanto, lo que dices, es solo hablar por hablar...

Yo no se a ti, a mi en mi casa, mis padres me han enseñado que cuando alguien necesita ayuda se le da, y ahora que estudio Derecho hay una cosa que se llama derecho de Asilo, un derecho recogido en el CEDH, que yo sepa todos los países Europeos lo han ratificado y por tanto, tienen la O-BLI-GA-CI-ON de conceder el asilo a todo el que viene huyendo de una guerra...

A mi es que no me parece normal que el mar Egeo se este convirtiendo en un cementerio humano, y no hagamos nada, es que no me entra en la cabeza... la educación que he recibido me lo impide, mi familia siempre fue humilde pero me enseñaros de valores y principios, de humanidad, de empatía, lo siento Silvia pero es que este tema me indigna..

[olenkacion]

No pedimos que no vengan, yo por lo menos no lo concibo así. Pedimos que no vengan indiscriminamente. Pedimos que vengan con garantías. Pedimos que no entren terroristas, que haya un control, y sobre todo que no les den más derechos que a los nacionales.
Y normalmente, aunque nos duela, no son gente nada agradecida. Si, vienen huyendo de una guerra y nosotros les brindamos asilo y apoyo y humanidad, si, humanidad. ¿Y sabes cual es la contrapartida? Que la gran mayoría se toma más libertades que las que le corresponden y les han sido otorgadas.

Seamos hermanos, pero no primos, que en el punto medio está la virtud. Y estamos en un foro de derecho, regidos por leyes, no estamos en una ONG.

No generalices tanto, lo de gente desagradecida creo que te estas confundiendo, aunque se porque lo dices. Creo que no es comparable el que sale de su pais por encontrar un trabajo o una vida mejor que el que huye a causa de una guerra.

Os recuerdo cuantos han emigrado de españa por la situacion actual, aunq no sea comparable a la crisis migratoria?

[silvia70]

Y en que te basas para hacer esas afirmaciones? cuales son tus fundamentos?... mas que nada porque en Europa hasta la fecha de hoy desde que empezó la crisis de los refugiados Sirios, solo se le ha concedido el asilo a 776 en toda Europa, en España creo que no llega a 50, por lo tanto, lo que dices, es solo hablar por hablar...

Yo no se a ti, a mi en mi casa, mis padres me han enseñado que cuando alguien necesita ayuda se le da, y ahora que estudio Derecho hay una cosa que se llama derecho de Asilo, un derecho recogido en el CEDH, que yo sepa todos los países Europeos lo han ratificado y por tanto, tienen la O-BLI-GA-CI-ON de conceder el asilo a todo el que viene huyendo de una guerra...

A mi es que no me parece normal que el mar Egeo se este convirtiendo en un cementerio humano, y no hagamos nada, es que no me entra en la cabeza... la educación que he recibido me lo impide, mi familia siempre fue humilde pero me enseñaros de valores y principios, de humanidad, de empatía, lo siento Silvia pero es que este tema me indigna..

Pero vamos a ver, Xexitana, ¿estoy diciendo yo que no vengan? Por supuesto que sé que existe el derecho de asilo y todo lo que implica. En lo que me reafirmo, es que tienen que venir con garantías. Que la gente venga refugiada, no quiere decir que amparándose en eso entren indiscriminadamente, porque que no se te olvide, entran también terroristas y necesitamos un control.
Me parece perfecto y loable que quieras ayudar, y que tengas valores, principios y humanidad. Yo también los tengo, a mi también me los inculcaron, pero esto no es un tema personal, Xexi, esto va mucho más allá, y está regido por leyes, normativas y convenios. Y eso, nosotros no lo podemos eludir.
No se puede tapar el sol con un dedo, compañera.

[silvia70]

No generalices tanto, lo de gente desagradecida creo que te estas confundiendo, aunque se porque lo dices. Creo que no es comparable el que sale de su pais por encontrar un trabajo o una vida mejor que el que huye a causa de una guerra.

Os recuerdo cuantos han emigrado de españa por la situacion actual, aunq no sea comparable a la crisis migratoria?

No me estoy confundiendo en absoluto, y la que sé la razón de decirlo soy yo misma. No presupongas tanto sobre mi.
No, no es necesario que me recuerdes nada, estoy al tanto de todo. Pero permíteme también qeu te recuerde que cuando muchos Españoles fueron a Francia emigrados, no entraban alegremente como han venido aquí. Habían controles para entrar, requisitos y una vez allí no ostentan más derechos que los nacionales.
Y eso sigue pasando, porque mi hermana vive en Francia y tiene que pedir nacionalidad Francesa para optar a condiciones en igualdad que los Franceses. Y a mi esa diferencia de trato entre Franceses y extranjeros me parece perfecrta.
Nada que ver con lo que pasa aqui, que hasta hace poco un inmigrante se beneficiaba de la gratuidad de las medicinas, mientras otro nacional de a pie, le firmaban su receta verde de pago.

[abogado M]

Pues  yo a este hilo le cambiaría el nombre, no veo acertado "llamadme facha"  yo lo cambiaría por "llamadme inhumano", porque no se trata de ser facha o no, tengo amigos de derechas que no tienen esta opinión sobre los refugiados y otros de izquierdas que comparten la opinión de gigones.

Esta es una cuestión de humanidad, los humanos somos diferentes y no tiene nada que ver con la ideología política, se trata de sensibilidad, de la capacidad de sentir empatía por el otro. Parece ser que hemos creado una sociedad en la que lo único que importa es uno mismo,  hemos individualizado tanto todo... que al final solo existimos nosotros mismos y a lo sumo lo que nos rodea.
¿Somos incapaces ya de preguntarnos el porque de las cosas? ¿Por qué suceden? ¿Quiénes son los responsables?
No, ahora nos dedicamos a ir contra los que son mas pobres que nosotros, contra los que lo pasan peor que nosotros, contra los que necesitan ayuda, como si ellos hubiesen decidido lo que ha pasado en su país, como si ellos hubiesen decidido huir de allí, salir del infierno para proteger a sus hijos y a ellos mismos de los continuos bombardeos, de todo el mundo, porque son bombardeados por el Isis, por su gobierno, por Rusia, por la Otan, por Eeuu...

No, aquí estamos en un foro de DE-RE-CHO, arremetiendo contra ellos, por favor... vienen aquí y que va a ser de nosotros, que se vayan, que se mueran, da igual que sean niños, da igual que sean nuestros adorados países los que les vendan las armas y los que bombardean sus casas, eso nos da igual, lo único que pedimos es que aquí no vengan..

Sin duda nos hemos vuelto inhumanos, no digo animales, porque los animales pienso... jamás se comportarían de esta forma tan ruin, ganas de llorar es lo que siento al leer algunos de los hilos, atacando, insultando... yo que un dia pensé que el sueño de Jhon Lenon se haría realidad, yo que un día comencé a estudiar Derecho en busca de la justicia, la igualdad... todos esos sueños... ganas de llorar, es lo que siento al ver que nunca estuvo mas lejos ese sueño...

   Un post muy bonito, xexitana, de verdad. Imposible estar en desacuerdo. Pero ni se trata de ser más o menos facha, ni más o menos inhumano. Puede que solo se trate de vislumbrar las consecuencias de todo ello y tener claro que no se desean porque solo traerá problemas.

   Quizá la cuestión sea que quien maneja realmente los hilos de esa y de todas las guerras es bien conocedor de la condición humana y de los efectos que tienen los fenómenos de inmigración masiva como este. Piensa por un momento que quizá Europa le esté facilitando o haciendo el trabajo sucio a alguien.

   Si millones de personas saben que les va a acoger en Europa y se van de Siria, ya no hace falta ni matarlos ni expulsarlos; se van ellos. A alguien le estás haciendo gratis la limpieza étnica. Si además es a Europa a donde van en vez de a un país musulmán, pues los conflictos sociales ya están servidos. Más problemas entre musulmanes y los que no lo son.

   Seguro que los fabricantes de armas, los dueños de ciertas multinacionales, Israel y muchos otros que se dedican a pescar en río revuelto se están frotando las manos. Y Europa acogiendo a millones de personas que no puede atender y que tiene una religión y una cultura absolutamente incompatible con la nuestra.

[xexitana]

Pero vamos a ver, Xexitana, ¿estoy diciendo yo que no vengan? Por supuesto que sé que existe el derecho de asilo y todo lo que implica. En lo que me reafirmo, es que tienen que venir con garantías. Que la gente venga refugiada, no quiere decir que amparándose en eso entren indiscriminadamente, porque que no se te olvide, entran también terroristas y necesitamos un control.
Me parece perfecto y loable que quieras ayudar, y que tengas valores, principios y humanidad. Yo también los tengo, a mi también me los inculcaron, pero esto no es un tema personal, Xexi, esto va mucho más allá, y está regido por leyes, normativas y convenios. Y eso, nosotros no lo podemos eludir.
No se puede tapar el sol con un dedo, compañera.

Creo que la ley de las leyes es el CEDH, no se a que te refieres cuando dices que estamos regidos por leyes y no las podemos eludir, mira que la gente esta muriendo ahogada en el mar, que han desaparecido 10000 niños sirios de los que nadie sabe nada, es que están pasando cosas muy graves y me hablas de leyes, que no existen esas leyes de las que hablas porque por encima de todas esta el CEDH y en el, esta reconocido el asilo como un derecho.

[xexitana]

Para mi no es incompatible la religión, yo no tengo religión, no practico ninguna, eso es algo que pertenece a la esfera personal e intima, de otra parte creo haber leído que Siria es un país laico, en el que han convido en paz siempre unas cuantas religiones, para mi no es un problema, me considero una persona bastante tolerante...

Es que no entiendo que ante una crisis humanitaria como esta, no estemos todos unidos y en contra de los que realmente provocan estos conflictos para ganar dinero, no lo entiendo, por mas que quiera no puedo entenderlo, es que damos por hecho que los Sirios han salido voluntariamente de su país y eso no es asi, es que no les queda nada, jolines, no habéis visto las fotos de sus ciudades, están derruidas, no queda nada mas que ruinas, donde van a ir, que pretendéis que hagan...
Sinceramente me quedo muerte con las opiniones aquí vertidas...

[olenkacion]

No me estoy confundiendo en absoluto, y la que sé la razón de decirlo soy yo misma. No presupongas tanto sobre mi.
No, no es necesario que me recuerdes nada, estoy al tanto de todo. Pero permíteme también qeu te recuerde que cuando muchos Españoles fueron a Francia emigrados, no entraban alegremente como han venido aquí. Habían controles para entrar, requisitos y una vez allí no ostentan más derechos que los nacionales.
Y eso sigue pasando, porque mi hermana vive en Francia y tiene que pedir nacionalidad Francesa para optar a condiciones en igualdad que los Franceses. Y a mi esa diferencia de trato entre Franceses y extranjeros me parece perfecrta.
Nada que ver con lo que pasa aqui, que hasta hace poco un inmigrante se beneficiaba de la gratuidad de las medicinas, mientras otro nacional de a pie, le firmaban su receta verde de pago.

Oye pues dime donde esas ayudas gratuitas, que en 12 años en españa no he recibido ninguna. Debo ser la extranjera pringada por excelencia....

[olenkacion]

Para mi no es incompatible la religión, yo no tengo religión, no practico ninguna, eso es algo que pertenece a la esfera personal e intima, de otra parte creo haber leído que Siria es un país laico, en el que han convido en paz siempre unas cuantas religiones, para mi no es un problema, me considero una persona bastante tolerante...

Es que no entiendo que ante una crisis humanitaria como esta, no estemos todos unidos y en contra de los que realmente provocan estos conflictos para ganar dinero, no lo entiendo, por mas que quiera no puedo entenderlo, es que damos por hecho que los Sirios han salido voluntariamente de su país y eso no es asi, es que no les queda nada, jolines, no habéis visto las fotos de sus ciudades, están derruidas, no queda nada mas que ruinas, donde van a ir, que pretendéis que hagan...
Sinceramente me quedo muerte con las opiniones aquí vertidas...

Segun la opinion mayoritaria de este foro esas personas deben esperar. Esperar a encontrar una solucion, a crear un registro que funcione realmente y a que obtengan todas las garantias necesarias para entrar en Europa. Y me pregunto yo, que tipo de garantias pretendeis que den personas a las que no les queda nada mas que lo puesto?

[silvia70]

Oye pues dime donde esas ayudas gratuitas, que en 12 años en españa no he recibido ninguna. Debo ser la extranjera pringada por excelencia....

¿Será que no sabes moverte o pedirlas? En la Seguridad Social, comedores de colegio, matrículas de colegio... 

De cualquier manera, dime tú a mi dónde estas todas las maravillosas ayudas que prometen a las familias numerosas, porque algo tenemos, pero nada comparado con el tema de los inmigrantes. Y eso que somos nacionales y mantenemos al país.

Un saludo,