Fernando Trueba: "No me sentí español ni cinco minutos"

[Jose_]

Hay hechos ciertos (no opiniones), hechos que son incuestionables y uno de ellos es que fue (en pasado) el mejor ministro de Economía de la democracia española. Valga el símil futbolístico de un jugador "balón de oro" que se corrompe o defrauda a Hacienda ¿deja de ser el mejor futbolista del planeta? No, sigue siéndolo pero ahora con el adjetivo añadido de "chorizo"... pues eso.
Obviamente ahora la tendencia políticamente correcta, desde un punto de vista periodístico, es darle "leña" a Rato y más aún desde líneas progresistas.

Para Rato es perfectamente asumible el "dictum" de Acton: "power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely". Aforismo que siempre es traducido de forma errónea como "el poder corrompe y el poder corrompe absolutamente”; cuando realmente es “el poder TIENDE a corromper y el poder absoluto corrompe absolutamente”. El matiz del verbo es muy importante, ya que no todo el mundo que ostenta poder se corrompe.

[federicomartin]

Hay hechos ciertos (no opiniones), hechos que son incuestionables y uno de ellos es que fue (en pasado) el mejor ministro de Economía de la democracia española. Valga el símil futbolístico de un jugador "balón de oro" que se corrompe o defrauda a Hacienda ¿deja de ser el mejor futbolista del planeta? No, sigue siéndolo pero ahora con el adjetivo añadido de "chorizo"... pues eso.
Obviamente ahora la tendencia políticamente correcta, desde un punto de vista periodístico, es darle "leña" a Rato y más aún desde líneas progresistas.

Para Rato es perfectamente asumible el "dictum" de Acton: "power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely". Aforismo que siempre es traducido de forma errónea como "el poder corrompe y el poder corrompe absolutamente”; cuando realmente es “el poder TIENDE a corromper y el poder absoluto corrompe absolutamente”. El matiz del verbo es muy importante, ya que no todo el mundo que ostenta poder se corrompe.

Muy bien explicado compañero

[Eguaz]

El inicio de la burbuja inmobiliaria se inicio con aznar y rato como ministro. Eso es un hecho, no una opinion. Salir por la puerta de atras del FMI debido a una gestion nefasta tambien es un hecho. Los grandes gestores economicos del PP fiaron la recuperacion economica a la construccion masiva y sin control de viviendas y a toda la actividad que surge alrededor de esta. Al principio todo muy bien, pero se les fue de las manos. En el imaginario de la gente se instala esa creencia de que rato era un crack, solo tuvieron suerte de que esa burbuja no les explotara en la cara.

[Jose_]

El tema de la burbuja inmobiliaria ya vale tanto para un "roto" como para un "descosío", (amen de aquellos que además la tildan como única culpable de la crisis actual), pues bien, desde posiciones económicas, además de ser un argumento simplista es sencillamente falaz. No fue antes la gallina que el huevo. La burbuja inmobiliaria, entre otras muchas razones, nace por el crecimiento y las bajas tasas de inflación; bajos tipos de interés (fundamental); y ello llevó a un aumento de precios en los activos inmobiliarios creando una espiral insostenible. Pero vamos, no fue un hecho puntual español, casi se generalizó. Y ello sin entrar a profundizar en la crisis financiera.

Ya quisiéramos nosotros tener el conocimiento suficiente para poder largar en un par de líneas de un foro de las causas REALES (no las de política torticera) de la burbuja inmobiliaria financiera

[Eguaz]

El tema de la burbuja inmobiliaria ya vale tanto para un "roto" como para un "descosío", (amen de aquellos que además la tildan como única culpable de la crisis actual), pues bien, desde posiciones económicas, además de ser un argumento simplista es sencillamente falaz. No fue antes la gallina que el huevo. La burbuja inmobiliaria, entre otras muchas razones, nace por el crecimiento y las bajas tasas de inflación; bajos tipos de interés (fundamental); y ello llevó a un aumento de precios en los activos inmobiliarios creando una espiral insostenible. Pero vamos, no fue un hecho puntual español, casi se generalizó. Y ello sin entrar a profundizar en la crisis financiera.

Ya quisiéramos nosotros tener el conocimiento suficiente para poder largar en un par de líneas de un foro de las causas REALES (no las de política torticera) de la burbuja inmobiliaria financiera

No es que valga tanto para un roto, como para un descosido, los bajos tipos de interes, el aumento de los precios en los activos, las bajas tasas de inflaccion entre otras cosas provocan esa burbuja con Rato como ministro de economia y Aznar como presidente. Algo de culpa tendran no? Rato ha sido un autentico fraude para este pais. Estoy seguro que si la burbuja estalla en la segunda legislatura del PP esa opinion tan benevola que la gente tiene de  Rato con respecto a su gestion seria totalmente diferente. Hablas de no generalizar, pero en este pais cuando se habla del mayor culpable de la crisis todo el mundo se acuerda de ZP. Si la crisis es global porque ponen a ZP como el mayor culpable? Tuvo mucha culpa porque no quiso verla hasta que fue demasiado tarde, pero venia de mucho antes...

[apolo]

A ver apolo que yo defiendo la libertad de expresión de Trueba, puede decir lo que le de la gana, como si dice que se siente extraterrestre. De hecho la ha ejercido.

Pero en mi libertad de expresión pues digo que este señor es un jeta, que no se siente español pero tiene los santos eggs de apañar todos los premios que España le concede y que pagamos todos los españoles, lo que le convierte en un hipócrita de tomo y lomo. Y personalmente me siento insultado por sus declaraciones, parece que se ríe de nosotros. Y creo que eligió el peor momento para manifestarnos sus sentimientos, en la entrega de un premio. Hombre señor Trueba, ese momento era para hablar de su obra no para decir gilipolleces, pero eh que nosotros también le hemos expresado nuestros sentimientos, que también tenemos derecho.

Como ya te he dicho, Dangoro, Trueba tiene todo el derecho a no sentirse español y a manifestarlo  donde le apetezca. En eso consiste la libertad de expresión.
Y te vuelvo a decir, él es español por imperativo legal, paga sus impuestos aquí, y por lo tanto tiene todo el derecho a aceptar los premios que quieran concederle en España.
Hay otros por ahí, como Nadal, Alonso, Contador... que van luciendo la bandera española por el mundo y son muy patriotas.......pero pagan sus impuestos en Suiza o Andorra...... y a esos si que les dan premios....

[apolo]

No es que valga tanto para un roto, como para un descosido, los bajos tipos de interes, el aumento de los precios en los activos, las bajas tasas de inflaccion entre otras cosas provocan esa burbuja con Rato como ministro de economia y Aznar como presidente. Algo de culpa tendran no? Rato ha sido un autentico fraude para este pais. Estoy seguro que si la burbuja estalla en la segunda legislatura del PP esa opinion tan benevola que la gente tiene de  Rato con respecto a su gestion seria totalmente diferente. Hablas de no generalizar, pero en este pais cuando se habla del mayor culpable de la crisis todo el mundo se acuerda de ZP. Si la crisis es global porque ponen a ZP como el mayor culpable? Tuvo mucha culpa porque no quiso verla hasta que fue demasiado tarde, pero venia de mucho antes...

La inflación y los bajos tipos de interés tienen su culpa, sí. Pero la ley del suelo la aprueba el Gobierno de España, que actuó de forma irresponsable en aquel entonces.
Y no es cuestión baladí como se ha podido comprobar. La burbuja de Rato and company provocó una de las mayores crisis económicas en la reciente historia de España.
Por lo tanto, yo diría que Rato fue ministro en una época de bonanza, que después provocó millones de parados. No veo donde puede quedar Rato como un buen ministro en todo esto.
Ahora súmale el hecho de que ya por aquel entonces, según parece, tenía más ocupaciones que la de ministro..
Personaje nefasto en la historia de España, más que buen ministro.

[Eguaz]

La inflación y los bajos tipos de interés tienen su culpa, sí. Pero la ley del suelo la aprueba el Gobierno de España, que actuó de forma irresponsable en aquel entonces.
Y no es cuestión baladí como se ha podido comprobar. La burbuja de Rato and company provocó una de las mayores crisis económicas en la reciente historia de España.
Por lo tanto, yo diría que Rato fue ministro en una época de bonanza, que después provocó millones de parados. No veo donde puede quedar Rato como un buen ministro en todo esto.
Ahora súmale el hecho de que ya por aquel entonces, según parece, tenía más ocupaciones que la de ministro..
Personaje nefasto en la historia de España, más que buen ministro.

Totalmente de acuerdo Apolo, por mucho que nos hicieran creer a los españoles que este tio fue un genio y un salvador para mi ha sido un fraude y un politico nefasto. 
Cuando interesa, para algunos difusores de opinion la crisis ha sido global, y no hay que personificar en nadie y cuando no, toda la culpa de los males de este mundo los ha tenido ZP, pero en cambio Rato es un excelente gestor...

[Jose_]

Faltaría "plus", pues claro que las "regulaciones" pusieron su granito de arena ¿quién lo ha negado? pero de ahí a señalarlas como causas principales y primigenias, pues obviamente no.

Aparte que si nos ponemos "tiquismiquis" y queremos buscar el origen pues va a ser que tampoco el demonio de Aznar y su "trup" fueron los causante. Os invito a leer el famoso decreto Boyer (RD Ley 2/1985), a la sazón Ministro socialista. RD que gran parte regulaba (incentivaba) el mercado inmobiliario (incremento de la desgravación fiscal, liberalización del alquiler, posibilidad de cambio de uso de vivienda a local, etc, etc, etc.)

A ver, que sí, que todos tenemos un "sesgo" político (cual equipo de futbol) y yo el que más. Pero hombre los análisis económicos no son tan simples.

[Eguaz]

Tienes razon Jose, resumir en 4 lineas las causas de la crisis es una chorrada y al fin y al cabo aqui damos nuestra opinion.
Para dangoro, Rato fue el salvador de España y para mi ha sido un ministro nefasto.
Se marcho por la puerta de atras del FMI, dejo Bankia en la quiebra y ha sido un fraude, cuestion xe puntos de vista.

[Jose_]

Tienes razon Jose, resumir en 4 lineas las causas de la crisis es una chorrada y al fin y al cabo aqui damos nuestra opinion.
Para dangoro, Rato fue el salvador de España y para mi ha sido un ministro nefasto.
Se marcho por la puerta de atras del FMI, dejo Bankia en la quiebra y ha sido un fraude, cuestion xe puntos de vista.

De hecho, por ahí puedes encontrar una de las causas por las cuales el mismo Aznar no lo señaló, con su "dedazo", como sucesor. 

[apolo]

Bueno, pero señaló a Rajoy, que vamos....... igual hasta Rato mejor, no sé.

[cromwell]

El problema de gente como este Trueba es que solo miran su ombligo y su cartera. Puede sentirse como le dé la gana pero como está el patio (lo dijo justo en la semana previa a las elecciones catalanas) y dentro de un premio precisamente nacional, debería haber sido más prudente. Pero no, importo yo y ya está. Digo esto, la monto y apoyo (aunque no sea voluntariamente...... o sí) a los catalinistas en las elecciones que se llevaron a cabo días después. Repito: puede decir lo que quiera, sentirse lo que quiera pero fue un inoportuno precisamente por ese egoísmo y esa egolatría que tanto impera en las llamadas artes españolas, que no ven más allá de sus narices.

[Jose_]

Bueno, pero señaló a Rajoy, que vamos....... igual hasta Rato mejor, no sé.

Mejor que Rato, sin duda, a los hechos me remito... y mira que el "jodío" que me ha "inflao" a impuestos hasta dejarme "tiezo" 

P.S. Federico ¿ves cómo con un poco de "cintura"? se acaba hablando de lo uno quiere, sin necesidad de zarandajas, alharacas, ni "encabronamientos"?  Aquí estamos, hablando de Rato.

[apolo]

El problema de gente como este Trueba es que solo miran su ombligo y su cartera. Puede sentirse como le dé la gana pero como está el patio (lo dijo justo en la semana previa a las elecciones catalanas) y dentro de un premio precisamente nacional, debería haber sido más prudente. Pero no, importo yo y ya está. Digo esto, la monto y apoyo (aunque no sea voluntariamente...... o sí) a los catalinistas en las elecciones que se llevaron a cabo días después. Repito: puede decir lo que quiera, sentirse lo que quiera pero fue un inoportuno precisamente por ese egoísmo y esa egolatría que tanto impera en las llamadas artes españolas, que no ven más allá de sus narices.

Bueno, eso ya es otra historia. Ahí ya puedo estar más de acuerdo contigo.

[dangoro]

Joder pues si Rato fue mal ministro de Economía entonces un tal Solves que fue? Dos veces arruinó España, una vez con Felipe González y otra con Zapatero.

Podréis decir lo que queráis, pero el PP siempre que ha gobernado se ha econtrado una España arruinada por el PSOE y termina siempre sacándola del bache. Si a principio de legislatura todo dios decía que necesitaríamos un rescate, viendo las cifras que nos dejo el incompetente de ZP y su gobierno.


Cuando Aznar y Rato llegaron al gobierno en 1996 os recuerdo que se decía que era imposible que España entrase  en el primer furgón del Euro, puesto que no cumplía ningún criterio de convergencia. Y también os recuerdo que ese gobierno reduzco el paro a la mitad y creo lo que se conoció como el milagro español, con tasas de crecimiento y de inflación nunca vistas antes.

[dangoro]

Eso no es impedimento para estar deseando que Rato entre en prisión por chorizo. Pero vamos, fue un pedazo Ministro de Economía.

[El Macias]

    Por qué Trueba a hecho daño a muchas personas y ha insultado igualmente a todos aquellos que se sienten nacionales:

    Por la sencilla razón de que ha equiparado a millones de personas con un partido político al que ha querido dañar a pesar de que éstos; "incautos", le querían premiar . Una cosa es "odiar" al P.P. o a la derecha y otra muy distinta confundir ese torpe e injustificado odio con odiar a tu país, nación, tierra, familia .
    Trueba ha demostrado ser un desagradecido, un aprovechado, un hipócrita y un provocador "peligroso" . Y lo tiene tan fácil como emigrar allí en donde se sienta cómodo; porque aquí siempre será español le guste o no .

[gijones]

    Por qué Trueba a hecho daño a muchas personas y ha insultado igualmente a todos aquellos que se sienten nacionales:

    Por la sencilla razón de que ha equiparado a millones de personas con un partido político al que ha querido dañar a pesar de que éstos; "incautos", le querían premiar . Una cosa es "odiar" al P.P. o a la derecha y otra muy distinta confundir ese torpe e injustificado odio con odiar a tu país, nación, tierra, familia .
    Trueba ha demostrado ser un desagradecido, un aprovechado, un hipócrita y un provocador "peligroso" . Y lo tiene tan fácil como emigrar allí en donde se sienta cómodo; porque aquí siempre será español le guste o no .

La cuestion es muy sencilla Macias....

En España repudiar a tu patria y tu nacionalidad da puntos y sabes que tienes mas aplausos que abucheos....en este pais ser antinacional es lo que mola y pone a la mayoria...si defiendes tu nacion automaticamente eres tachado de facha y arrinconado....incluso te ven como algo vetusto y anticuado porque en la España moderna lo que se lleva es ser nacionalista de la region en que vives y en ultimo caso españolista...lo de español solo se lleva en el pasaporte....

El Trueba no se le hubiera ocurrido decir tal tonteria si fuera por ejemplo britanico o estadounidense...porque sabria que automaticamente seria un proscrito, abucheado y caido en el mayor de los olvidos....no saldria de casa.....en estos paises defender a tu pais, sentirte orgulloso de ser de alli o colgar la bandera en el jardin es lo normal, no te llaman facha ni te ven como algo antiguo....

Yo envidio a los americanos...cuando en eventos deportivos suena el himno, se ponen de pie y cantan orgullosos....el orgullo patrio les une y les sirve de empuje en el exterior....con una seña de identidad nacional pueden lograr grandes empresas y ser grandes naciones....es un pais unido, con una misma identidad y una misma idea....España jamas sera algo grande y lo mezquino,ruin y el fracaso reinara en este pais porque vivimos en una nacion formada en el ideario imaginario de muchos ignorantes por 17 naciones distintas.....ser español en España esta mal visto....aqui solo se dice que soy español,español cuando ganan un Mundial....tan españoles como somos en esos momentos y luego tragemos lo que tragamos de gente como Trueba o los panfilos catalinstas de Mas y compañia....

En España hay mas tontos que botellines...es cierto...

[Jose_]

Difícil sentirse insultado por un tipo como este. No insulta (ofende)  quien quiere sino quien puede. Y este ni puede ni quiso, intentó hacer la gracieta (gilipollezca) antiespañolista que tanto vende ahora y punto.

Como bien dices, más tonto que botellines. De tal manera que si nace uno más se cae por el borde