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Autor Tema: Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?  (Leído 4888 veces)

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Desconectado apolo

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #20 en: 07 de Noviembre de 2015, 22:00:50 pm »
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    ¿Tú no serás tonto, no? Precisamente Constitucional I y II lo tengo aprobado; ya he dicho que hasta segundo de licenciatura lo conseguí .  ::)
    En un país democrático se puede legalizar e ilegalizar aquello que el Pueblo quiera . Otra cosa es que ese Pueblo no sea capaz nunca de darse cuenta de quién es y de lo que realmente quiere . Y es de eso de lo que se valen y han estado valiendo todos esos listos como tú . Y encima tratando de querer ser los maestros de una CONSTIMUNIÓN que no conocen ni pueden llegar a conocer .

   ¿Por qué no repasa todo este hilo? Muy probablemente; si no ahora, en un futuro próximo tanto tú como otros veáis aquello que ahora no os interesa ver .
Sólo una pincelada, anormal.

""""Los derechos que se reconocen, implican un pronunciamiento constitucional de que
son preconstitucionales, metaconstitucionales. No corresponden al Poder Ordinario,
ni al Poder Constituido reformados; porque tampoco fueron nunca del Poder
constituyente. Nemo dat quod non habet.
Lo cual significa –hablando en términos de Derecho Positivo, puramente jurídicoconstitucionales-
que la propia Constitución no permite eliminar o ignorar esos
derechos mediante la reforma de artículos de su texto, pues esos derechos existen
antes y al margen de la Constitución. Una reforma de la Constitución que suprimiera
la libertad de enseñanza, aunque se aprobara con todos los sacramentos previstos y
con todas las mayorías y refrendos establecidos, sería inconstitucional. """"

No digas no,no,no!! Di sí,sí, sí, lokooo!!!
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Desconectado tortuga_caxonda

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #21 en: 07 de Noviembre de 2015, 22:07:30 pm »
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    ¿Tú no serás tonto, no? Precisamente Constitucional I y II lo tengo aprobado; ya he dicho que hasta segundo de licenciatura lo conseguí .  ::)
    En un país democrático se puede legalizar e ilegalizar aquello que el Pueblo quiera . Otra cosa es que ese Pueblo no sea capaz nunca de darse cuenta de quién es y de lo que realmente quiere . Y es de eso de lo que se valen y han estado valiendo todos esos listos como tú . Y encima tratando de querer ser los maestros de una CONSTIMUNIÓN que no conocen ni pueden llegar a conocer .

   ¿Por qué no repasa todo este hilo? Muy probablemente; si no ahora, en un futuro próximo tanto tú como otros veáis aquello que ahora no os interesa ver .

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Ah que no eres licenciado ;D

¿Quien? ¿el tonto del pueblo? lo único que se le conoce es que quiere formar parte del comando de los imbéciles o "istas". Ahora resulta que aprobó constitucional I y II... uyyyyyy, que mayooooorrrr.

El pueblo va a querer que te metas en la caverna a resguardar a tus cabras y ovejas y les des ammooolll, pero que Blanquita no se entere que es mu selosaaaa!!!

Ahora a ver cuanto tardas en tuitearlo!!!

 :D ;D :D ;D :D ;D 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #22 en: 07 de Noviembre de 2015, 22:34:15 pm »
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Sólo una pincelada, anormal.

""""Los derechos que se reconocen, implican un pronunciamiento constitucional de que
son preconstitucionales, metaconstitucionales. No corresponden al Poder Ordinario,
ni al Poder Constituido reformados; porque tampoco fueron nunca del Poder
constituyente. Nemo dat quod non habet.
Lo cual significa –hablando en términos de Derecho Positivo, puramente jurídicoconstitucionales-
que la propia Constitución no permite eliminar o ignorar esos
derechos mediante la reforma de artículos de su texto, pues esos derechos existen
antes y al margen de la Constitución. Una reforma de la Constitución que suprimiera
la libertad de enseñanza, aunque se aprobara con todos los sacramentos previstos y
con todas las mayorías y refrendos establecidos, sería inconstitucional. """"


El problema es que no existe un derecho fundamental a defender cualquier ideología, en Alemania están prohibidos los partidos políticos que tenga una ideología contraria a la Ley Fundamental de Bonn y sus principios, y no pasa absolutamente nada.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #23 en: 07 de Noviembre de 2015, 23:00:44 pm »
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¿Quien? ¿el tonto del pueblo? lo único que se le conoce es que quiere formar parte del comando de los imbéciles o "istas". Ahora resulta que aprobó constitucional I y II... uyyyyyy, que mayooooorrrr.

El pueblo va a querer que te metas en la caverna a resguardar a tus cabras y ovejas y les des ammooolll, pero que Blanquita no se entere que es mu selosaaaa!!!

Ahora a ver cuanto tardas en tuitearlo!!!

 :D ;D :D ;D :D ;D 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Es que ser licenciado le queda muy grande....

Desconectado El Macias

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #24 en: 07 de Noviembre de 2015, 23:41:31 pm »
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Sólo una pincelada, anormal.

""""Los derechos que se reconocen, implican un pronunciamiento constitucional de que
son preconstitucionales, metaconstitucionales. No corresponden al Poder Ordinario,
ni al Poder Constituido reformados; porque tampoco fueron nunca del Poder
constituyente. Nemo dat quod non habet.
Lo cual significa –hablando en términos de Derecho Positivo, puramente jurídicoconstitucionales-
que la propia Constitución no permite eliminar o ignorar esos
derechos mediante la reforma de artículos de su texto, pues esos derechos existen
antes y al margen de la Constitución. Una reforma de la Constitución que suprimiera
la libertad de enseñanza, aunque se aprobara con todos los sacramentos previstos y
con todas las mayorías y refrendos establecidos, sería inconstitucional. """"

     Apolo, apolo, apolo incluso pudiera llegar a parecer que sabes de lo que hablas  ;D ;D ;D La pena es que tu análisis no puede ser más sectario y vacío de razón . ¿De verdad piensas que existe la libertad de enseñanza?   ::) probablemente lo "entiendas" de la misma forma a como "entiendes" los pactos internacionales por los Derechos Humanos  :'(

     Pretendes ser guay; pero solo puedes ser gay . Normal .

Desconectado apolo

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #25 en: 08 de Noviembre de 2015, 12:47:32 pm »
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     Apolo, apolo, apolo incluso pudiera llegar a parecer que sabes de lo que hablas  ;D ;D ;D La pena es que tu análisis no puede ser más sectario y vacío de razón . ¿De verdad piensas que existe la libertad de enseñanza?   ::) probablemente lo "entiendas" de la misma forma a como "entiendes" los pactos internacionales por los Derechos Humanos  :'(

     Pretendes ser guay; pero solo puedes ser gay . Normal .

Eres un iletrado. No opines de cosas que no sabes, que no entienes y que te quedan grandes. Y fíjate en las comillas.  ;)
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #26 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:03:41 pm »
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Eres un iletrado. No opines de cosas que no sabes, que no entienes y que te quedan grandes. Y fíjate en las comillas.  ;)

    Si siendo iletrado te estoy dejando en evidencia cada dos por tres, imagínate si no lo fuese .  ::) ::)

    Repasa el hilo y verás .  :-*

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #27 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:19:35 pm »
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El problema es que no existe un derecho fundamental a defender cualquier ideología, en Alemania están prohibidos los partidos políticos que tenga una ideología contraria a la Ley Fundamental de Bonn y sus principios, y no pasa absolutamente nada.
En España es perfectamente admisible que un partido defienda ideas contrarias a la CE, así se desprende del art. 16

"""La libertad ideológica tiene una vertiente íntima: el derecho de cada uno no sólo a tener su propia cosmovisión, sino también todo tipo de ideas u opiniones, es decir desde una concepción general o opiniones cambiantes sobre cualquier materia; sin embargo, la libertad alcanza su trascendencia en su vertiente externa, que se traduce en la posibilidad de compartir y transmitir, en definitiva de exteriorizar esas ideas. Esta versión exterior con frecuencia se transforma en libertad de expresión y así, al igual que ésta, se vincula con el pluralismo político, además de con el propio concepto de Estado democrático, constituyendo los cauces para su manifestación. Sin embargo la libertad ideológica se puede manifestar al exterior de otra forma mediante gestos, conductas o cualesquiera otra manifestación que permita traslucir las creencias u opiniones personales, distinguiéndose así de la citada libertad de expresión. Los ejemplos son variados y de diferente calado: desde portar 'pegatinas' con consignas al controvertido uso del pañuelo (hijab) por parte de las mujeres musulmanas hasta conductas que pueden afectar a la vida como el mantenimiento de una huelga de hambre como medio de reivindicación de unas ideas (SSTC 120/1990, de 27 de junio y 137/1990, de 19 de julio).

     Se ha considerado que nuestra Constitución plasma lo que se conoce como 'indiferentismo ideológico', en el sentido de que admite cualquier tipo de ideología, con el límite del orden público, frente a lo que sucede en otros ordenamientos, como el alemán, en el que quedan proscritas las ideologías contrarias a los principios recogidos en la Constitución, de tal forma que se admite incluso la defensa de ideologías contrarias al ordenamiento constitucional, siempre que respeten las formalidades establecidas y que no recaigan en supuestos punibles de acuerdo con la protección penal (Arts. 510 y 515.5 del Código Penal, este último, precisamente, prohibe las asociaciones que promuevan el odio por motivos ideológicos o religiosos). El Tribunal Constitucional, SSTC 13/2001, 48/2003, 235/2007 ó 12/2008, ha sido muy claro a estos efectos cuando ha señalado que en nuestro sistema no tiene cabida un modelo de democracia militante que imponga la adhesión a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico. Por ello, se dice que la Constitución ampara también a quienes la niegan, permitiendo ataques al sistema democrático o a la esencia misma de la constitución, con el único límite de la lesión efectiva de bienes o derechos de relevancia constitucional. En este sentido cabe recordar como la exigencia de juramento o promesa a la Constitución y al resto del ordenamiento se ha considerado como un acto formal del que no cabe derivar adhesión ideológica, admitiendo en consonancia fórmulas que permitan compatibilizar la exigencia formal del juramento (o promesa) con las ideas de la persona que ha de prestarlo (SSTC 101/1983, de 18 de noviembre, 122/1983, de 16 de diciembre o 119/1990, de 21 de junio)."""


Por esto se explica que existan partidos o fundaciones de abierto carácter franquista, y que incluso reciban subvenciones públicas, como la Fundación Francisco Franco.
Para cambiar esto, habría que reformar el art. 16, pero tal y como está concebido, desde el punto de vista de nuestra legalidad constitucional, esa reforma, aun respetando el procedimiento agravado previsto, sería per se inconstitucinal por lo expuesto más arriba.
Es decir, en España puede haber franquistas, separtistas, ect..... En la transición los demócratas fueron así de blandos. En inconcebible que en Alemania pueda haber una fundación Hittler, pero aquí sí que existe una fundación Francisco Franco, dedicada a promover las bondades de cuarenta años de dictadura. En fin, aun quedan calles en ciudades dedicadas al caudillo y sus generales... y aun hay a quien le parece mal que se retiren tales honores a los tiranos....
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Desconectado gijones

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #28 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:34:17 pm »
que te pasa a ti con la fundacion del Caudillo?....

Esta fundacion no cobra ni un centimo de las administracciones publicas...debe ser la unica de España...

Franco te guste o no fue un personaje de la Historia de este pais....ya se que a los comunistas y progres os pondria una damnatio memoriae en plan Egipto antiguo o Roma imperial....pero hay cosas indiscutibles y es que el Caudillo llevo las riendas de este pais durante 4 decadas y la verdad que tomo el poder en la mayor de las miserias de España (acuerdate del oro del banco de España que se llevaron los rojos a Moscu) y acabo dejandola en una buena posicion...posicion que los partidos de la democracia han destrozado...hoy España es una sombra de lo que fue...una pais sobreendeudado, sin casi industria,roto territorialmente y con casi 5 millones de parados...

No digo que Franco fuera un tio de pm pero hay cosas innegables y es el tema economico de como dejo España, como la cogio la democracia y como estamos...estan haciendo bueno al Caudillo...y eso tiene mucho merito...

Por ultimo....gracias por nombrarme esta fundacion...no sabia de su existencia y veo que tiene mucha informacion para apoyar futuros comentarios contra la casta y gandalla politica de esto que llamamos democracia y se diferencia bien poco del feudalismo....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #29 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:34:39 pm »
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En España es perfectamente admisible que un partido defienda ideas contrarias a la CE, así se desprende del art. 16

"""La libertad ideológica tiene una vertiente íntima: el derecho de cada uno no sólo a tener su propia cosmovisión, sino también todo tipo de ideas u opiniones, es decir desde una concepción general o opiniones cambiantes sobre cualquier materia; sin embargo, la libertad alcanza su trascendencia en su vertiente externa, que se traduce en la posibilidad de compartir y transmitir, en definitiva de exteriorizar esas ideas. Esta versión exterior con frecuencia se transforma en libertad de expresión y así, al igual que ésta, se vincula con el pluralismo político, además de con el propio concepto de Estado democrático, constituyendo los cauces para su manifestación. Sin embargo la libertad ideológica se puede manifestar al exterior de otra forma mediante gestos, conductas o cualesquiera otra manifestación que permita traslucir las creencias u opiniones personales, distinguiéndose así de la citada libertad de expresión. Los ejemplos son variados y de diferente calado: desde portar 'pegatinas' con consignas al controvertido uso del pañuelo (hijab) por parte de las mujeres musulmanas hasta conductas que pueden afectar a la vida como el mantenimiento de una huelga de hambre como medio de reivindicación de unas ideas (SSTC 120/1990, de 27 de junio y 137/1990, de 19 de julio).

     Se ha considerado que nuestra Constitución plasma lo que se conoce como 'indiferentismo ideológico', en el sentido de que admite cualquier tipo de ideología, con el límite del orden público, frente a lo que sucede en otros ordenamientos, como el alemán, en el que quedan proscritas las ideologías contrarias a los principios recogidos en la Constitución, de tal forma que se admite incluso la defensa de ideologías contrarias al ordenamiento constitucional, siempre que respeten las formalidades establecidas y que no recaigan en supuestos punibles de acuerdo con la protección penal (Arts. 510 y 515.5 del Código Penal, este último, precisamente, prohibe las asociaciones que promuevan el odio por motivos ideológicos o religiosos). El Tribunal Constitucional, SSTC 13/2001, 48/2003, 235/2007 ó 12/2008, ha sido muy claro a estos efectos cuando ha señalado que en nuestro sistema no tiene cabida un modelo de democracia militante que imponga la adhesión a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico. Por ello, se dice que la Constitución ampara también a quienes la niegan, permitiendo ataques al sistema democrático o a la esencia misma de la constitución, con el único límite de la lesión efectiva de bienes o derechos de relevancia constitucional. En este sentido cabe recordar como la exigencia de juramento o promesa a la Constitución y al resto del ordenamiento se ha considerado como un acto formal del que no cabe derivar adhesión ideológica, admitiendo en consonancia fórmulas que permitan compatibilizar la exigencia formal del juramento (o promesa) con las ideas de la persona que ha de prestarlo (SSTC 101/1983, de 18 de noviembre, 122/1983, de 16 de diciembre o 119/1990, de 21 de junio)."""


Por esto se explica que existan partidos o fundaciones de abierto carácter franquista, y que incluso reciban subvenciones públicas, como la Fundación Francisco Franco.
Para cambiar esto, habría que reformar el art. 16, pero tal y como está concebido, desde el punto de vista de nuestra legalidad constitucional, esa reforma, aun respetando el procedimiento agravado previsto, sería per se inconstitucinal por lo expuesto más arriba.
Es decir, en España puede haber franquistas, separtistas, ect..... En la transición los demócratas fueron así de blandos. En inconcebible que en Alemania pueda haber una fundación Hittler, pero aquí sí que existe una fundación Francisco Franco, dedicada a promover las bondades de cuarenta años de dictadura. En fin, aun quedan calles en ciudades dedicadas al caudillo y sus generales... y aun hay a quien le parece mal que se retiren tales honores a los tiranos....
Y esta es la diferencia entre debatir con gente inteligente y catetos que hablan como si supieran de algo, cuando por no saber no saben ni usar los puntos suspensivos. Se agradece el post señor letrado ;)
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Desconectado El Macias

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #30 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:43:41 pm »
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En España es perfectamente admisible que un partido defienda ideas contrarias a la CE, así se desprende del art. 16

"""La libertad ideológica tiene una vertiente íntima: el derecho de cada uno no sólo a tener su propia cosmovisión, sino también todo tipo de ideas u opiniones, es decir desde una concepción general o opiniones cambiantes sobre cualquier materia; sin embargo, la libertad alcanza su trascendencia en su vertiente externa, que se traduce en la posibilidad de compartir y transmitir, en definitiva de exteriorizar esas ideas. Esta versión exterior con frecuencia se transforma en libertad de expresión y así, al igual que ésta, se vincula con el pluralismo político, además de con el propio concepto de Estado democrático, constituyendo los cauces para su manifestación. Sin embargo la libertad ideológica se puede manifestar al exterior de otra forma mediante gestos, conductas o cualesquiera otra manifestación que permita traslucir las creencias u opiniones personales, distinguiéndose así de la citada libertad de expresión. Los ejemplos son variados y de diferente calado: desde portar 'pegatinas' con consignas al controvertido uso del pañuelo (hijab) por parte de las mujeres musulmanas hasta conductas que pueden afectar a la vida como el mantenimiento de una huelga de hambre como medio de reivindicación de unas ideas (SSTC 120/1990, de 27 de junio y 137/1990, de 19 de julio).

     Se ha considerado que nuestra Constitución plasma lo que se conoce como 'indiferentismo ideológico', en el sentido de que admite cualquier tipo de ideología, con el límite del orden público, frente a lo que sucede en otros ordenamientos, como el alemán, en el que quedan proscritas las ideologías contrarias a los principios recogidos en la Constitución, de tal forma que se admite incluso la defensa de ideologías contrarias al ordenamiento constitucional, siempre que respeten las formalidades establecidas y que no recaigan en supuestos punibles de acuerdo con la protección penal (Arts. 510 y 515.5 del Código Penal, este último, precisamente, prohibe las asociaciones que promuevan el odio por motivos ideológicos o religiosos). El Tribunal Constitucional, SSTC 13/2001, 48/2003, 235/2007 ó 12/2008, ha sido muy claro a estos efectos cuando ha señalado que en nuestro sistema no tiene cabida un modelo de democracia militante que imponga la adhesión a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico. Por ello, se dice que la Constitución ampara también a quienes la niegan, permitiendo ataques al sistema democrático o a la esencia misma de la constitución, con el único límite de la lesión efectiva de bienes o derechos de relevancia constitucional. En este sentido cabe recordar como la exigencia de juramento o promesa a la Constitución y al resto del ordenamiento se ha considerado como un acto formal del que no cabe derivar adhesión ideológica, admitiendo en consonancia fórmulas que permitan compatibilizar la exigencia formal del juramento (o promesa) con las ideas de la persona que ha de prestarlo (SSTC 101/1983, de 18 de noviembre, 122/1983, de 16 de diciembre o 119/1990, de 21 de junio)."""


Por esto se explica que existan partidos o fundaciones de abierto carácter franquista, y que incluso reciban subvenciones públicas, como la Fundación Francisco Franco.
Para cambiar esto, habría que reformar el art. 16, pero tal y como está concebido, desde el punto de vista de nuestra legalidad constitucional, esa reforma, aun respetando el procedimiento agravado previsto, sería per se inconstitucinal por lo expuesto más arriba.
Es decir, en España puede haber franquistas, separtistas, ect..... En la transición los demócratas fueron así de blandos. En inconcebible que en Alemania pueda haber una fundación Hittler, pero aquí sí que existe una fundación Francisco Franco, dedicada a promover las bondades de cuarenta años de dictadura. En fin, aun quedan calles en ciudades dedicadas al caudillo y sus generales... y aun hay a quien le parece mal que se retiren tales honores a los tiranos....

    TÚ NUNCA PODRÁS LLEGAR A ENTENDER LA CONSTITUCIÓN . La Constitución es concordia, es mayoría, es tolerancia, es sentido común, es progreso, es convivencia... Y tu odio y tu rencor son unos lastres demasiado pesados .  :'( :'( :'(

    Eres una "rencorosa mala" y te diré lo mismo que dije en una ocasión: que quiten el nombre de Oviedo a una calle hoy en día es el disparate más grande que puede hacer cualquier persona medianamente normal . "Quién coño sabe y a quién le importaría el por qué del nombre de esta calle" . Eso sí; unos siguen rentabilizando y queriendo venganza extemporanea y canalla . Y lo malo de esto es que como tú; sin darte cuenta, dices la Constitución que interpretas según te interesa permite hacer de todo o casi... Al tiempo .

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #31 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:44:14 pm »
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que te pasa a ti con la fundacion del Caudillo?....

Esta fundacion no cobra ni un centimo de las administracciones publicas...debe ser la unica de España...

Franco te guste o no fue un personaje de la Historia de este pais....ya se que a los comunistas y progres os pondria una damnatio memoriae en plan Egipto antiguo o Roma imperial....pero hay cosas indiscutibles y es que el Caudillo llevo las riendas de este pais durante 4 decadas y la verdad que tomo el poder en la mayor de las miserias de España (acuerdate del oro del banco de España que se llevaron los rojos a Moscu) y acabo dejandola en una buena posicion...posicion que los partidos de la democracia han destrozado...hoy España es una sombra de lo que fue...una pais sobreendeudado, sin casi industria,roto territorialmente y con casi 5 millones de parados...

No digo que Franco fuera un tio de pm pero hay cosas innegables y es el tema economico de como dejo España, como la cogio la democracia y como estamos...estan haciendo bueno al Caudillo...y eso tiene mucho merito...

Por ultimo....gracias por nombrarme esta fundacion...no sabia de su existencia y veo que tiene mucha informacion para apoyar futuros comentarios contra la casta y gandalla politica de esto que llamamos democracia y se diferencia bien poco del feudalismo....
1º Acaba de recibir 150.000 euros en forma de subvención concedida por el gobierno de don Mariano.
2º Rinde culto a un dictador asesino que impuso su voluntad en este país durante 40 años.
3º Rinde culto a un traidor golpista.
4º Me meo de risa, por no llorar. No sabía que fueras franquista
5º Esto se lo cuentas a un alemán o a un italiano y no dan crédito.
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #32 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:44:34 pm »
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Y esta es la diferencia entre debatir con gente inteligente y catetos que hablan como si supieran de algo, cuando por no saber no saben ni usar los puntos suspensivos. Se agradece el post señor letrado ;)

Buena pelicula la del cateto a babor...

Aparte de eso decir que aqui mucha ley y mucha polla pero luego bien que os poneis del lado de los independentistas...llevo semanas viendo como por pedir la aplicacion del articulo 155 desde aquel famoso referendum pagado con dinero publico para consultar la independencia de España, un acto que no tiene cabida en uestra Constitucion...por pedirlo nos llamabais ezpañolistas,fachas y dios sabe que mas.....los chachis eran los caciques territoriales y el problema es que los ezpañolistas no nos bajabamos de la burra...entre ellos el señor que ha copiado y pegado el articulo....que claro....cuando interesa y es para sacudir a los que no son de su cuerda se acuerda de las leyes pero cuando hay que aplicar las leyes con un par de huevos nos viene con el dialogo y la comprension....

A que coño jugamos?....hay que trancar la Fundacion de Pacho, para ello hay que modificar las leyes...que algo se pueda ilegalizar no solo por actos sino tambien por ideas....eres tan listo habisya o como se diga que aplicas un articulo de los partidos politicos a una fundacion.....el articulo que impide la ilegalizacion de un partido por sus ideas solo por sus actos es para las organizaciones politicas no para las fundaciones...y tu con un par...lo aplaudes...y eso que eres de los serios en temas juridicos....pero claro has visto la palabra Franco y ya se te ha ido la cabeza y ni te has parado de que va este hilo, lo que ha comparado Apolo (una fundacion con un partido)...

En fin....gracias a Dios  que no todos tenemos un titulo colgado en la pared del pasillo de casa para que lo vena las visitas...porque todos los mejores preparados de la sociedad curiosamente sois los que apoyais a partidos como Podemos o apoyais que se de un golpe de estado en un parlamento autonomico bajo el lema de la compresion y el dialogo y que es culpa de los ezpañolistas...gracias a Dios para este pais que aun somos mayoria los que no tenemos el titulo colgado en la pared...porque podemos y el progresismo es para gente intelectualmente superior....no es para burros y catetos como nosotros....
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« Respuesta #33 en: 08 de Noviembre de 2015, 20:45:52 pm »
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Gracias Javiiiiiiiiii :-*
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #34 en: 08 de Noviembre de 2015, 21:06:15 pm »
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1º Acaba de recibir 150.000 euros en forma de subvención concedida por el gobierno de don Mariano.
2º Rinde culto a un dictador asesino que impuso su voluntad en este país durante 40 años.
3º Rinde culto a un traidor golpista.
4º Me meo de risa, por no llorar. No sabía que fueras franquista
5º Esto se lo cuentas a un alemán o a un italiano y no dan crédito.

Punto 1......en su pagina ponen que no reciben un duro....si lo reciben como tu dices....que problema tienes que esta fundacion pueda recibir recursos publicos si las demas tambien lo reciben?...hay que discriminarla por llamarse Francisco Franco?

Punto 2...ETA impuso su voluntad en forma de asesinatos y extorsion en Euskadi durante decadas...tu partido Podemos concurre con formaciones afines como Bildu en Navarra....por lo que se ve tu solo ves la paja en el ojo ajeno.....
Francisco Franco fue un dictador, eso es impepinable....fue un golpista, eso es impepinable....decreto ejecuciones, eso es impepinable....pero para ti no es impepinable que el Frente Popular iba camino de la dictadura, de que cometio atropelias y tambien ejecuto a muchisimos españoles en este pais...y tu crees que si ellos hubieran ganado, no hubieran implantado su dictadura y hubieran sido verdugos?....quien fue el pais que mas aposto por la republica?....la Union Sovietica...si hubieran ganado no se hubiera implantado aqui eso que llaman dictadura del proletariado y hubiera habido purgas?....impepinable....

Punto 3....traidor golpista...golpista impepinable....traidor?...que entiendes tu por traidor?....defender a tu pais y hablar de España es traicion?...me parece mas traidor ver como por aqui hay gente que dice que con los golpistas del parlamento catalan hay que negociar,dialogar....a Franco podras llamarle de todo pero traidor a su pais, eso si no me parece...si hubiera sido un traidor y no le importara el pais hubiera cedido a Hitler y hubiera entrado en la IIGM....pero supo jugar sus cartas y muy inteligentemente para mantenerse neutral y una vez acabada la guerra, que los vencedores le recibieran cuando habia sido apoyado por los nazis y los fascistas...y la verdad...eso esta al alcance de pocos gobernantes....salvo a España de la guerra mundial aunque metio en la guerra civil...pero si leyeras mas y comprendieras lo que lees, no fue que se levantara de malas un dia y decidiera ir contra la Republica....sino que fue esa locura llamada Frente Popular la que tambien aporto y mucho para que estallara la guerra civil...cuando divides a un pais en derecha e izquierda y quieres imponer tus ideas pueden pasar esas cosas...de aquella gobernaban los de izquierda pero si hubieraa sido al reves igual el golpista seria uno de los frentistas y el dictador de las ultimas decadas de este pais...lee mas sobre historia, no dejes la historia en manos de los politicos y menos de las del PSOE.....

Punto 4...si ser franquista es decir que soy español...soy franquista...si ser franquista es decir que en esta democracia estan destrozando los niveles economicos que dejo Pacho, soy franquista...si ser franquiosta es decir que la Seguridad Social fue una creacion del caudillo no del PSOE, soy franquista...si ser franquista es decir que antes una casa la pagabas en 20 años y ahora en 40,soy franquista...si ser franquista es decir que antes teniamos mas industria y encontrabas la palabra Made in Spain en lo que ahora pone China, soy franquista...si ser franquista es decir que antes habia mucho mas trabajo que ahora y no existia amenaza sobre las pensiones,la sanidad, soy franquista....si ser franquistas es decir que antes el endeudamiento del pais era razonable y no teniamos una legion de nominas publicas como ahora, soy franquista...
Para vosotros comparar el regimen de Pacho y la democracia en estos puntos y decir que ahora los estan destrozando es alabar el franquismo y ser franquista...yo lo llamo ser objetivo...
Bien es cierto que con el Caudillo no podias decir ni ay, en tema de libertades nada de nada, pero poco a poco en este pais hasta en eso empieza a imitar al regimen...y como sigan asi llegara el dia que tendre que decir que estamos incluso peor...porque los niveles de corrupcion en este pais son vomitivos....la aceptacion de los mismos son vomitivos...y si me apuras ni el propio caudillo se hubiera atrevido a lo que se estan atreviendo toda esta gandalla politica....

Punto 5....tambien si le cuento a un venezolano que aqui un partido como Podemos tiene el 14% de los votos no daria credito...y tu aqui sin embargo los apoyas....cuando yo diga que viva la dictadura franquista y ojala volvieramos me das ese ejemplo...mientras tanto los que sois de Podemos para vosotros Venezuela ( su dictadura) es un ejemplo de forma de gobernar...con un par de huevos....

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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #35 en: 08 de Noviembre de 2015, 21:21:46 pm »
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Punto 1......en su pagina ponen que no reciben un duro....si lo reciben como tu dices....que problema tienes que esta fundacion pueda recibir recursos publicos si las demas tambien lo reciben?...hay que discriminarla por llamarse Francisco Franco?
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.Osea, que además son unos mentirosos.
"""La Fundación Nacional Francisco Franco es una institución privada española, sin ánimo de lucro, cuyos objetivos son difundir el conocimiento de la figura del dictador Francisco Franco y enaltecerla en sus dimensiones personal, política y militar; así como fomentar la investigación sobre la España del régimen franquista.1

El principal activo de la Fundación es el archivo personal de Francisco Franco, que contiene unos 30.000 documentos (300.000 páginas) de carácter muy diverso: correspondencia con otros Jefes de Estado, informes confidenciales de tipo personal, copias de escritos originales, anotaciones particulares, así como borradores de leyes o reglamentos.

Su actual presidenta es Carmen Franco y Polo, hija del dictador."""
Ensalzando la figura de un dictador, y además con dinero público. Luego dices que habría que ilegalizar a los separatistas.....

Punto 2...ETA impuso su voluntad en forma de asesinatos y extorsion en Euskadi durante decadas...tu partido Podemos concurre con formaciones afines como Bildu en Navarra....por lo que se ve tu solo ves la paja en el ojo ajeno.....
Francisco Franco fue un dictador, eso es impepinable....fue un golpista, eso es impepinable....decreto ejecuciones, eso es impepinable....pero para ti no es impepinable que el Frente Popular iba camino de la dictadura, de que cometio atropelias y tambien ejecuto a muchisimos españoles en este pais...y tu crees que si ellos hubieran ganado, no hubieran implantado su dictadura y hubieran sido verdugos?....quien fue el pais que mas aposto por la republica?....la Union Sovietica...si hubieran ganado no se hubiera implantado aqui eso que llaman dictadura del proletariado y hubiera habido purgas?....impepinable....

El gobierno de la república fue elegido democráticamente. En la republica también goberno la derecha, "el bienio negro". Todo lo demás es de tu cosecha.

Punto 3....traidor golpista...golpista impepinable....traidor?...que entiendes tu por traidor?....defender a tu pais y hablar de España es traicion?...me parece mas traidor ver como por aqui hay gente que dice que con los golpistas del parlamento catalan hay que negociar,dialogar....a Franco podras llamarle de todo pero traidor a su pais, eso si no me parece...si hubiera sido un traidor y no le importara el pais hubiera cedido a Hitler y hubiera entrado en la IIGM....pero supo jugar sus cartas y muy inteligentemente para mantenerse neutral y una vez acabada la guerra, que los vencedores le recibieran cuando habia sido apoyado por los nazis y los fascistas...y la verdad...eso esta al alcance de pocos gobernantes....salvo a España de la guerra mundial aunque metio en la guerra civil...pero si leyeras mas y comprendieras lo que lees, no fue que se levantara de malas un dia y decidiera ir contra la Republica....sino que fue esa locura llamada Frente Popular la que tambien aporto y mucho para que estallara la guerra civil...cuando divides a un pais en derecha e izquierda y quieres imponer tus ideas pueden pasar esas cosas...de aquella gobernaban los de izquierda pero si hubieraa sido al reves igual el golpista seria uno de los frentistas y el dictador de las ultimas decadas de este pais...lee mas sobre historia, no dejes la historia en manos de los politicos y menos de las del PSOE.....
Eres traidor cuando juras lealtad a un orden constitucional, para después dar un golpe de estado.

Punto 4...si ser franquista es decir que soy español...soy franquista...si ser franquista es decir que en esta democracia estan destrozando los niveles economicos que dejo Pacho, soy franquista...si ser franquiosta es decir que la Seguridad Social fue una creacion del caudillo no del PSOE, soy franquista...si ser franquista es decir que antes una casa la pagabas en 20 años y ahora en 40,soy franquista...si ser franquista es decir que antes teniamos mas industria y encontrabas la palabra Made in Spain en lo que ahora pone China, soy franquista...si ser franquista es decir que antes habia mucho mas trabajo que ahora y no existia amenaza sobre las pensiones,la sanidad, soy franquista....si ser franquistas es decir que antes el endeudamiento del pais era razonable y no teniamos una legion de nominas publicas como ahora, soy franquista...

Para vosotros comparar el regimen de Pacho y la democracia en estos puntos y decir que ahora los estan destrozando es alabar el franquismo y ser franquista...yo lo llamo ser objetivo...
Bien es cierto que con el Caudillo no podias decir ni ay, en tema de libertades nada de nada, pero poco a poco en este pais hasta en eso empieza a imitar al regimen...y como sigan asi llegara el dia que tendre que decir que estamos incluso peor...porque los niveles de corrupcion en este pais son vomitivos....la aceptacion de los mismos son vomitivos...y si me apuras ni el propio caudillo se hubiera atrevido a lo que se estan atreviendo toda esta gandalla politica....

Me vuelvo a mear de risa. Eres fanquista, dilo sin complejos. Lee "los santos inocentes", hazme caso.

Punto 5....tambien si le cuento a un venezolano que aqui un partido como Podemos tiene el 14% de los votos no daria credito...y tu aqui sin embargo los apoyas....cuando yo diga que viva la dictadura franquista y ojala volvieramos me das ese ejemplo...mientras tanto los que sois de Podemos para vosotros Venezuela ( su dictadura) es un ejemplo de forma de gobernar...con un par de huevos....
Podemos gobernará si lo quieren los españoles. Y en Venezuela, hay elecciones legislativas en diciembre.

A pesar de todo, me pareces buen tío, Gijones.
No digas no,no,no!! Di sí,sí, sí, lokooo!!!
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #36 en: 08 de Noviembre de 2015, 21:45:02 pm »
Tambien en Venezuela, el regimen es elegido democraticamente...y ya sabes quien gobierna y que forma de gobierno es....no siempre por ser mayoria se tiene la razon y el sentido comun....Hitler tambien fue elegido democraticamente....las cosas hay que entenderlas en su contexto historico y social....España en los años 30 era un hervidero y no es la España de nuestros dias........en nuestros dias un tio que alaba una dictadura y que lleva un partido comunista, y el comunismo jamas tolera una democracia, hace unos meses era la primera intencion de voto....
La democracia no siempre es el gobierno del pueblo...el pueblo solo es el instrumento, el medio para lograr el poder...
En el tema de la guerra civil seria bueno estudiar,leer y entender el contexto previo al golpe de Estado....veriamos que entre unos y otros arrastraron a España a una lucha sin sentido....solo para los antagonistas de izquierdas y derechas...que solo buscaban la aniquilacion del adversario.....
En España durante la democracia los politicos han hecho de historiadores...primero escribio la historia el caudillo...ahora son los que hijos y nietos de quienes  la perdieron quienes quieren reescribirla.....pero siempre han sido politicos....nunca los historiadores...si quieres saber como eran los años previos al estallido y que llevo a la guerra, no te informes por un discurso de un politico o una pelicula de esas cutres pagadas con dinero de todos...acude a algun libro de ensayo de un historiador que investigara sobre el tema...si estas libre de prejuicios podras acabar su obra...pero si solo te tragas la version de que Pacho un buen dia se levanto cabreado e inicio el golpe sin sabero aceptar lo que llevo a este levantamiento, mejor sigue con la leyenda urbana sobre la guerra civil....
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #37 en: 08 de Noviembre de 2015, 21:49:31 pm »
Historia es que había un gobierno democrático y que hubo un golpe de estado.... y cuarenta años de dictadura represora y asesina.
Y aquí los que decían que la sociedad podía inmiscuirse en los asuntos personales de la gente eráis vosotros con el tema de la marihuana.
A ver si os aclaráis.
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #38 en: 08 de Noviembre de 2015, 21:52:22 pm »
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Tambien en Venezuela, el regimen es elegido democraticamente...y ya sabes quien gobierna y que forma de gobierno es....no siempre por ser mayoria se tiene la razon y el sentido comun....Hitler tambien fue elegido democraticamente....las cosas hay que entenderlas en su contexto historico y social....España en los años 30 era un hervidero y no es la España de nuestros dias........en nuestros dias un tio que alaba una dictadura y que lleva un partido comunista, y el comunismo jamas tolera una democracia, hace unos meses era la primera intencion de voto....
La democracia no siempre es el gobierno del pueblo...el pueblo solo es el instrumento, el medio para lograr el poder...
En el tema de la guerra civil seria bueno estudiar,leer y entender el contexto previo al golpe de Estado....veriamos que entre unos y otros arrastraron a España a una lucha sin sentido....solo para los antagonistas de izquierdas y derechas...que solo buscaban la aniquilacion del adversario.....
En España durante la democracia los politicos han hecho de historiadores...primero escribio la historia el caudillo...ahora son los que hijos y nietos de quienes  la perdieron quienes quieren reescribirla.....pero siempre han sido politicos....nunca los historiadores...si quieres saber como eran los años previos al estallido y que llevo a la guerra, no te informes por un discurso de un politico o una pelicula de esas cutres pagadas con dinero de todos...acude a algun libro de ensayo de un historiador que investigara sobre el tema...si estas libre de prejuicios podras acabar su obra...pero si solo te tragas la version de que Pacho un buen dia se levanto cabreado e inicio el golpe sin sabero aceptar lo que llevo a este levantamiento, mejor sigue con la leyenda urbana sobre la guerra civil....
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Re:Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?
« Respuesta #39 en: 08 de Noviembre de 2015, 23:01:30 pm »
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En España es perfectamente admisible que un partido defienda ideas contrarias a la CE, así se desprende del art. 16

"""La libertad ideológica tiene una vertiente íntima: el derecho de cada uno no sólo a tener su propia cosmovisión, sino también todo tipo de ideas u opiniones, es decir desde una concepción general o opiniones cambiantes sobre cualquier materia; sin embargo, la libertad alcanza su trascendencia en su vertiente externa, que se traduce en la posibilidad de compartir y transmitir, en definitiva de exteriorizar esas ideas. Esta versión exterior con frecuencia se transforma en libertad de expresión y así, al igual que ésta, se vincula con el pluralismo político, además de con el propio concepto de Estado democrático, constituyendo los cauces para su manifestación. Sin embargo la libertad ideológica se puede manifestar al exterior de otra forma mediante gestos, conductas o cualesquiera otra manifestación que permita traslucir las creencias u opiniones personales, distinguiéndose así de la citada libertad de expresión. Los ejemplos son variados y de diferente calado: desde portar 'pegatinas' con consignas al controvertido uso del pañuelo (hijab) por parte de las mujeres musulmanas hasta conductas que pueden afectar a la vida como el mantenimiento de una huelga de hambre como medio de reivindicación de unas ideas (SSTC 120/1990, de 27 de junio y 137/1990, de 19 de julio).

     Se ha considerado que nuestra Constitución plasma lo que se conoce como 'indiferentismo ideológico', en el sentido de que admite cualquier tipo de ideología, con el límite del orden público, frente a lo que sucede en otros ordenamientos, como el alemán, en el que quedan proscritas las ideologías contrarias a los principios recogidos en la Constitución, de tal forma que se admite incluso la defensa de ideologías contrarias al ordenamiento constitucional, siempre que respeten las formalidades establecidas y que no recaigan en supuestos punibles de acuerdo con la protección penal (Arts. 510 y 515.5 del Código Penal, este último, precisamente, prohibe las asociaciones que promuevan el odio por motivos ideológicos o religiosos). El Tribunal Constitucional, SSTC 13/2001, 48/2003, 235/2007 ó 12/2008, ha sido muy claro a estos efectos cuando ha señalado que en nuestro sistema no tiene cabida un modelo de democracia militante que imponga la adhesión a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico. Por ello, se dice que la Constitución ampara también a quienes la niegan, permitiendo ataques al sistema democrático o a la esencia misma de la constitución, con el único límite de la lesión efectiva de bienes o derechos de relevancia constitucional. En este sentido cabe recordar como la exigencia de juramento o promesa a la Constitución y al resto del ordenamiento se ha considerado como un acto formal del que no cabe derivar adhesión ideológica, admitiendo en consonancia fórmulas que permitan compatibilizar la exigencia formal del juramento (o promesa) con las ideas de la persona que ha de prestarlo (SSTC 101/1983, de 18 de noviembre, 122/1983, de 16 de diciembre o 119/1990, de 21 de junio)."""


Por esto se explica que existan partidos o fundaciones de abierto carácter franquista, y que incluso reciban subvenciones públicas, como la Fundación Francisco Franco.
Para cambiar esto, habría que reformar el art. 16, pero tal y como está concebido, desde el punto de vista de nuestra legalidad constitucional, esa reforma, aun respetando el procedimiento agravado previsto, sería per se inconstitucinal por lo expuesto más arriba.
Es decir, en España puede haber franquistas, separtistas, ect..... En la transición los demócratas fueron así de blandos. En inconcebible que en Alemania pueda haber una fundación Hittler, pero aquí sí que existe una fundación Francisco Franco, dedicada a promover las bondades de cuarenta años de dictadura. En fin, aun quedan calles en ciudades dedicadas al caudillo y sus generales... y aun hay a quien le parece mal que se retiren tales honores a los tiranos....

Ya conocía esas sentencias, y alguna que otra más hay por ahí en relación al caso de los padres que se negaron a que su hijo, testigo de Jehová como ellos, recibiera una transfusión sanguínea. Está claro que la CE configura la libertad ideológica como un derecho casi absoluto, pero no deja de ser una norma positiva susceptible de cambio hacia otra configuración más restrictiva, o si se quiere, menos amplia, no se trata pues de un derecho "natural" inmutable. Por lo tanto, haciendo la oportuna reforma en la CE sería perfectamente legal prohibir determinados partidos o asociaciones.
Y fíjate, en Alemania es inconcebible un partido nazi o una fundación dedicada a Hitler, pero también es inconcebible un partido comunista como podemos. Aquí se permiten unos y otros.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.