Se podria ilegalizar a CIU,ERC y CUP?

[apolo]

Ya conocía esas sentencias, y alguna que otra más hay por ahí en relación al caso de los padres que se negaron a que su hijo, testigo de Jehová como ellos, recibiera una transfusión sanguínea. Está claro que la CE configura la libertad ideológica como un derecho casi absoluto, pero no deja de ser una norma positiva susceptible de cambio hacia otra configuración más restrictiva, o si se quiere, menos amplia, no se trata pues de un derecho "natural" inmutable. Por lo tanto, haciendo la oportuna reforma en la CE sería perfectamente legal prohibir determinados partidos o asociaciones.
Y fíjate, en Alemania es inconcebible un partido nazi o una fundación dedicada a Hitler, pero también es inconcebible un partido comunista como podemos. Aquí se permiten unos y otros.

No estoy de acuerdo contigo ni jurídicamente ni a nivel personal.
En Alemania, por cierto, hay un partido más de izquierda que PODEMOS  y con la misma filiación europea e internacional. Y además, con buenos resultados en el parlamento.

[Pilío]

No estoy de acuerdo contigo ni jurídicamente ni a nivel personal.
En Alemania, por cierto, hay un partido más de izquierda que PODEMOS  y con la misma filiación europea e internacional. Y además, con buenos resultados en el parlamento.

En Alemania un partido que proponga cargarse el sistema, como lo hace podemos,  directamente es inconstitucional. Se prohibió el partido comunista y desde entonces este partido renunció a los principios marxistas e internacionalistas quedando como una socialdemocracia más, quizá algo más escorada a la izquierda del PSD, pero sin dejar de ser un partido socialdemócrata del que no me imagino lleve en su programa electoral la nacionalización de los sectores productivos del país, o la estatalización de los medios de comunicación, o se permita alguno de sus dirigentes proponer que dotar de  armas al pueblo, al estilo del gorila venezolano, para formar milicias pro-gubernamentales, más que nada porque todas estas propuestas van en contra del propio sistema que la constitución alemana protege.

Por eso mismo en aquel país un partido como bildu, erc o el mismo podemos no sería legal, lo mismo que en Francia, y nadie discute el nivel de democracia de los vecinos galos.

[apolo]

En Alemania un partido que proponga cargarse el sistema, como lo hace podemos,  directamente es inconstitucional. Se prohibió el partido comunista y desde entonces este partido renunció a los principios marxistas e internacionalistas quedando como una socialdemocracia más, quizá algo más escorada a la izquierda del PSD, pero sin dejar de ser un partido socialdemócrata del que no me imagino lleve en su programa electoral la nacionalización de los sectores productivos del país, o la estatalización de los medios de comunicación, o se permita alguno de sus dirigentes proponer que dotar de  armas al pueblo, al estilo del gorila venezolano, para formar milicias pro-gubernamentales, más que nada porque todas estas propuestas van en contra del propio sistema que la constitución alemana protege.

Por eso mismo en aquel país un partido como bildu, erc o el mismo podemos no sería legal, lo mismo que en Francia, y nadie discute el nivel de democracia de los vecinos galos.

Por favor, sin acritud, infórmate antes de asegurar algo.

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[Pilío]

Por favor, sin acritud, infórmate antes de asegurar algo.

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No sé si no has leído lo que he escrito o no lo has entendido:

...quizá algo más escorada a la izquierda del PSD, pero sin dejar de ser un partido socialdemócrata...

"La Izquierda defiende un socialismo democrático, que define de una forma más radical que el SPD...", de la wiki.

Es exactamente lo que he dicho, está a la izquierda del SPD, pero renunciando a los principios marxistas o de lo contrario sería ilegalizado como lo fue en su día el partido comunista alemán, no por ser comunista, sino por ser contrario a los principios fundamentales de la constitución alemana.

[apolo]

Mira, te pongo el programa de Die Linke. Lo primero es superar el capitalismo lee a partir de la página 28.
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Tendencias de Die Linke:
Eurocomunismo
Socialismo democrático
Socialismo del siglo XXI
Anticapitalismo2
Marxismo libertario
Antimperialismo3

Por otro lado, Socialismo democrático no es lo mismo que Socialdemocracia, ni mucho menos:
No puedes ver los enlaces. Register or Login (socialismo democrático)
No puedes ver los enlaces. Register or Login (socialdemocracia)


En cuanto a Francia, este es el partido comunista frances:
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Compara programas, es mucho más de izquierda que PODEMOS.

[El Macias]

    Si el 90% de los españoles votan en referendm que se ilegalicen esos partidos... Va apolo y dice que no se puede 

   Que hagan el referendum ( como dicen que han hecho en cataluña ) y que aquí se va a hacer el 20 de diciembre... "por suerte y por inconsiencia" de muchos esto no puede ser tomado como referendum . 

   En mar revuelto, ganancia de pecadores .

[apolo]

    Si el 90% de los españoles votan en referendm que se ilegalicen esos partidos... Va apolo y dice que no se puede 

   Que hagan el referendum ( como dicen que han hecho en cataluña ) y que aquí se va a hacer el 20 de diciembre... "por suerte y por inconsiencia" de muchos esto no puede ser tomado como referendum . 

   En mar revuelto, ganancia de pecadores .

Ya te dije que no hables de cosas que no entiendes, pedazo de palurdo. No se podría hacer ninguna consulta para ilegalizar a esos partidos sin reformar el art. 16 CE, en eso todos los que tenemos una ligera noción de derecho en este foro estamos de acuerdo. Las discrepancias están en si se podría reformar ese art. 16 para después  prohibir esos partidos.
Si hacemos un poco de teoría constitucional, la respuesta es no, por todo lo que ya he dicho y argumentado a lo largo de este hilo.
Macias, tampoco se podría hacer un referendum para que tú te tuvieras que cambiar los calzoncillos todos los días después de cagarla como haces siempre. ¿Entiendes que eso no puede ser motivo de consulta?

[Pilío]

Mira, te pongo el programa de Die Linke. Lo primero es superar el capitalismo lee a partir de la página 28.
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Tendencias de Die Linke:
Eurocomunismo
Socialismo democrático
Socialismo del siglo XXI
Anticapitalismo2
Marxismo libertario
Antimperialismo3

Por otro lado, Socialismo democrático no es lo mismo que Socialdemocracia, ni mucho menos:
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En cuanto a Francia, este es el partido comunista frances:
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Compara programas, es mucho más de izquierda que PODEMOS.

Vamos a ver, que aquí cada cual va con su discurso.
Lo que digo no es que en Alemania se ilegalice al partido comunista por ser comunista, sino por ir contra los principios de la Constitución alemana, por este hecho se ilegalizó en 1956, ya que el alto tribunal alemán estimó que dicho partido pretendía instaurar la dictadura del proletariado. Para ilegalizar a  un partido en aquel país se debe instar un procedimiento tedioso y muy largo hasta llegar a demostrar que el ideario del mismo es contrario a la constitución, sólo a partir de ahí se puede legalizar. Eso es lo que yo vengo diciendo desde el principio.

Por lo que respecta a Francia, cualquier partido separatista está de facto fuera de la ley porque la constitución francesa proclama la absoluta indisolubilidad de la nación, no por su ideología, sino por los fines perseguidos, del mismo modo que se pueden ilegalizar cuando tengan como fin subvertir el orden público, como pasó con Iparretarrak, y como recientemente se ha instado respecto de una asociación independentista catalana. No hay que mezclar las cosas.

[apolo]

Vamos a ver, que aquí cada cual va con su discurso.
Lo que digo no es que en Alemania se ilegalice al partido comunista por ser comunista, sino por ir contra los principios de la Constitución alemana, por este hecho se ilegalizó en 1956, ya que el alto tribunal alemán estimó que dicho partido pretendía instaurar la dictadura del proletariado. Para ilegalizar a  un partido en aquel país se debe instar un procedimiento tedioso y muy largo hasta llegar a demostrar que el ideario del mismo es contrario a la constitución, sólo a partir de ahí se puede legalizar. Eso es lo que yo vengo diciendo desde el principio.

Por lo que respecta a Francia, cualquier partido separatista está de facto fuera de la ley porque la constitución francesa proclama la absoluta indisolubilidad de la nación, no por su ideología, sino por los fines perseguidos, del mismo modo que se pueden ilegalizar cuando tengan como fin subvertir el orden público, como pasó con Iparretarrak, y como recientemente se ha instado respecto de una asociación independentista catalana. No hay que mezclar las cosas.

Desconocía que PODEMOS pretenda instaurar en España la dictadura del proletariado. Podrías echarle un ojo a su programa, y verías que Die Linke, está bastante a la izquierda de PODEMOS.

[federicomartin]

Desconocía que PODEMOS pretenda instaurar en España la dictadura del proletariado. Podrías echarle un ojo a su programa, y verías que Die Linke, está bastante a la izquierda de PODEMOS.

Es que el alemán Die Linke o el partido francés de Melenchon (no me acuerdo del nombre) serían los referentes de IU en España

[federicomartin]

Pero por excelencia el partido europeo en cuanto a ideología/programa/medidas/apoyo electoral que está situado más a la izquierda y por eso aspira a la dictadura del proletariado como retorno a la vieja Unión Soviética es el KKE de Grecia

De ahí que en Parlamento Europeo no se incluya con el Partido de la Izquierda Europea (donde sí están IU y Podemos) sino que se va a los no inscritos porque tiene unas ideas más comunistas

[Pilío]

Desconocía que PODEMOS pretenda instaurar en España la dictadura del proletariado. Podrías echarle un ojo a su programa, y verías que Die Linke, está bastante a la izquierda de PODEMOS.

Podemos es más peligroso por lo que calla que por lo que promete porque un día dice una cosa y al siguiente la contraria, si a esto le sumas el apoyo y asesoramiento a Venezuela y los resultados de la política que en aquél país se lleva a cabo ya me dirás a mí si lo que pretenden es adoptar medidas de tipo liberal.

[apolo]

Esto ya son apreciaciones tuyas. Yo hablo de programas.

[El Macias]

Ya te dije que no hables de cosas que no entiendes, pedazo de palurdo. No se podría hacer ninguna consulta para ilegalizar a esos partidos sin reformar el art. 16 CE, en eso todos los que tenemos una ligera noción de derecho en este foro estamos de acuerdo. Las discrepancias están en si se podría reformar ese art. 16 para después  prohibir esos partidos.
Si hacemos un poco de teoría constitucional, la respuesta es no, por todo lo que ya he dicho y argumentado a lo largo de este hilo.
Macias, tampoco se podría hacer un referendum para que tú te tuvieras que cambiar los calzoncillos todos los días después de cagarla como haces siempre. ¿Entiendes que eso no puede ser motivo de consulta?

      Lo de anormal te llegó al alma y aunque frenaste, "quién nace lechón, muere cochino" .
      Vamos a ver "seneca"; de verdad quieres hacer ver que si los españoles quieren ilegalizar a esos partidos ¿no podrían?  (Ya no pregunto, ya afirmo, tú eres mu tonto)
      Ahora va a resultar que cuatro catalanes van a hacer lo que les salga de los cojones y todos los españoles no podrían

      Apolín; AHORA SÍ, vete a mamarla....

[federicomartin]

      Lo de anormal te llegó al alma y aunque frenaste, "quién nace lechón, muere cochino" .
      Vamos a ver "seneca"; de verdad quieres hacer ver que si los españoles quieren ilegalizar a esos partidos ¿no podrían?  (Ya no pregunto, ya afirmo, tú eres mu tonto)
      Ahora va a resultar que cuatro catalanes van a hacer lo que les salga de los cojones y todos los españoles no podrían

      Apolín; AHORA SÍ, vete a mamarla....

Pero si TU Partido Popular es un cagado y no ha hecho absolutamente nada para evitar lo que pasa en Cataluña

[apolo]

      Lo de anormal te llegó al alma y aunque frenaste, "quién nace lechón, muere cochino" .
      Vamos a ver "seneca"; de verdad quieres hacer ver que si los españoles quieren ilegalizar a esos partidos ¿no podrían?  (Ya no pregunto, ya afirmo, tú eres mu tonto)
      Ahora va a resultar que cuatro catalanes van a hacer lo que les salga de los cojones y todos los españoles no podrían

      Apolín; AHORA SÍ, vete a mamarla....

Esa pregunta la haces porque eres un iletrado tira cabras. No sabes ni de lo que estoy hablando.

[El Macias]

Esa pregunta la haces porque eres un iletrado tira cabras. No sabes ni de lo que estoy hablando.

        ¡Qué no lo sé!


        Yo y todo quisqui .
         

[apolo]

        ¡Qué no lo sé!


        Yo y todo quisqui .
         

No pongas a todo el mundo a tu altura, hombre.

[tortuga_caxonda]

Tiene una fijación enfermiza contigo, eso es que le pones fijo... 

[apolo]

Tiene una fijación enfermiza contigo, eso es que le pones fijo... 

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!