Desmontando la islamofobia de Alfonso Rojo

[decarmen]

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[amatista]

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¿amenazada de muerte la escritora? pero si es una religión de paz y amor!!! 

[decarmen]

Tierna escena entre un clérigo musulmán y un niño espontáneo.
Esto es posible porque no es suní, es un clérigo chií...como veis no tiene barba chivo entre otras cosas ni se cree con la verdad absoluta, no con derecho de decapitar al niño por interrumpirle...
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[Pilío]

  Revisionismo es acoplar la historia a las necesidades de cada momento, negar a llamar a cada cosa por su nombre. Verás, el Islam ordena claramente la Tolerancia, y Al Andalus fue, a diferencia de la posterior “España Católica”, un ejemplo de tolerancia en una época donde en toda Europa (Cristiana), se torturaba y mataba en nombre de Dios, para los judíos y cristianos de Al Andalus, no había necesidad alguna de ocultar su religión, como sí la hubo para musulmanes y judíos tras la conquista trinitaria. En cuanto al pago de un tributo, la “Yazía”, era el 10% de lo que pagaba un musulmán, vale decir, si un musulmán tributaba 100 dirhams al año un cristiano o judío, tributaba solo 10, por ende, no hubo ni clandestinidad ni opresión económica ni física. Esto no es injusto. Hablar de “intolerancia” en esos 8 Siglos, es ignorancia, se debe a la falsificación histórica fraguada para justificar a los abanderados de la intolerancia religiosa, que si hablamos en términos realistas, fue una guerra de agresión y conquista de los pueblos trinitarios del norte contra el refinado Al Andalus. No se enrede en la falsificación, Al Andalus fue una excepción en la historia Europea, de la cual Andalucía puede estar muy orgullosa. Esto ha sido expresado de forma clara por hispanistas, historiadores y arabistas, no es en absoluto una reivindicación mía.

Decir que el islam ordena la tolerancia es un poco arriesgado, máxime cuando tenemos ejemplos actuales de lo contrario, y no me estoy refiriendo ni a los sucesos de París ni a las salvajadas del mal llamado EI. La expansión del islam se basa en la imposición, en la amenaza al infiel y en la ordenación de todos los aspectos de la vida en torno a la religión. La España musulmada no fue nada tolerante por mucho que desde esa parte del andalucismo trasnochado se quiera dar una visión idílica de aquél período, la tolerancia no existió como tal, sino la dominación de un grupo religioso sobre las minorías. Eso de que los bárbaros vinieron del norte habría que habérselo dicho a los judíos del Realejo en el año 1066, quienes sucumbieron por miles a manos de la turba musulmana, matanzas que se siguieron produciendo y que motivó que esa "convivencia" que tanto se alaba y que no fue tal se tansmutara en una coexistencia donde los judíos vivían en guetos y en un plano de desigualdad con respecto a la élite musulmana.
Vuelvo a repetir que lo mismo que hay quien ensalza aquella época, también hay quein sostiene lo contrario fundamentando su postura no en eso que llamáis despectivamente revisionismo histórico, que no es tal, sino como consecuencia de un estudio desapasionado de los hechos históricos.

  Verás, un método habitual consiste en adulterar los versículos del Libro Sagrado de los Sarracenos. Una muestra de esta manipulación nos la ofrece la Extrema derecha. Eso no se corresponde en lo más mínimo al mensaje del Corán. Vamos a ver lo que realmente dice el Corán :

“Combatid en el camino de Dios a quienes os combaten, pero no seáis los agresores. Dios no ama a los agresores. Y matadlos donde quiera que les encontréis y expulsadlos de donde os hayan expulsado”. “Por tanto, combatidles hasta que cese la opresión y la adoración esté consagrada por entero a Dios; pero si cesan, deben acabar todas las hostilidades”. ( Corán )

“Les está permitido combatir a aquellos que son víctimas de una agresión injusta —y, ciertamente, Dios tiene poder para auxiliarles. Aquellos que han sido expulsados de sus hogares, contra todo derecho, sólo por haber dicho: “¡Nuestro Sustentador es Dios!”. Pues, si Dios no hubiera permitido que la gente se defendiera a sí misma unos contra otros, los monasterios, iglesias, sinagogas y mezquitas —en los cuales se menciona el nombre de Dios en abundancia— habrían sido destruidos”. ( Corán )

  En el Islam no es lícito iniciar una agresión, únicamente pueden defenderse en caso de ser atacados.

(Sura 3:56) “A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra. Y no tendrán quienes les auxilien”.

(Sura 5:51-52) “Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío. Ves a los enfermos de corazón precipitarse a ellos, diciendo: “Tenemos miedo de un revés de fortuna”. Pero puede que Alá traiga el éxito u otra cosa de Él y, entonces, se dolerán de lo que habían pensado en secreto”.

(Sura 9:5) “Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar a Jesús con Dios] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso”.

(Sura 9:14) “Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente”.

(Sura 9: 38-39) “¡Creyentes! ¿Qué os pasa?¿ Por qué, cuando se os dice: Id a la guerra por la causa de Alá! permanecéis clavados en tierra? Preferís la vida de acá a la otra? Y qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco…? Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente”.

(Sura 9:41-42) “Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais… Si se hubiera tratado de una ventaja inmediata o de un viaje corto, te habrían seguido, pero el objetivo les ha parecido distante. Jurarán por Alá: Si hubiéramos podido, os habríamos acompañado a la guerra. Se pierden a sí mismos. Alá sabe que mienten”.

  Goebbels decía que: “Una mentira repetida mil veces se convierte en verdad”. Pero una mentira nunca deja de serlo. Se trata de una opinión sesgada y absolutamente fuera de la realidad. Blas Infante, Padre de la patria Andaluza, fue un gran admirador, estudioso de la cultura árabe, como de la Griega o de la Romana, por ser parte de nuestras raíces andaluzas. Puede comprobarlo en su Obra. Otra cosa es que asumiera todos sus principios, algo absolutamente incierto y que puede comprobarse a través de su biografía y obra. Después de viajar a Agmat, nacieron dos de sus hijas que fueron bautizadas y educadas en la religión católica. Muchos de sus escritos y principios inspiradores son absolutamente contrarios a los de alguien que profesara esta religión. Siempre hay escritores que ofrecen una visión muy particular y solo suya de la realidad. Si Blas Infante realmente se hubiera convertido al Islam, tanto su familia como la fundación que lleva su nombre no tendrían problema en reconocerlo. Remítase y lea su obra :

  Cita del Ideal Andaluz :

“El genio Andaluz particulariza al árabe sustrayéndola a toda relación con la familia musulmana. Así la Estatuaria es cultivada por los árabes andaluces. De este modo Andalucía fue el refugio del genio griego durante la barbarie medieval en el resto del mundo”.

Cita textual ...El Ideal Andaluz. Pág. 41 ( sobre la Historia de Andalucía )

  Si fuesen romano o púnicos, lo pondrían con todas sus letras, pero como son hispano-musulmanas, lo enmascaran todo lo que pueden. Es una verdad histórica que a los que se expulsó de España en 1614, y antes tras las revueltas de Las Al-pujarras, eran españoles, musulmanes, pero españoles. Como colofón le diré que yo solo defiendo la verdad, y rescatar del olvido a los que fueron condenados. Podéis denigrar el multiculturalismo, pero lo que no podéis hacer es renunciar a las creencias que hemos ido consolidando como imprescindibles y incuestionables : La libertad de expresión, La memoria de un pueblo, el imperio de la ley, La igualdad, La libertad de culto, La democracia.

Son muchos autores los que defienden la conversión de Blas Infante al islam, no voy a negar que no he leido más que fragmentos sueltos de su obra, y créame que  no tengo el menor interés en continuar hasta completarlos, me parecen de un idealismo tan llevado al extremo que da la impresión de ser hasta enfermizo y que por supuesto nada tiene que ver con la realidad actual de nuestra tierra.
Pero de ahí a defender un supuesto carácter integrador del islam de la época o, si se quiere, de aglutinador y "restaurador" de otras civilizaciones va un trecho.  Vuelvo a repetir que los andaluces somo europeos universales y de base cristiana, por ello nuestra historia se escribe con letras del alfabeto latino, al cual hemos adaptado numerosos vocablos del árabe, sí, por supuesto, pero sin variar lo esencial del tronco principal. Aseverar esto no es denostar el multiculturalismo, es plasmar una realidad cotidiana.

[gijones]

Ala es el unico dios...y Mahoma su profeta...

De lo mas tolerante...fijate si son tolerantes que en algunos sitios de Europa son minoria y pese a ello critican las constumbres de la mayoria (belenes,arboles de navidad,etc...)

El dia que sean tantos o mas que nosotros vamos a conocer su tolerancia...aunque ya sabemos que el Blas va a estar encantado de que le pongan el culo mirando al lado contrario de la Meca...

[decarmen]

Ala es el unico dios...y Mahoma su profeta...

De lo mas tolerante...fijate si son tolerantes que en algunos sitios de Europa son minoria y pese a ello critican las constumbres de la mayoria (belenes,arboles de navidad,etc...)

El dia que sean tantos o mas que nosotros vamos a conocer su tolerancia...aunque ya sabemos que el Blas va a estar encantado de que le pongan el culo mirando al lado contrario de la Meca...

Cada vez que hay un atentado, casi antes que salga en las noticias , la privata saca links con oraciones...
¿NO seran instrucciones?
¿Agradecimiento?
A las cuatro de la mañana ya estaba la tipa o el tipo  con los rezos del coran satánico...¿cual será el siguiente?
¿Se pondra el cinturon de adelgazar?

[Blas Infante]

Decir que el islam ordena la tolerancia es un poco arriesgado, máxime cuando tenemos ejemplos actuales de lo contrario, y no me estoy refiriendo ni a los sucesos de París ni a las salvajadas del mal llamado EI. La expansión del islam se basa en la imposición, en la amenaza al infiel y en la ordenación de todos los aspectos de la vida en torno a la religión. La España musulmada no fue nada tolerante por mucho que desde esa parte del andalucismo trasnochado se quiera dar una visión idílica de aquél período, la tolerancia no existió como tal, sino la dominación de un grupo religioso sobre las minorías. Eso de que los bárbaros vinieron del norte habría que habérselo dicho a los judíos del Realejo en el año 1066, quienes sucumbieron por miles a manos de la turba musulmana, matanzas que se siguieron produciendo y que motivó que esa "convivencia" que tanto se alaba y que no fue tal se tansmutara en una coexistencia donde los judíos vivían en guetos y en un plano de desigualdad con respecto a la élite musulmana.
Vuelvo a repetir que lo mismo que hay quien ensalza aquella época, también hay quein sostiene lo contrario fundamentando su postura no en eso que llamáis despectivamente revisionismo histórico, que no es tal, sino como consecuencia de un estudio desapasionado de los hechos históricos.

  Existen, desgraciadamente, visiones e interpretaciones del islam que resultan burdas para la mayoría de los musulmanes, pero, como vemos, esas voces tienen una enorme visibilidad en los medios. Al final el islam aparece como una religión estéril y la gente, con toda razón, se asusta. También es cierto que muchos Cristianos, desgraciadamente, tienen visiones e interpretaciones de la Biblia que resultan lesivas e inoperantes para la mayoría de los cristianos, que les acusan por defender la democracia, pero el problema, desgraciadamente está y es contra esa intolerancia Cristiana, islámica o judía. La gran mayoría opta por otra visión y otra manera de vivir, más inclusiva, más humana en definitiva.

  Revisionismo es afirmar que “el islam se basa en la imposición, en la amenaza al infiel”, o hacer creer que “La España musulmana no fue nada tolerante”. Nada hay más pernicioso, que menospreciar todo componente de la esplendorosa civilización en la historia del Andalus. El progromo al que aludes, es de 1066. La época dorada del Califato, la del Respeto y de la Tolerancia finalizó con el derrocamiento de Hisham III en 1031. También fue la población andalusí la que expulso a estos grupos, provenientes de África, en cuanto a los musulmanes andaluces, ellos siempre fueron tolerantes. Encontramos más judíos en la administración pública que musulmanes. Los judíos eran víctimas de matanzas en la Europa Cristiana. El triunfo de la intolerancia y el fanatismo religioso en nuestro solar, alcanzó su punto máximo con Los Reyes Católicos y la quema de libros. Existe un documento que me parece muy interesante llamado Calendario de Córdoba donde se ve muy bien el tratamiento que los musulmanes dieron a la libertad religiosa y de conciencia. Se lo envío por si le puede aportar algo :

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Son muchos autores los que defienden la conversión de Blas Infante al islam, no voy a negar que no he leido más que fragmentos sueltos de su obra, y créame que  no tengo el menor interés en continuar hasta completarlos, me parecen de un idealismo tan llevado al extremo que da la impresión de ser hasta enfermizo y que por supuesto nada tiene que ver con la realidad actual de nuestra tierra.
Pero de ahí a defender un supuesto carácter integrador del islam de la época o, si se quiere, de aglutinador y "restaurador" de otras civilizaciones va un trecho.  Vuelvo a repetir que los andaluces somo europeos universales y de base cristiana, por ello nuestra historia se escribe con letras del alfabeto latino, al cual hemos adaptado numerosos vocablos del árabe, sí, por supuesto, pero sin variar lo esencial del tronco principal. Aseverar esto no es denostar el multiculturalismo, es plasmar una realidad cotidiana.

  No podemos olvidar tampoco a los varios autores que se dedican a falsear la imagen de Blas Infante, unos que inventan teorías que él nunca defendió y los peores, los que se dedican a menospreciarlo, en fin, demostrando inequívocamente que ni siquiera lo han leído. La Sociedad Andalusí no era multicultural sino plurirreligiosa: una sola cultura, la andalusí, englobaba a todas esas opciones. Los andaluces no podemos ignorar nuestro pasado, y cada andaluz lleva en su sangre el Andalus. Lo que sí se consiguió plenamente fue el término de “patria”, que según la RAE equivale a “tierra natal o adoptiva”. Mal hijo, es el que olvidándola, ofende a su madre. Y si además, sobre todo, estamos en la Europa de las naciones donde ese camino es irreversible, mucho más todavía cuando ya muy pocos se rasgan las vestiduras cuando se reconoce que España es un estado plurinacional o nación de naciones. Resulta evidente que Andalucía es una nación.

(Sura 3:56) “A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra. Y no tendrán quienes les auxilien”.

(Sura 5:51-52) “Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío. Ves a los enfermos de corazón precipitarse a ellos, diciendo: “Tenemos miedo de un revés de fortuna”. Pero puede que Alá traiga el éxito u otra cosa de Él y, entonces, se dolerán de lo que habían pensado en secreto”.

(Sura 9:5) “Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar a Jesús con Dios] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso”.

(Sura 9:14) “Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente”.

(Sura 9: 38-39) “¡Creyentes! ¿Qué os pasa?¿ Por qué, cuando se os dice: Id a la guerra por la causa de Alá! permanecéis clavados en tierra? Preferís la vida de acá a la otra? Y qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco…? Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente”.

(Sura 9:41-42) “Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais… Si se hubiera tratado de una ventaja inmediata o de un viaje corto, te habrían seguido, pero el objetivo les ha parecido distante. Jurarán por Alá: Si hubiéramos podido, os habríamos acompañado a la guerra. Se pierden a sí mismos. Alá sabe que mienten”.

 “La oposición (a vuestra creencia)/ aguantar persecución”, “Combatidles hasta que cese la oposición”, “A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra”, “No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros” etcétera. En el momento en que citas esas parrafadas, estás manipulando las palabras del Corán y mutilando sus partes. No me cansaré de decirlo, no se corresponde en lo más mínimo a ninguna traducción del Corán. Tu fuente es un fraude dedicado a propagar la islamofóbia.

  El Corán, glorifica a Abraham, la religión judía y el cristianismo, y ordena respetar a los cristianos y a los judíos. Por ejemplo, el versículo 62 : “Los creyentes, los judíos, los cristianos, los sabeos, quienes creen en Allah (Dios en árabe) y en el Ultimo Día y obran bien, esos tienen su recompensa junto a su Señor. No tienen que temer y no estarán tristes”. “No cabe coacción en asuntos de fe. Ahora la guía recta se distingue claramente del extravío”. (versículo 256). “Pues, los verdaderos siervos del Más Misericordioso son sólo aquellos que caminan por la tierra con modestia, y que cuando los ignorantes se dirigen a ellos, responden con palabras de paz” (versículo 63). “Y combatid por la causa de Dios a aquellos que os combatan, pero no cometáis agresión, pues ciertamente Dios no ama a los agresores”. (Versículo 190)

Traducción de Juan Vernet.

[privata]

(Sura 3:56) “A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra. Y no tendrán quienes les auxilien”.

(Sura 5:51-52) “Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío. Ves a los enfermos de corazón precipitarse a ellos, diciendo: “Tenemos miedo de un revés de fortuna”. Pero puede que Alá traiga el éxito u otra cosa de Él y, entonces, se dolerán de lo que habían pensado en secreto”.

(Sura 9:5) “Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar a Jesús con Dios] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso”.

(Sura 9:14) “Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente”.

(Sura 9: 38-39) “¡Creyentes! ¿Qué os pasa?¿ Por qué, cuando se os dice: Id a la guerra por la causa de Alá! permanecéis clavados en tierra? Preferís la vida de acá a la otra? Y qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco…? Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente”.

(Sura 9:41-42) “Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais… Si se hubiera tratado de una ventaja inmediata o de un viaje corto, te habrían seguido, pero el objetivo les ha parecido distante. Jurarán por Alá: Si hubiéramos podido, os habríamos acompañado a la guerra. Se pierden a sí mismos. Alá sabe que mienten”.

Son muchos autores los que defienden la conversión de Blas Infante al islam, no voy a negar que no he leido más que fragmentos sueltos de su obra, y créame que  no tengo el menor interés en continuar hasta completarlos, me parecen de un idealismo tan llevado al extremo que da la impresión de ser hasta enfermizo y que por supuesto nada tiene que ver con la realidad actual de nuestra tierra.

Algunos pasajes del Sagrado Corán hay que interpretarlos en su sentido histórico, en el contexto en el que fueron revelados. Los  primeros musulmanes sufrieron torturas, persecuciones, tribulaciones, sus tierras fueron confiscadas y tenían que abandonar la Mecca, cuna del Islam, y refugiarse en Medina, eran tiempos difíciles y era necesario luchar, defenderse, también era menester difundir el mensaje divino, los creyentes ganaron varias batallas como la de Badr o Hud pese a que eran inferiores en número.
Las Escrituras judías y cristianas instan también a hacer la guerra santa.

He aquí una sura del Corán sobre la historia de David y Goliat

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[Pilío]

  Existen, desgraciadamente, visiones e interpretaciones del islam que resultan burdas para la mayoría de los musulmanes, pero, como vemos, esas voces tienen una enorme visibilidad en los medios. Al final el islam aparece como una religión estéril y la gente, con toda razón, se asusta. También es cierto que muchos Cristianos, desgraciadamente, tienen visiones e interpretaciones de la Biblia que resultan lesivas e inoperantes para la mayoría de los cristianos, que les acusan por defender la democracia, pero el problema, desgraciadamente está y es contra esa intolerancia Cristiana, islámica o judía. La gran mayoría opta por otra visión y otra manera de vivir, más inclusiva, más humana en definitiva.

  Revisionismo es afirmar que “el islam se basa en la imposición, en la amenaza al infiel”, o hacer creer que “La España musulmana no fue nada tolerante”. Nada hay más pernicioso, que menospreciar todo componente de la esplendorosa civilización en la historia del Andalus. El progromo al que aludes, es de 1066. La época dorada del Califato, la del Respeto y de la Tolerancia finalizó con el derrocamiento de Hisham III en 1031. También fue la población andalusí la que expulso a estos grupos, provenientes de África, en cuanto a los musulmanes andaluces, ellos siempre fueron tolerantes. Encontramos más judíos en la administración pública que musulmanes. Los judíos eran víctimas de matanzas en la Europa Cristiana. El triunfo de la intolerancia y el fanatismo religioso en nuestro solar, alcanzó su punto máximo con Los Reyes Católicos y la quema de libros. Existe un documento que me parece muy interesante llamado Calendario de Córdoba donde se ve muy bien el tratamiento que los musulmanes dieron a la libertad religiosa y de conciencia. Se lo envío por si le puede aportar algo :

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  No podemos olvidar tampoco a los varios autores que se dedican a falsear la imagen de Blas Infante, unos que inventan teorías que él nunca defendió y los peores, los que se dedican a menospreciarlo, en fin, demostrando inequívocamente que ni siquiera lo han leído. La Sociedad Andalusí no era multicultural sino plurirreligiosa: una sola cultura, la andalusí, englobaba a todas esas opciones. Los andaluces no podemos ignorar nuestro pasado, y cada andaluz lleva en su sangre el Andalus. Lo que sí se consiguió plenamente fue el término de “patria”, que según la RAE equivale a “tierra natal o adoptiva”. Mal hijo, es el que olvidándola, ofende a su madre. Y si además, sobre todo, estamos en la Europa de las naciones donde ese camino es irreversible, mucho más todavía cuando ya muy pocos se rasgan las vestiduras cuando se reconoce que España es un estado plurinacional o nación de naciones. Resulta evidente que Andalucía es una nación.

 “La oposición (a vuestra creencia)/ aguantar persecución”, “Combatidles hasta que cese la oposición”, “A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra”, “No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros” etcétera. En el momento en que citas esas parrafadas, estás manipulando las palabras del Corán y mutilando sus partes. No me cansaré de decirlo, no se corresponde en lo más mínimo a ninguna traducción del Corán. Tu fuente es un fraude dedicado a propagar la islamofóbia.

  El Corán, glorifica a Abraham, la religión judía y el cristianismo, y ordena respetar a los cristianos y a los judíos. Por ejemplo, el versículo 62 : “Los creyentes, los judíos, los cristianos, los sabeos, quienes creen en Allah (Dios en árabe) y en el Ultimo Día y obran bien, esos tienen su recompensa junto a su Señor. No tienen que temer y no estarán tristes”. “No cabe coacción en asuntos de fe. Ahora la guía recta se distingue claramente del extravío”. (versículo 256). “Pues, los verdaderos siervos del Más Misericordioso son sólo aquellos que caminan por la tierra con modestia, y que cuando los ignorantes se dirigen a ellos, responden con palabras de paz” (versículo 63). “Y combatid por la causa de Dios a aquellos que os combatan, pero no cometáis agresión, pues ciertamente Dios no ama a los agresores”. (Versículo 190)

Traducción de Juan Vernet.

Si tan distorsionada está la visión del islam en los medios por qué se siguen lapidando a mujeres adúlteras en países de tradición musulmana tan distinta como Irán (chiitas), Arabia Saudí (sunitas), Afghanistán, Pakistán... por qué se sigue condenando a la muerte al apóstata de esa religión, por qué no hacen una completa y total separación de la ley humana y la divina, por qué no permiten el culto de otras confesiones en sus territorios. Entrar en Arabia Saudí con un crucifijo o hacer proselitismo de otra religión es castigado con la pena capital, ya no digamos lo que hacen con los homosexuales.

No me vengas con la tolerancia de una religión que no lo es, ni ahora ni en el pasado. Esa visión idílica que se intenta transmitir desde el andalucismo NO EXISTIÓ más que en la mente de quien busca un hecho diferencial en un pueblo que no lo quiere, y mucho menos se siente una nación, las urnas reflejan ese sentimiento desde hace muchos años, nuestro sentimiento es español y sin olvidar nuestra historia no pretendemos repetir un pasado acomodado a los ideales de unos pocos.

[Blas Infante]

No me vengas con la tolerancia de una religión que no lo es, ni ahora ni en el pasado. Esa visión idílica que se intenta transmitir desde el andalucismo NO EXISTIÓ más que en la mente de quien busca un hecho diferencial en un pueblo que no lo quiere, y mucho menos se siente una nación, las urnas reflejan ese sentimiento desde hace muchos años, nuestro sentimiento es español y sin olvidar nuestra historia no pretendemos repetir un pasado acomodado a los ideales de unos pocos.

  Lástima que prefieras aferrarte a tus prejuicios; lo que no quiere verse.  Así, se permite un afgano ( pongamos por caso ) sentir que El-Andalus forma parte de su memoria histórica, en disparate semejante a si reivindicase un Hondureño ( pongamos también por caso ) los logros culturales de Bizancio por el mero y mismo hecho de compartir el Libro Sagrado, o la idea de que el terrorismo y El Andalus son parte de un todo.  Sinónimo así del IS o de Afganistán, negando la propia existencia de un legado de esplendor cultural como andalusí.  ¡Todo un dislate en cualquier tiempo! Serafín Fanjul, en su libro Al-Andalus, una imagen en la Historia explica que no era inquisitorial : “El período Andalusí no estuvo en sus 8 siglos exento de hechos violentos, si así hubiese sido, sería un caso único en la Historia, pero sí es un caso ejemplar de convivencia de las tres religiones monoteístas, con algunos roces, naturalmente inevitables”.

  Verás, la construcción de una falsa identidad nacional española basada en el rechazo de la diferencia, a partir de la negación de nuestro pasado intercultural y la quema de su prueba; especialmente grave fue y sigue siendo la mutilación del hecho islámico. Una siniestra estrategia social e ideológica, sin equivalente hasta la última guerra civil, alentada desde la Iglesia-Estado con la aviesa confusión entre credo y sangre: si no eres católico, no eres español. Un sinrazón que mató fuera de España a cientos de miles de españoles y españolas, por ser hijos o nietos de judíos o musulmanes. A otros los asesinó dentro. Y a todos los mató de pena.

y mucho menos se siente una nación, las urnas reflejan ese sentimiento desde hace muchos años, nuestro sentimiento es español y sin olvidar nuestra historia no pretendemos repetir un pasado acomodado a los ideales de unos pocos.

  Resulta evidente que si los asturianos consiguieron el título de “Principado de Asturias” los gallegos el de “Reino de Galicia” y los Andaluces el de “Patria Andaluza” debemos de tener en cuenta lo absurdo que significa que nos estemos “peleando” ahora por el término de “nación”.

Si tan distorsionada está la visión del islam en los medios por qué se siguen lapidando a mujeres adúlteras en países de tradición musulmana tan distinta como Irán (chiitas), Arabia Saudí (sunitas), Afghanistán, Pakistán... por qué se sigue condenando a la muerte al apóstata de esa religión, por qué no hacen una completa y total separación de la ley humana y la divina, por qué no permiten el culto de otras confesiones en sus territorios. Entrar en Arabia Saudí con un crucifijo o hacer proselitismo de otra religión es castigado con la pena capital, ya no digamos lo que hacen con los homosexuales.

  Que en Arabia Saudí no se haga proselitismo de otra religión, es de cierta forma comprensible. El Reino de Arabia Saudí es donde están las ciudades Santas del Islam, practicar proselitismo o construir una Sinagoga o una Iglesia en su solar no es más lógico que construir una Sinagoga o Mezquita en El Vaticano. En Iran, es el país en el mundo con mayor cantidad de operaciones de cambio de sexo ( hace cuatro días que tenemos esto en Europa ), ya que si un hombre se presenta a un juez y declara que se siente mujer, es evaluado por un equipo de psicólogos y si estos lo aprueban, el Estado paga la operación, esto último me sorprendió bastante y más aún cuando supe que fue Jomeini quien impulsó esa ley. En cuanto a la lapidación, es un error tradicional, que desgraciadamente nunca pudo ser aclarado, en primer lugar, se ejecuta a ambos adúlteros ( hombre y mujer ), y en segundo, esto no es un mandato Coránico, ya que el verbo utilizado en el Corán es equivalente “castigarles” no “matarlos” o “lapidarlos”. De cualquier manera, el Islam está sufriendo un desgaste lógico, tal y como lo han sufrido las demás tradiciones, Judaísmo y Cristianismo. Leemos en la Torá judía y la Biblia cristiana :

“Cuando fuere hallado un hombre acostado con una mujer que tenga marido, ambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer y la mujer; así exterminarás el mal de en medio de Israel” (Deut. 22:22). “Y el hombre que cometiera adulterio con la mujer de otro, aquel que cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, ciertamente serán muertos tanto el adúltero como la adúltera” (Lev. 20:10) “Cuando una virgen estuviere comprometida legalmente con un hombre y otro hombre la hallare dentro de la ciudad y se acostase con ella, sacaréis a ambos a las puertas de aquella ciudad y los apedrearéis hasta que mueran” (Deut. 23-24).

 Hoy en día y en nuestra sociedad, recurrir a esta monstruosidad es inadmisible.

[Pilío]

  Lástima que prefieras aferrarte a tus prejuicios; lo que no quiere verse.  Así, se permite un afgano ( pongamos por caso ) sentir que El-Andalus forma parte de su memoria histórica, en disparate semejante a si reivindicase un Hondureño ( pongamos también por caso ) los logros culturales de Bizancio por el mero y mismo hecho de compartir el Libro Sagrado, o la idea de que el terrorismo y El Andalus son parte de un todo.  Sinónimo así del IS o de Afganistán, negando la propia existencia de un legado de esplendor cultural como andalusí.  ¡Todo un dislate en cualquier tiempo! Serafín Fanjul, en su libro Al-Andalus, una imagen en la Historia explica que no era inquisitorial : “El período Andalusí no estuvo en sus 8 siglos exento de hechos violentos, si así hubiese sido, sería un caso único en la Historia, pero sí es un caso ejemplar de convivencia de las tres religiones monoteístas, con algunos roces, naturalmente inevitables”.

  Verás, la construcción de una falsa identidad nacional española basada en el rechazo de la diferencia, a partir de la negación de nuestro pasado intercultural y la quema de su prueba; especialmente grave fue y sigue siendo la mutilación del hecho islámico. Una siniestra estrategia social e ideológica, sin equivalente hasta la última guerra civil, alentada desde la Iglesia-Estado con la aviesa confusión entre credo y sangre: si no eres católico, no eres español. Un sinrazón que mató fuera de España a cientos de miles de españoles y españolas, por ser hijos o nietos de judíos o musulmanes. A otros los asesinó dentro. Y a todos los mató de pena.
 

A mí es que me hace gracia que se dé absoluta credibilidad a lo que dice Fanjul y lo que otros aseguran con datos no son más que burdas manipulaciones revisionistas de la historia. Los hechos están ahí, al alcance de quien quiera verlos.
Esa falsa construcción nacional que citas ya la llevaron a cabo los musulmanes invasores con los habitantes de la península y se basaba en la negación de la diferencia y la conversión por la fuerza de la cimitarra , la religión funcionó como aglutinante de una identidad común. Lo lógico es que tras la reconquista se hiciese lo propio con la religión de los vencedores, no entiendo por qué se ha tener lástima por unos y a los otros negarles el pan y la sal de la historia.

Resulta evidente que si los asturianos consiguieron el título de “Principado de Asturias” los gallegos el de “Reino de Galicia” y los Andaluces el de “Patria Andaluza” debemos de tener en cuenta lo absurdo que significa que nos estemos “peleando” ahora por el término de “nación”.

Los asturianos, lo mismo que los gerundenses, tienen el título de principado por concesión real, lo cual no quiere decir que por ese hecho haya que banalizar el término nación y asignárselo a todo quisqui, especialmente por las connotaciones que el término tiene. Si se ha estudiado Derecho Internacinoal Público se comprenderá pronto el por qué de la fijación de los catalanes en particular, y los nacionalistas en general por conseguir que se les reconozca como nación.La cuestión es bien sencilla si tenemos en cuenta los atributos necesarios del Estado desde el punto de vista del derecho internacional: territorio, población y gobierno,  elementos que ya tienen las autonomías, pero les falta uno más, la soberanía, de ahí ese empeño enfermizo por logar tal cualidad. Lo malo es que esa soberanía no serviría de nada sin el reconocimiento internacional, pero ese es otro tema.

  Que en Arabia Saudí no se haga proselitismo de otra religión, es de cierta forma comprensible. El Reino de Arabia Saudí es donde están las ciudades Santas del Islam, practicar proselitismo o construir una Sinagoga o una Iglesia en su solar no es más lógico que construir una Sinagoga o Mezquita en El Vaticano. En Iran, es el país en el mundo con mayor cantidad de operaciones de cambio de sexo ( hace cuatro días que tenemos esto en Europa ), ya que si un hombre se presenta a un juez y declara que se siente mujer, es evaluado por un equipo de psicólogos y si estos lo aprueban, el Estado paga la operación, esto último me sorprendió bastante y más aún cuando supe que fue Jomeini quien impulsó esa ley. En cuanto a la lapidación, es un error tradicional, que desgraciadamente nunca pudo ser aclarado, en primer lugar, se ejecuta a ambos adúlteros ( hombre y mujer ), y en segundo, esto no es un mandato Coránico, ya que el verbo utilizado en el Corán es equivalente “castigarles” no “matarlos” o “lapidarlos”. De cualquier manera, el Islam está sufriendo un desgaste lógico, tal y como lo han sufrido las demás tradiciones, Judaísmo y Cristianismo. Leemos en la Torá judía y la Biblia cristiana :

“Cuando fuere hallado un hombre acostado con una mujer que tenga marido, ambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer y la mujer; así exterminarás el mal de en medio de Israel” (Deut. 22:22). “Y el hombre que cometiera adulterio con la mujer de otro, aquel que cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, ciertamente serán muertos tanto el adúltero como la adúltera” (Lev. 20:10) “Cuando una virgen estuviere comprometida legalmente con un hombre y otro hombre la hallare dentro de la ciudad y se acostase con ella, sacaréis a ambos a las puertas de aquella ciudad y los apedrearéis hasta que mueran” (Deut. 23-24).

 Hoy en día y en nuestra sociedad, recurrir a esta monstruosidad es inadmisible.

La comparación con la Santa Sede no resulta del todo adecuada, primero porque no es más que eso, una sede, donde se localiza el poder terreno de lo divino (más o menos), hubiera sido más adecuado poner como ejemplo Italia, pero ni aún así, en el Vaticano se puede entrar perfectamente con un Corán sin temor a ser condenado a muerte, en Arabia Saudí si se teocurre entrar con una Biblia no te digo ná...
En lo que sí estamos de acuerdo, parcialmente, es en lo de la lapidación: es una monstruosidad, no tanto por el hecho en sí de ser una macabra forma más de la pena capital, sino por los motivos por los que se aplica. ES cierto que en la cultura juedeo-cristiana se contempla esta pena en sus textos sagrados, pero no es menos cierto que sus culturas han evolucionado dejando de lado esta salvajada. He aquí otra pequeña diferencia.

[Blas Infante]

A mí es que me hace gracia que se dé absoluta credibilidad a lo que dice Fanjul y lo que otros aseguran con datos no son más que burdas manipulaciones revisionistas de la historia. Los hechos están ahí, al alcance de quien quiera verlos.
Esa falsa construcción nacional que citas ya la llevaron a cabo los musulmanes invasores con los habitantes de la península y se basaba en la negación de la diferencia y la conversión por la fuerza de la cimitarra , la religión funcionó como aglutinante de una identidad común. Lo lógico es que tras la reconquista se hiciese lo propio con la religión de los vencedores, no entiendo por qué se ha tener lástima por unos y a los otros negarles el pan y la sal de la historia.

  Yo no pienso perder el tiempo con quien cierra los ojos. Revisionismo son los fanáticos apologistas de la extrema derecha que retuercen la realidad para adaptarla a sus deseos. Genocidio, Racismo, Fanatismo, Éxodos, Amnesia, esto es lo que representan y defienden. La increíble justificación de este genocidio humano y cultural sobre dos mentiras que muchos han terminado creyendo como dogmas de fe : “La invasión” y su posterior “Reconquista”. La invasión más rápida de la Historia frente a la conquista más lenta de la Historia de la Humanidad. Un catálogo de falsedades que el miedo y la represión inquisitorial elevaron a imperativo categórico. Hasta hacer de la mentira la única verdad, genéticamente instalada en el ADN de los españoles. Hoy vemos como el Islam atrae cada vez a más europeos. Miles de hombres y mujeres abrazan esta religión cada año en Occidente.

Los asturianos, lo mismo que los gerundenses, tienen el título de principado por concesión real, lo cual no quiere decir que por ese hecho haya que banalizar el término nación y asignárselo a todo quisqui, especialmente por las connotaciones que el término tiene. Si se ha estudiado Derecho Internacinoal Público se comprenderá pronto el por qué de la fijación de los catalanes en particular, y los nacionalistas en general por conseguir que se les reconozca como nación.La cuestión es bien sencilla si tenemos en cuenta los atributos necesarios del Estado desde el punto de vista del derecho internacional: territorio, población y gobierno,  elementos que ya tienen las autonomías, pero les falta uno más, la soberanía, de ahí ese empeño enfermizo por logar tal cualidad. Lo malo es que esa soberanía no serviría de nada sin el reconocimiento internacional, pero ese es otro tema.

  ¡ Todo se andará ! No exijo a nadie que se considere español, cosa que hacen algunos, actitud que les define como intransigentes. El odio al nacionalismo catalán se traduce en odio al nacionalismo español exacerbado. Si añado el reconocimiento la figura humana y política de Blas Infante, Padre de nuestra Patria Andaluza, debo concluir que, al menos tenemos reconocido un nombre el de “Patria”, que es muy superior al de nación.

La comparación con la Santa Sede no resulta del todo adecuada, primero porque no es más que eso, una sede, donde se localiza el poder terreno de lo divino (más o menos), hubiera sido más adecuado poner como ejemplo Italia, pero ni aún así, en el Vaticano se puede entrar perfectamente con un Corán sin temor a ser condenado a muerte, en Arabia Saudí si se teocurre entrar con una Biblia no te digo ná...

  Resulta muy adecuada, comprensible y respetable. Quién pueda entender que entienda.

En lo que sí estamos de acuerdo, parcialmente, es en lo de la lapidación: es una monstruosidad, no tanto por el hecho en sí de ser una macabra forma más de la pena capital, sino por los motivos por los que se aplica. ES cierto que en la cultura juedeo-cristiana se contempla esta pena en sus textos sagrados, pero no es menos cierto que sus culturas han evolucionado dejando de lado esta salvajada. He aquí otra pequeña diferencia.

  Hoy no existe El Monstruo Católico, pero sigue habiendo herejes. No hay quema ni lapidación física, pero existe La Doctrina, que representa el humo negro.

[Pilío]

  Yo no pienso perder el tiempo con quien cierra los ojos. Revisionismo son los fanáticos apologistas de la extrema derecha que retuercen la realidad para adaptarla a sus deseos. Genocidio, Racismo, Fanatismo, Éxodos, Amnesia, esto es lo que representan y defienden. La increíble justificación de este genocidio humano y cultural sobre dos mentiras que muchos han terminado creyendo como dogmas de fe : “La invasión” y su posterior “Reconquista”. La invasión más rápida de la Historia frente a la conquista más lenta de la Historia de la Humanidad. Un catálogo de falsedades que el miedo y la represión inquisitorial elevaron a imperativo categórico. Hasta hacer de la mentira la única verdad, genéticamente instalada en el ADN de los españoles. Hoy vemos como el Islam atrae cada vez a más europeos. Miles de hombres y mujeres abrazan esta religión cada año en Occidente.

Vamos avanzando, ya reconoces que fue una invasión...
Nada de lo que digo es falso, está constrastado por los hechos históricos, lo que pasa es que yo no le doy la visión edulcorada que se nos impone desde el andalucismo, la verdad está ahí fuera, que dirían los de expediente X, hay que salir a buscarla y querer verla sin cegarse en dogmas caducos.
El Islam se mantienen por lo que se mantiene, no pretendas ahora hacernos partícipes de tus visiones, además es algo que ya hemos discutido.

  ¡ Todo se andará ! No exijo a nadie que se considere español, cosa que hacen algunos, actitud que les define como intransigentes. El odio al nacionalismo catalán se traduce en odio al nacionalismo español exacerbado. Si añado el reconocimiento la figura humana y política de Blas Infante, Padre de nuestra Patria Andaluza, debo concluir que, al menos tenemos reconocido un nombre el de “Patria”, que es muy superior al de nación.

Pero sí pretendes que todos los que moramos estas tierras del sur nos consideremos andaluces por fuerza, que sintamos como propia una bandera impuesta por alguien a quien sus mismos seguidores han colocado el epíteto de padre de una patria inexistente. No señor!, yo tampoco me pliego a imposiciones.

  Resulta muy adecuada, comprensible y respetable. Quién pueda entender que entienda.

En el Vaticano vive y trabaja quien forma parte del estamento religioso de la confesión católica, no es un estado al uso como cualquier otro, por eso no considero buena la comparación.

  Hoy no existe El Monstruo Católico, pero sigue habiendo herejes. No hay quema ni lapidación física, pero existe La Doctrina, que representa el humo negro.

Pero esa doctrina no lapida ni le corta el cuello a los herejes

[Blas Infante]

Vamos avanzando, ya reconoces que fue una invasión...
Nada de lo que digo es falso, está constrastado por los hechos históricos, lo que pasa es que yo no le doy la visión edulcorada que se nos impone desde el andalucismo, la verdad está ahí fuera, que dirían los de expediente X, hay que salir a buscarla y querer verla sin cegarse en dogmas caducos.
El Islam se mantienen por lo que se mantiene, no pretendas ahora hacernos partícipes de tus visiones, además es algo que ya hemos discutido.

  “nos impone desde el andalucismo”, “la verdad está ahí fuera”, “dirían los de expediente X”, “hay que salir a buscarla”. Ha vuelto a demostrar que escribe sin saber lo que dice. Yo no he dicho nunca que “reconozco que fue una invasión”. No vale la pena retorcer las palabras, y discutir sobre lo que no he dicho. Mi respuesta es muy clara. También es muy clara que la estrategia de repetir una mentira sin descanso hasta convertirla en verdad se hace con ayuda de la ideología dominante. También es muy claro el fracaso de la expulsión de judíos, moriscos y gitanos. El fallido intento de EXTERMINAR la diferencia.

  Hay que levantar las faldas a la Historia. Los nervios son evidentes, porque no se esperaban que nadie les diera la vuelta a la tortilla en su propia cara y en su propio terreno.

El Islam se mantienen por lo que se mantiene, no pretendas ahora hacernos partícipes de tus visiones.

  Ya no quieren ser católicos. ¿ Y ? ¿ Alguien amenaza con reabrir las cámaras de gas ? ¿ Convertirse al Catolicismo, exiliarse o morir ? Ya no es necesario ser meapilas para ser Europeo. Ahora se puede ser hereje y español, judío y español o musulmán/a. Ya te digo diego.

Pero sí pretendes que todos los que moramos estas tierras del sur nos consideremos andaluces por fuerza, que sintamos como propia una bandera impuesta por alguien a quien sus mismos seguidores han colocado el epíteto de padre de una patria inexistente. No señor!, yo tampoco me pliego a imposiciones.

  Los sentimientos no se imponen por la fuerza ( V. Dictadura ), y no tiene sentido desmentir lo que nadie ha afirmado. Todas las banderas son “impuestas”, como resultado de un Consenso. Y de todos es conocido que, los Andaluces valoran su bandera blanca y verde, aflora en el Andaluz  de forma natural. Fieles a su Patria Andaluza en toda su extensión de la palabra.

En el Vaticano vive y trabaja quien forma parte del estamento religioso de la confesión católica, no es un estado al uso como cualquier otro, por eso no considero buena la comparación.

  El Vaticano es un Estado. El mismo Estatus que cualquier jefe de Estado. El gobernante político del Estado vaticano, es el Obispo de Roma. Por si fuera poco, no puede ser acusado de delito alguno por el principio que garantiza su inmunidad diplomática. Para los musulmanes, Arabia Saudí representa el lugar sagrado más importante del Islam, la gran protegida por la OTAN, y su figura del “papa” político es la monarquía saudí. 

  Lo primero, su legitimidad nadie se la discute, lo segundo también.

Pero esa doctrina no lapida ni le corta el cuello a los herejes

  No físicamente, pero está en guerra contra La Democracia.

[Pilío]

  “nos impone desde el andalucismo”, “la verdad está ahí fuera”, “dirían los de expediente X”, “hay que salir a buscarla”. Ha vuelto a demostrar que escribe sin saber lo que dice. Yo no he dicho nunca que “reconozco que fue una invasión”. No vale la pena retorcer las palabras, y discutir sobre lo que no he dicho. Mi respuesta es muy clara. También es muy clara que la estrategia de repetir una mentira sin descanso hasta convertirla en verdad se hace con ayuda de la ideología dominante. También es muy claro el fracaso de la expulsión de judíos, moriscos y gitanos. El fallido intento de EXTERMINAR la diferencia.

  Hay que levantar las faldas a la Historia. Los nervios son evidentes, porque no se esperaban que nadie les diera la vuelta a la tortilla en su propia cara y en su propio terreno.

Si alguien está nervioso no es precisamente quien esté en la posición que defiendo, el andalucismo ha muerto políticamente, su doctrina no ha calado entre los ciudadanos de esta tierra.
Francamente, no entiendo esa supuesta superioridad moral que se arroga la izquierda en España. En virtud de ella cualquier tesis defendida se coloca automáticamente en la categoría de dogma que no admite discusión. Pues no, resulta que los demás también tenemos criterio propio.

  Ya no quieren ser católicos. ¿ Y ? ¿ Alguien amenaza con reabrir las cámaras de gas ? ¿ Convertirse al Catolicismo, exiliarse o morir ? Ya no es necesario ser meapilas para ser Europeo. Ahora se puede ser hereje y español, judío y español o musulmán/a. Ya te digo diego.

La explicación en la expansión del islam está en la fuerza, esa misma fuerza que les hizo conquistar y convertir a los habitantes de Hispania. Lo estamos viendo todos los días en llos mal llamados conflictos (son auténticas guerras) que hay abiertos en África y Oriente Medio. El islam no convence, simplemente vence. Por otra parte no has mencinoado nada al hecho de que es una religión que no tolera la disidencia, es que es converso no puede dar marcha atrás y abrazar otra religión porque es CONDENADO A MUERTE, cosa que también pasa cuando no quiere convertirse al islam, ¿te suena de algo el caso Asia Bibi?

  Los sentimientos no se imponen por la fuerza ( V. Dictadura ), y no tiene sentido desmentir lo que nadie ha afirmado. Todas las banderas son “impuestas”, como resultado de un Consenso. Y de todos es conocido que, los Andaluces valoran su bandera blanca y verde, aflora en el Andaluz  de forma natural. Fieles a su Patria Andaluza en toda su extensión de la palabra.

Todos no, una parte importante no siente esos colores porque son impuestos. Hasta la invención de Infante había dos andalucías, de esta forma se dividió el Sur durante la primera república, desde la parte oriental se siente como si hubiera habido una colonización ideológica, como si nos hubieran unificado a la fuerza con los de la zona occidental, se ha intentado llevar a cabo una uniformidad cultural en toda la región y ello ha provocado importantes focos de rechazo. Es por eso que el sentimiento andaluz donde menos ha calado es en esta parte de lo que llamas "patria" andaluza.
Pues no, ese sentimiento que se pretende imponer no es tal, es bastante minoritario, afortunadamente.

  El Vaticano es un Estado. El mismo Estatus que cualquier jefe de Estado. El gobernante político del Estado vaticano, es el Obispo de Roma. Por si fuera poco, no puede ser acusado de delito alguno por el principio que garantiza su inmunidad diplomática. Para los musulmanes, Arabia Saudí representa el lugar sagrado más importante del Islam, la gran protegida por la OTAN, y su figura del “papa” político es la monarquía saudí. 

Por mucho estado que sea su configuración no es el de un estado normal, no ya por la extensión, sino por el elemento poblacional y de gobierno, pero ya digo que ese hecho no empece en absoluto a ese otro de que las consecuencias del proselitismo no son las mismas en el Vaticano que en Arabia Saudí, o en cualquier otro país con esa religión mayoritaria, aunque claro, siempre se podrá decir que efectuar esa comparación es islamofobia...

  No físicamente, pero está en guerra contra La Democracia.

"A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César".
 Fíjate si está en guerra contra la democracia que separa nítidamente lo divino de lo humano, las relgas terrenales de las religiosas. Es por ello que en los países de sustrato cristiano ha triunfado y pervive la democracia, no se puede decir lo mismo de los de corte musulman.

[Blas Infante]

Si alguien está nervioso no es precisamente quien esté en la posición que defiendo, el andalucismo ha muerto políticamente, su doctrina no ha calado entre los ciudadanos de esta tierra. Francamente, no entiendo esa supuesta superioridad moral que se arroga la izquierda en España. En virtud de ella cualquier tesis defendida se coloca automáticamente en la categoría de dogma que no admite discusión. Pues no, resulta que los demás también tenemos criterio propio.

  Nadie está por encima de nadie, pero nadie tan bajo como ellos. Yo no me amparo en la mitología para criticar al resto, sino que investigo por mi cuenta. Falta de respeto, toda; engaño, ninguno. Pero no le falto a la Historia, sino a los Oficialistas. El Renacimiento Europeo de Al-Andalus es un tema que me apasiona. Se me ocurre que quizá te apetezca leer el libro del Rabino Dr. Robert Daum, Profesor Titular de Literatura Rabínica y Pensamiento Judío, de cuánto piensa sobre el Islam y Al-Andalus.

La explicación en la expansión del islam está en la fuerza, esa misma fuerza que les hizo conquistar y convertir a los habitantes de Hispania. Lo estamos viendo todos los días en llos mal llamados conflictos (son auténticas guerras) que hay abiertos en África y Oriente Medio. El islam no convence, simplemente vence. Por otra parte no has mencinoado nada al hecho de que es una religión que no tolera la disidencia, es que es converso no puede dar marcha atrás y abrazar otra religión porque es CONDENADO A MUERTE, cosa que también pasa cuando no quiere convertirse al islam, ¿te suena de algo el caso Asia Bibi?
 

  A lo mejor voy a tener que explicar el abecedario de nuevo, para comprobar que hablamos el mismo idioma. Dicho sin Acritud. La libertad de conciencia es un principio establecido en el Islam. Convencer al mundo de que todo el Islam, desde Al-Andalus hasta el Afganistán de hoy, es lo mismo. Es hacer una historia “en contra de”, un progreso “desprendiéndose” de pueblos. “No hay coacción en la religión”. (Corán 2, 256). “Y si tu Señor quisiera creerían todos los que están en la tierra. ¿Acaso puedes tú obligar a los hombres a que sean creyentes? Ningún alma puede creer si no es con permiso de Al-lâh”. (Corán 10, 99-100).  “Ciertamente, aquellos que creen, y los judíos, y los cristianos, y los sabeos, quienes crean en Dios y en el Día Último y obren rectamente, tienen su recompensa junto a Su señor. No habrán de temer y no estarán tristes”. (Corán, 2:62).

  Según el Corán, no se puede obligar a nadie a creer ni por la fuerza ni por la violencia. La gente ha de aceptar la fe consciente y con plena libertad. Hoy vemos como cada vez más Cristianos se reconocen musulmanes. Miles de Cristianos y judíos se reconocen musulmanes cada año en Occidente, por PROPIA VOLUNTAD. Abba Eban, político israelí e Investigador, que no es sospechoso de amistad con los musulmanes, reconoce que cuando se aplicaba el Derecho musulmán, se protegía a los sacerdotes y los rabinos, las iglesias y las sinagogas; lo que para la época, era admirable. Es históricamente FALSO que el islam haya sido impuesto por la fuerza. Es un hecho que durante 8 siglos hubo un Islam Hispano. Los judíos de España vivieron durante mucho tiempo bajo la protección del sistema islámico, en una época en el cual eran perseguidos en la Europa Cristiana. Actualmente la convivencia ha sido ENVENENADA por los Señores de la Guerra, la violencia en el mundo, es terrible.

¿te suena de algo el caso Asia Bibi?
 

  Los musulmanes y los judíos en Europa, al igual que los cristianos en el mundo islámico, son parte de una minoría y, en ese sentido, comparten ciertos males : persecución, discriminación social, xenofobia, prejuicios, demonización, vulneración de derechos y un largo etcétera.

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Todos no, una parte importante no siente esos colores porque son impuestos. Hasta la invención de Infante había dos andalucías, de esta forma se dividió el Sur durante la primera república, desde la parte oriental se siente como si hubiera habido una colonización ideológica, como si nos hubieran unificado a la fuerza con los de la zona occidental, se ha intentado llevar a cabo una uniformidad cultural en toda la región y ello ha provocado importantes focos de rechazo. Es por eso que el sentimiento andaluz donde menos ha calado es en esta parte de lo que llamas "patria" andaluza. Pues no, ese sentimiento que se pretende imponer no es tal, es bastante minoritario, afortunadamente.
 

  Andalucía es Andalucía antes y después de La Primera República. Andalucía posee un sentido de Colectividad muy alto. Repito, los Andaluces valoran su bandera y aflora el sentimiento de forma natural. No olvidemos que los cuatros “mosqueteros” del nacionalismo Andaluz, tras Blas Infante que lógicamente era el primero, fueron Isidoro de las Cagigas, Joaquín Guichot y José María Izquierdo. El andalucismo no ha muerto, en absoluto. Nadie muere si permanecen en la memoria de los que aún viven. Las enseñanzas perviven y pervivirán siempre en la memoria de todos los andaluces que existen y existirán. Andalucía es una nación sin disfraz de ningún género ya que es claro y terminante que tenemos numerosos Derechos Históricos. Por si fuera poco gozamos de símbolos únicos, conceptos que antes o después tendrán que ser reconocidos plenamente en nuestro Estatuto, cómo “símbolos nacionales de Andalucía”, cuando alguna vez nuestros políticos tengan el conocimiento y el coraje necesario para conseguirlo y podemos alcanzar un Estado Federal, único remedio plenamente eficaz para evitar la ruptura de España que tanto le preocupa a muchos.

 En general, el pueblo Andaluz es muy consciente de su identidad y de su Historia.

Por mucho estado que sea su configuración no es el de un estado normal, no ya por la extensión, sino por el elemento poblacional y de gobierno, pero ya digo que ese hecho no empece en absoluto a ese otro de que las consecuencias del proselitismo no son las mismas en el Vaticano que en Arabia Saudí, o en cualquier otro país con esa religión mayoritaria, aunque claro, siempre se podrá decir que efectuar esa comparación es islamofobia...
 

  Es un Estado con todas las características propias de un Estado. Que todos sean servidores de la curia, no resta ni matiza la existencia del Estado. El Rey Saudí ostenta el título de Guardián de los Santos Lugares del Islam. A mí me sobra homologación, ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

"A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César".
 Fíjate si está en guerra contra la democracia que separa nítidamente lo divino de lo humano, las relgas terrenales de las religiosas. Es por ello que en los países de sustrato cristiano ha triunfado y pervive la democracia, no se puede decir lo mismo de los de corte musulman.

  Eso no quita la pretensión del humo negro, influir en las leyes que nos amparan a todos/as. Ya tuvimos suficiente muestra del nacionalcatolicismo franquista. Hoy si no quema es porque no puede.

[Pilío]

  Nadie está por encima de nadie, pero nadie tan bajo como ellos. Yo no me amparo en la mitología para criticar al resto, sino que investigo por mi cuenta. Falta de respeto, toda; engaño, ninguno. Pero no le falto a la Historia, sino a los Oficialistas. El Renacimiento Europeo de Al-Andalus es un tema que me apasiona. Se me ocurre que quizá te apetezca leer el libro del Rabino Dr. Robert Daum, Profesor Titular de Literatura Rabínica y Pensamiento Judío, de cuánto piensa sobre el Islam y Al-Andalus.

Sigues queriendo quedar por encima como el aceite. No importa, los hechos me dan la razón, el partido andalucista se ha disuelto, en todos sus años de existencia a lo más que llegó fue a ejercer de bisagra apoyando al oficialismo de la Junta y ganar algunas alcaldías, fuera de eso los resultados elección tras elección mostraron que el "ideal andaluz" no existe en la gente de la calle, y si encima ese ideal se asemeja al de Marruecos ya ni te cuento.

  A lo mejor voy a tener que explicar el abecedario de nuevo, para comprobar que hablamos el mismo idioma. Dicho sin Acritud. La libertad de conciencia es un principio establecido en el Islam. Convencer al mundo de que todo el Islam, desde Al-Andalus hasta el Afganistán de hoy, es lo mismo. Es hacer una historia “en contra de”, un progreso “desprendiéndose” de pueblos. “No hay coacción en la religión”. (Corán 2, 256). “Y si tu Señor quisiera creerían todos los que están en la tierra. ¿Acaso puedes tú obligar a los hombres a que sean creyentes? Ningún alma puede creer si no es con permiso de Al-lâh”. (Corán 10, 99-100).  “Ciertamente, aquellos que creen, y los judíos, y los cristianos, y los sabeos, quienes crean en Dios y en el Día Último y obren rectamente, tienen su recompensa junto a Su señor. No habrán de temer y no estarán tristes”. (Corán, 2:62).

  Según el Corán, no se puede obligar a nadie a creer ni por la fuerza ni por la violencia. La gente ha de aceptar la fe consciente y con plena libertad. Hoy vemos como cada vez más Cristianos se reconocen musulmanes. Miles de Cristianos y judíos se reconocen musulmanes cada año en Occidente, por PROPIA VOLUNTAD. Abba Eban, político israelí e Investigador, que no es sospechoso de amistad con los musulmanes, reconoce que cuando se aplicaba el Derecho musulmán, se protegía a los sacerdotes y los rabinos, las iglesias y las sinagogas; lo que para la época, era admirable. Es históricamente FALSO que el islam haya sido impuesto por la fuerza. Es un hecho que durante 8 siglos hubo un Islam Hispano. Los judíos de España vivieron durante mucho tiempo bajo la protección del sistema islámico, en una época en el cual eran perseguidos en la Europa Cristiana. Actualmente la convivencia ha sido ENVENENADA por los Señores de la Guerra, la violencia en el mundo, es terrible.

Si, ya... y los numerosos pasajes del Corán mandando combatir al infiel y conminando a matar a los que no se quieran convertir son una invención, por eso en Arabia, Qatar, Kuwait, indonesia... son corrientes las iglesias, sinagogas, pagodas o cualquier otro tempo que no sea una mezquita. Pero claro, luego el de la viga en el ojo soy yo.
A otro perro con ese hueso.

  Los musulmanes y los judíos en Europa, al igual que los cristianos en el mundo islámico, son parte de una minoría y, en ese sentido, comparten ciertos males : persecución, discriminación social, xenofobia, prejuicios, demonización, vulneración de derechos y un largo etcétera.

Un musulmán en Europa es tolerado, se le permite que practique su religión y costumbres siempre que no entren en colisión con los derechos fundamentales que defendemos, pero NO SE LE OBLIGA A CONVERTIRSE SO PENA DE MUERTE,

  Andalucía es Andalucía antes y después de La Primera República. Andalucía posee un sentido de Colectividad muy alto. Repito, los Andaluces valoran su bandera y aflora el sentimiento de forma natural. No olvidemos que los cuatros “mosqueteros” del nacionalismo Andaluz, tras Blas Infante que lógicamente era el primero, fueron Isidoro de las Cagigas, Joaquín Guichot y José María Izquierdo. El andalucismo no ha muerto, en absoluto. Nadie muere si permanecen en la memoria de los que aún viven. Las enseñanzas perviven y pervivirán siempre en la memoria de todos los andaluces que existen y existirán. Andalucía es una nación sin disfraz de ningún género ya que es claro y terminante que tenemos numerosos Derechos Históricos. Por si fuera poco gozamos de símbolos únicos, conceptos que antes o después tendrán que ser reconocidos plenamente en nuestro Estatuto, cómo “símbolos nacionales de Andalucía”, cuando alguna vez nuestros políticos tengan el conocimiento y el coraje necesario para conseguirlo y podemos alcanzar un Estado Federal, único remedio plenamente eficaz para evitar la ruptura de España que tanto le preocupa a muchos.

 En general, el pueblo Andaluz es muy consciente de su identidad y de su Historia.

Durante la primera república había dos "Andalucías" la occidental y la oriental, formada esta última por Málaga, Granada, Jaén y Almería. División mucho más acorde con la historia ya que se corresponden con lo que fue el Reino de Granada. Esto por lo que se ve no interesaba a Blas, que se imaginó una "patria", qué digo una patria, un imperio tocado por la varita mágica de un pasado imaginado.

  Es un Estado con todas las características propias de un Estado. Que todos sean servidores de la curia, no resta ni matiza la existencia del Estado. El Rey Saudí ostenta el título de Guardián de los Santos Lugares del Islam. A mí me sobra homologación, ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

Un estado donde NO SE CONDENA A MUERTE A NADIE POR PORTAR UN TEXTO SAGRADO DISTINTO DE LA BIBLIA, fíjate si es importante la diferencia, que luego van diciendo por ahí eso de religión de paz y tal y tal.

  Eso no quita la pretensión del humo negro, influir en las leyes que nos amparan a todos/as. Ya tuvimos suficiente muestra del nacionalcatolicismo franquista. Hoy si no quema es porque no puede.

El humo negro se disipa, las piedras de las lapidaciones no, el acero de la espada tampoco, esa es la realidad actual.

[Blas Infante]

Sigues queriendo quedar por encima como el aceite. No importa, los hechos me dan la razón, el partido andalucista se ha disuelto, en todos sus años de existencia a lo más que llegó fue a ejercer de bisagra apoyando al oficialismo de la Junta y ganar algunas alcaldías, fuera de eso los resultados elección tras elección mostraron que el "ideal andaluz" no existe en la gente de la calle, y si encima ese ideal se asemeja al de Marruecos ya ni te cuento.

Si, ya... y los numerosos pasajes del Corán mandando combatir al infiel y conminando a matar a los que no se quieran convertir son una invención, por eso en Arabia, Qatar, Kuwait, indonesia... son corrientes las iglesias, sinagogas, pagodas o cualquier otro tempo que no sea una mezquita. Pero claro, luego el de la viga en el ojo soy yo.
A otro perro con ese hueso.

Un musulmán en Europa es tolerado, se le permite que practique su religión y costumbres siempre que no entren en colisión con los derechos fundamentales que defendemos, pero NO SE LE OBLIGA A CONVERTIRSE SO PENA DE MUERTE,

Durante la primera república había dos "Andalucías" la occidental y la oriental, formada esta última por Málaga, Granada, Jaén y Almería. División mucho más acorde con la historia ya que se corresponden con lo que fue el Reino de Granada. Esto por lo que se ve no interesaba a Blas, que se imaginó una "patria", qué digo una patria, un imperio tocado por la varita mágica de un pasado imaginado.

Un estado donde NO SE CONDENA A MUERTE A NADIE POR PORTAR UN TEXTO SAGRADO DISTINTO DE LA BIBLIA, fíjate si es importante la diferencia, que luego van diciendo por ahí eso de religión de paz y tal y tal.
El humo negro se disipa, las piedras de las lapidaciones no, el acero de la espada tampoco, esa es la realidad actual.

  Pilío se sigue enredando él solo : “el Corán mandando combatir al infiel”, “no importa, el partido andalucista se ha disuelto”, “un pasado imaginado” ...No creo que haya que repetir lo que has tenido ocasión de leer ni precisar más. Es una lástima que no quieras descorrer ese velo de prejuicios que te colocaron en los ojos. No es fácil desmontar en un mensaje todos los mitos de la historiografía española. Empezando porque todo este aparato se defiende para no caer como un Castillo de Naipes. Por eso te recomiendo la lectura de algunas obras. Empieza por la “Revolución islámica de Occidente” de Ignacio Olagüe; “Historia General de Al Andalus” de Emilio González Ferrín; o “El Ideal Andaluz” de Blas Infante, Padre de nuestra Patria Andaluza. Cualquiera te servirá para comprender otra mirada. Recomiendo la lectura del libro “Mahoma” de Karen Armstrong en Tusquest, es una autora Cristiana. Liquida muchos prejuicios.

[Pilío]

No me hace falta leer lo que me recomiendas, no me hace falta quitarme ningún velo de los ojos porque no lo tengo, sólo tengo que mirar a mi alrededor, ver las noticias, leer los periódicos, ver la realidad para darme cuenta de que lo que digo no está muy lejos de la verdad.
Tú puedes seguir en tus ensoñaciones, pero no pretendas que los demás durmamos cerrando los ojos a la realidad.

[Blas Infante]

No me hace falta leer lo que me recomiendas, no me hace falta quitarme ningún velo de los ojos porque no lo tengo, sólo tengo que mirar a mi alrededor, ver las noticias, leer los periódicos, ver la realidad para darme cuenta de que lo que digo no está muy lejos de la verdad.
Tú puedes seguir en tus ensoñaciones, pero no pretendas que los demás durmamos cerrando los ojos a la realidad.

  Ya hace mucho que me di cuenta de que el terrorismo es uno de los grandes instrumentos del Capitalismo Financiero Global para avanzar en su dominio planetario. He visto como los medios lo utilizan, haciendo de la convivencia un espectáculo grotesco al servicio de la manipulación de las masas, lo cual conduce a una militarización de nuestras sociedades y a los recortes de derechos.