Podemos debate el domingo las hipótesis de diálogo con el PSOE

[Draper.]

   Es lo que hay, Gijonés. Ese engendro creado por intereses bastardos y aupado por los medios de comunicación tiene un miniejército de loros que cobran un sueldo por estar todo el día dando la matraca en foros y redes sociales. En este foro tenemos a un tontolculo multinicks que trabaja a jornada completa escribiendo idioteces.

Yaaagggg, yaaaggg qué cosa más ruda.

Mejor que te respondan en tu lengua.
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[federicomartin]

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Pablo Iglesias arranca este lunes una ronda de contactos con sus alianzas para coordinar estrategias

[gijones]

Hipotesis?...el dialogo esta descartado ya que no habra pacto...no puede haber pacto sin dialogo.....

NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, VA EN NUESTRO ADN, dixit Pablo Iglesias y confirmo Echenique....

Entiendo que jamas pactaran con el PSOE....o ya estan engañando a sus votantes?....empiezan rapido, no?

[Draper.]

Hipotesis?...el dialogo esta descartado ya que no habra pacto...no puede haber pacto sin dialogo.....

NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, VA EN NUESTRO ADN, dixit Pablo Iglesias y confirmo Echenique....

Entiendo que jamas pactaran con el PSOE....o ya estan engañando a sus votantes?....empiezan rapido, no?

Te has preguntado cómo se sentirían los votantes del Podemos más engañados, si dejando gobernar al PP o pactando con el PSOE.

Yo vote a Podemos y prefiero pactar con el PSOE a otro cuatro años de terrorismo institucional.

Si Podemos pacta con el PSOe y no deja gobernar a la derecha, no me siento engañado para nada.

[dangoro]

La verdad que la izquierda es bastante mentirosa. Rápidamente olvidan sus palabras.

[Draper.]

La verdad que la izquierda es bastante mentirosa. Rápidamente olvidan sus palabras.

Y lo dices tú que votaste el programa del PP de 2011. Y para rematar la faena ahora votas al "yo me quedaré en la oposición y no pactaré con nadie".

Vaya tela.

[gijones]

Te has preguntado cómo se sentirían los votantes del Podemos más engañados, si dejando gobernar al PP o pactando con el PSOE.

Yo vote a Podemos y prefiero pactar con el PSOE a otro cuatro años de terrorismo institucional.

Si Podemos pacta con el PSOe y no deja gobernar a la derecha, no me siento engañado para nada.

que diferencia veis entre el PSOE  y el PP?...
Pablo Iglesias decia de los dos:
- son casta
- son los causantes del problema
- su unica patria es el dinero
- el PSOE no es socialismo es casta
- son criminales y toca desahuciarlos del Congreso decia Colau

La verdad que si iban a pactar con el PSOE sobraba decir todo eso...si dices eso y luego pactas con ellos....que debemos de entender?....que nos toma por gilipollas?...bueno a mi no...que yo no lo he votado....
Yo creo que en esto hay que ser congruente....como la CUP.....han sido congruentes con lo que dijeron en campaña....que Mas era un corrupto....y por eso ayer no lo apoyaron aunque se jueguen su futuro...independencia si pero no a cualquier precio y liderandola un corrupto....

Esa es la congruencia que espero de un politico...que cumpla lo que diga...a mi no me vale...bueno luego si....ya veremos.....no....lo que dices lo cumples o no lo dices, no tienes ninguna necesidad de decior algo que no vas a cumplir....

Sera que yo soy muy exigente y ya no trago cualquier cosa... para mi esto de ahora aliarse al PSOE me demuestra que son unos cantamañanas y oportunistas...aunque bueno van de tan listos que no ven la jugada....el PSOE va a cambiar al guaperas...el guaperas es el tonto util que va hacer el ultimo sacrificio por el partido sin saberlo....intento de pacto con Podemos.....eso si...referendum nanai...entonces el coletas tendra que elegir entre referendum o politica social...antepondra el referendum a la politica social....menos votos de las regiones no nacionalistas y mas votos para el PSOE con el cambio de candidato....yo creo que el bipartidismo se va a fortaceler mas....Ciudadanos va a caer y Podemos se mantendra....el problema de Podemos es que cuando llevas ese revoltijo de partidos mantener la cohesion es dificil...tarde o temprano el coletas tendra que definirse como españolista o independentista....las ambiguedades sirven en un plato pero en el Congreso toca retratarse......

[federicomartin]

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Pablo Iglesias hace un guiño a los "sectores sensatos" del PSOE para dialogar

[Draper.]

que diferencia veis entre el PSOE  y el PP?...
Pablo Iglesias decia de los dos:
- son casta
- son los causantes del problema
- su unica patria es el dinero
- el PSOE no es socialismo es casta
- son criminales y toca desahuciarlos del Congreso decia Colau

La verdad que si iban a pactar con el PSOE sobraba decir todo eso...si dices eso y luego pactas con ellos....que debemos de entender?....que nos toma por gilipollas?...bueno a mi no...que yo no lo he votado....
Yo creo que en esto hay que ser congruente....como la CUP.....han sido congruentes con lo que dijeron en campaña....que Mas era un corrupto....y por eso ayer no lo apoyaron aunque se jueguen su futuro...independencia si pero no a cualquier precio y liderandola un corrupto....

Esa es la congruencia que espero de un politico...que cumpla lo que diga...a mi no me vale...bueno luego si....ya veremos.....no....lo que dices lo cumples o no lo dices, no tienes ninguna necesidad de decior algo que no vas a cumplir....

Sera que yo soy muy exigente y ya no trago cualquier cosa... para mi esto de ahora aliarse al PSOE me demuestra que son unos cantamañanas y oportunistas...aunque bueno van de tan listos que no ven la jugada....el PSOE va a cambiar al guaperas...el guaperas es el tonto util que va hacer el ultimo sacrificio por el partido sin saberlo....intento de pacto con Podemos.....eso si...referendum nanai...entonces el coletas tendra que elegir entre referendum o politica social...antepondra el referendum a la politica social....menos votos de las regiones no nacionalistas y mas votos para el PSOE con el cambio de candidato....yo creo que el bipartidismo se va a fortaceler mas....Ciudadanos va a caer y Podemos se mantendra....el problema de Podemos es que cuando llevas ese revoltijo de partidos mantener la cohesion es dificil...tarde o temprano el coletas tendra que definirse como españolista o independentista....las ambiguedades sirven en un plato pero en el Congreso toca retratarse......

La diferencia es que en el PSOE aún queda gente con la que se pueden tirar para atrás todas las leyes impopulares que aprobó Rajoy, además de impulsar otras que creemos que se cree puedan beneficiar a la gente de a pie.

Además hacer que el Parlamento gire a la izquierda en los intereses de la Ciudadanía y de Podemos. No hay que olvidarse que al PSOE le quedan las bases y gente de la izquierda socialista.
Sería un buen escaparate para Podemos.

[gijones]

La diferencia es que en el PSOE aún queda gente con la que se pueden tirar para atrás todas las leyes impopulares que aprobó Rajoy, además de impulsar otras que creemos que se cree puedan beneficiar a la gente de a pie.

Además hacer que el Parlamento gire a la izquierda en los intereses de la Ciudadanía y de Podemos. No hay que olvidarse que al PSOE le quedan las bases y gente de la izquierda socialista.
Sería un buen escaparate para Podemos.

ya....ya.....ahora se ve que aun hay honorabilidad en el PSOE....pues nada chico.....que formen gobierno con el PSOE y los independentistas....ahora el de CIU igual se os pone a tiro para la coalicion...va a ser interesenta la foto de la coalicion...el guaperas en el centro , de ese partido que eran criminales y casta....a la izquierda el coletas...y a la derecha el MAS,  el partido de un corrupto.....espero con ansia la foto....

Tienes razon una coalicion asi va a ser el mejor escaparate para Podemos....imagino que implementaran sus medidas economicas y laborales.....asi como las territoriales....los españoles por fin vamos a saber de que madera estan hechos estos chavales y su valia....pero eso si....si empezais a joderla y cagarla, hacernos un favor....apartaros y dejar de molestar...ya habeis tenido vuestros minutos, dias y meses de gloria....luego tocara demostrar que esto es el mundo real no la serie juego de tronos.....

[gijones]

Voy ir haciendome con el programa de Podemos y preparando un hilo llamado "El coletas los tiene bien puestos"....para ir corraborando que se aplica punto por punto su programa....mas que nada porque luego os olvidais rapido de lo que prometia....como aquello de la banca publica en Madrid y luego no lo hizo...curiosamente algun podemita de aqui no lo sabia y tu decias que no lo hacian porque era imposible...pero casualidades de la vida venia en su programa que para vosotros es el santo grial.....

Lo que me voy a divertir con la coalicion si se forma.....ojala.....este foro va a estar muy animado....

[Draper.]

ya....ya.....ahora se ve que aun hay honorabilidad en el PSOE....pues nada chico.....que formen gobierno con el PSOE y los independentistas....ahora el de CIU igual se os pone a tiro para la coalicion...va a ser interesenta la foto de la coalicion...el guaperas en el centro , de ese partido que eran criminales y casta....a la izquierda el coletas...y a la derecha el MAS,  el partido de un corrupto.....espero con ansia la foto....

Tienes razon una coalicion asi va a ser el mejor escaparate para Podemos....imagino que implementaran sus medidas economicas y laborales.....asi como las territoriales....los españoles por fin vamos a saber de que madera estan hechos estos chavales y su valia....pero eso si....si empezais a joderla y cagarla, hacernos un favor....apartaros y dejar de molestar...ya habeis tenido vuestros minutos, dias y meses de gloria....luego tocara demostrar que esto es el mundo real no la serie juego de tronos.....

... y lo dices tú que no vales ni para buscar un trabajo. Un tío que no es capaz de dar palo al agua da lecciones de como gobernar un país.

Esto es un chiste.

[Mgfrei]

Si claro y el resultado de las elecciones os importa una caca. Es impresionante la cantidad de perdedores, a los que el pueblo español no ha querido ni en pintura, que son capaces de juntarse para intentar quitar el gobierno al partido mas votado. Como si se tienen que juntar cinco o seis partidos, da igual.

O sea, para ti, un gobierno que englobe varios partidos que suman más que el 30% del "partido más votado", y que sin embargo sólo representa poco más de un cuarto de la población española, ¿es un gobierno de perdedores? ¿Una coalición que englobe 70% de los votos y escaños? 

Bien que no os importó que Mónago gobernara Extremadura en minoría, en las elecciones de 2011. A eso lo llamábais democracia.

Sólo es democracia si ganáis, ¿no?

[gijones]

O sea, para ti, un gobierno que englobe varios partidos que suman más que el 30% del "partido más votado", y que sin embargo sólo representa poco más de un cuarto de la población española, ¿es un gobierno de perdedores? ¿Una coalición que englobe 70% de los votos y escaños? 

Bien que no os importó que Mónago gobernara Extremadura en minoría, en las elecciones de 2011. A eso lo llamábais democracia.

Sólo es democracia si ganáis, ¿no?

Hombre.....QUIEN GANA LAS ELECCIONES?....el PP..... es el ganador....

Ahora si se juntan el 70% de los votos claro que pueden gobernar...pero no gobierna el ganador...gobiernan los perdedores.....

Respecto a las mayorias...he de decir que siempre me ha llamado la atencion una cuestion....si la mayoria absoluta es de un partido de izquierdas es democracia....si esa mayoria absoluta es de un partido de derechas es dictadura....asi ha sido siempre en este pais....

Como siempre la izquierda y extrema izquierda se ha sentido con derecho y superioridad moral para distinguir entre democracia y dictadura....hay cosas que me llaman la atencion...en Madrid os decicais a quitar placas de golpistas pero os dejais la estatua de Largo Caballero, socialista y miembro de la UGT, golpista del 34 contra la Republica....la yaya esta a lo que esta o esto lo desconoce?....
Por otro lado como muestra de vuestra superioridad moral y etica te pongo este enlace:

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Podemos Madrid celebra los 57 años de revolucion cubana....no se que entenderas tu por revolucion cubana...yo entiendo dictadura pura y dura.....tu ves bien que un partido democratico en este pais celebre la dictadura cubana?....a que han quedado retratados?

[federicomartin]

... y lo dices tú que no vales ni para buscar un trabajo. Un tío que no es capaz de dar palo al agua da lecciones de como gobernar un país.

Esto es un chiste.

Mira el fracaso este que se atreve a dar lecciones a los demás

El que se cree que es el guay porque vota a Podemos pero sin embargo se ríe de la gente que no tiene trabajo

[Mgfrei]

Hombre.....QUIEN GANA LAS ELECCIONES?....el PP..... es el ganador....

Ahora si se juntan el 70% de los votos claro que pueden gobernar...pero no gobierna el ganador...gobiernan los perdedores.....

Respecto a las mayorias...he de decir que siempre me ha llamado la atencion una cuestion....si la mayoria absoluta es de un partido de izquierdas es democracia....si esa mayoria absoluta es de un partido de derechas es dictadura....asi ha sido siempre en este pais....

Como siempre la izquierda y extrema izquierda se ha sentido con derecho y superioridad moral para distinguir entre democracia y dictadura....hay cosas que me llaman la atencion...en Madrid os decicais a quitar placas de golpistas pero os dejais la estatua de Largo Caballero, socialista y miembro de la UGT, golpista del 34 contra la Republica....la yaya esta a lo que esta o esto lo desconoce?....
Por otro lado como muestra de vuestra superioridad moral y etica te pongo este enlace:

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Podemos Madrid celebra los 57 años de revolucion cubana....no se que entenderas tu por revolucion cubana...yo entiendo dictadura pura y dura.....tu ves bien que un partido democratico en este pais celebre la dictadura cubana?....a que han quedado retratados?

No tenemos un sistema como el inglés o el francés, del estilo "el vencedor se lo lleva todo". Tenemos un sistema parlamentario, basado en pactos, precisamente para que no venga el Gobierno de turno a imponer su rodillo y que gobierne para su 20 o 30% durante 4 años. El PP no ha perdido realmente mucho voto, pero si sólo te votan los yayos asustadizos y las amas de casa conservadoras, cuando al mismo tiempo mucha gente ha decidido esta vez no quedarse en casa y votar, es lo que tiene.

Quejarse porque la democracia no funciona cuando pierdes no es precisamente una actitud muy demócrata. Y sí, perder en este sistema puede implicar "no ganar lo suficiente".

Y lo dicho: cuando os conviene, estamos en la "fieshta de la democracia". Cuando la oposición deja de cacarear y hace un esfuerzo activo por unir fuerzas, os indignáis y habláis de "coaliciones de perdedores".  Eso no es más que mal perder.

Piénsalo de otra forma: ahora el PP tiene que intentar mirar más allá de su propio ombligo y no puede permitirse el lujo de gobernar a base de decreto. ¿Eso te parece horrible? Entonces qué hacemos, quitamos el sistema parlamentario porque "pueden venir los comunistas"?

Y por supuesto, el gobierno del PP en la pasada legislatura no fue una dictadura. Muy autoritario, sí. Nefasto para el país, también. Ahí están las cifras. Una cosa no quita la otra.

[cucoi]

A mi lo que me da vergüenza es que llevais años diciendo que PP y Psoe son lo mismo, y ahora resulta que el Psoe ya no roba, no se aprovechan de las puertas giratorias, no están comprados por las grandes empresas, etc.
Se confirma mi teoría de siempre, simplemente hay fanatismo y decir soy de un bando o del otro, pero no existe una motivación real de cambiar nada entre la gente, simplemente pura moda.

[Mgfrei]

A mi lo que me da vergüenza es que llevais años diciendo que PP y Psoe son lo mismo, y ahora resulta que el Psoe ya no roba, no se aprovechan de las puertas giratorias, no están comprados por las grandes empresas, etc.
Se confirma mi teoría de siempre, simplemente hay fanatismo y decir soy de un bando o del otro, pero no existe una motivación real de cambiar nada entre la gente, simplemente pura moda.

¿Y no lo están demostrando ahora mismo, cuando están más ocupados en apuñalarse para mantener las prebendas, ante la estupefacción de una ciudadanía que esperaba, POR LO MENOS, que Rajoy dejara de gobernar?

Sí que roban, y sí que estafan. Pero una cosa es pactar eventualmente con un partido, digamos, "menos malo" (que manda cojones decirlo cuando fueron los del caso Filesa, Banesto, Rumasa...) y así asegurarse que la agenda social que se promueve se aplica o tiene más visos de aplicarse, que fingir que existen los unicornios y que llueve hacia arriba y que podemos estar toda la vida yendo a contracorriente y poniendo en un pedestal las ideologías izquierdosas.

Digo esto con cierta sorna, porque no hay nada más que me hastíe que los cuñados de izquierdas (y de derechas) que sacan a colación la ideología cuando al votante medio le importa un pepino a qué huelen las nubes y el sexo de los ángeles, si no que está pensando en cómo coño llega a fin de mes, si su hijo va a poder mantener la beca y si va a tener que emigrar o no para conseguir un puesto de trabajo que garantice su subsistencia.

Pactar con el PSOE para conseguir introducir una agenda social me parece un mal menor, comparado con el mal mayor, que es dejar las cosas tal y como están por el infantilismo ideológico.

[gijones]

NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, NO VA EN NUESTRO ADN...

Yo sino entendi mal, Podemos no pactaria con el PSOE ni con el PP ya que son lo mismo...simplemente esperaba tener mayoria para gobernar....pactar y aliarse con el PSOE es aliarse con la casta, con el bipartidismo, con los criminales....pero oye...en una semana las cosas cambian...ya no eres casta...ya no eres populista...ya no eres un criminal....ya no eres corrupto.....el poder todo lo corrompe...el coletas ya esta corrompido sin pisar la moqueta de la Moncloa.....tiene ansias de poder, de protagonismo, es un narcisista, encumbrado que se cree que es la hostia y un estadista de cuidado....y para empezar ya os ha metido una gran mentira....ni ahora ni nunca...cuando decia estos....todos vosotros criticabais al PSOE con dureza...tan solo sois marionetas del coletas....nada ha cambiado en la politica...el espiritu autocritico no existe.....cambiaran las siglas, pero los pololiticos son exactamente los mismos....jetas que toman por gilipollas a sus votantes.....

Lo unico coherente que he visto en politica en mucho tiempo en este pais fue lo de ayer de la CUP....durante mucho tiempo dijeron que Mas era un corrupto...ayer dijeron que no lo apoyarian....aunque el proces se vaya al traste....no todo vale.....eso de me uno al PSOE para quitar al PP es la explicacion facilona que teneis para justificar que el coletas os mintio.....no todo vale....y la CUP lo ha demostrado...y aquellos que culpan a la CUP de que esto fracase se equivocan....los culpables son los de CIU...que pongan otro candidato y la CUP los apoyara.....eso es coherencia....y eso es tener huevos...y he de reconocerlo...la CUP tiene muchos huevos...a primado la coherencia sobre los politicamente correcto...Mas es un corrupto y no lo apoyaran...eso dijeron y eso haran....Ni ahora ni nunca pactaremos con el PSOE...eso dijo Iglesias y en 5 meses ya han pactado con el PSOE en 6 autonomias y cientos de ayuntamientos...la excusa quitar al PP , la realidad que el coletas os ha mentido....quieren el poder y lo que ayer no era de izquierdas como el PSOE sino un partido cuya unica patria era el dinero, ahora son de izquierdas....

Menudo tragadero que teneis...es imposible un cambio en este pais hasta que la coherencia no se implante....pocos coherentes hay con lo que dicen...y entre ellos estan los de la CUP y eso que no son santos de mi devocion....pero cuando hay que reconocerlo se reconoce...los de la CUP se merecen un aplauso han hecho lo que han pregonado....ole sus huevos....ellos si los tienen bien puestos....

[Mgfrei]

Ya, y ahí PI pecó de arrogante. No es realista decir que nunca pactará con nadie, porque nuestro sistema político se basa en los pactos y en el equilibrio de fuerzas.

Pero vamos, que perlas y cagadas de políticos tenemos a montones en las hemerotecas y si eso es lo peor que puedes sacar...

Lo cierto es que los hechos no amparan que hayan traicionado sus programas sociales por un carguillo. Teresa Rodríguez tuvo su oportunidad en Andalucía y se mantuvo firme en sus condiciones frente a Susana Díaz. Tanto, que ésta tuvo que pactar con Ciudadanos para mantener su puesto.

Los votantes de Cs no pueden presumir de lo mismo.

Y fíjate, yo pienso que la CUP la ha cagado y a lo bestia (si pensamos que lo acertado para un partido político es conseguir impulsar sus objetivos políticos). Han dejado el independentismo a un lado para dejarse dominar por la pataleta trostkista. Supongo que les jodía mucho a los de Endavant que la burguesía catalana les quitara el discurso del independentismo victimista y no se lo han perdonado a Mas.