Rivera...vas a perder votos....eres el unico sensato....

[gijones]

La sensatez y la coherencia son dos productos que no tienen mercado en nuestro pais....

Todo aquello que es sensato y coherente no interesa a la sociedad española actual....

En este pais solo triunfa lo cutre, lo friki, lo insensato....lo incoherente...lo que va contra la realidad.....esto podria explicar porque Podemos tiene lo votos que tiene...

Sin lugar a dudas actualmente en el Parlamento el unico hombre de Estado que tenemos es Rivera.....esta tratando de que el PP y el PSOE lleguen a un acuerdo no solo por el bien del pais, ya que esta incertidumbre politica solo puede restar peso a la economia española sino porque sabe que Podemos es un peligro y un problema para España a corto y medio plazo....

Los españoles quieren jugar al populismo....y este juego conlleva dos peligros....por un lado llevarte por delante la economia del pais y por lo tanto a la clase media...por otro acabar con la democracia en el pais....

Sin lugar a dudas he sido critico con Ciudadanos y Rivera....pero he de reconocerlo....Rivera es un hombre de Estado.....un politico a la altura de la Transicion.....que no habla de sillones como el Coletas sino de acuerdos....y acuerdos de calado por el bien del pais.....

Si vamos a nuevas elecciones...quien sabe.....muy posiblemente vote a este señor....porque aqui ya no vale tirar el voto y quedarse en casa....es hora de decantarse......o desbloqueamos esta situacion o lo pagaremos muy caro....y de los cuatro partidos y cuatro candidatos....sin lugar a dudas el señor Rivera es mucho mejor que todos ellos y con diferencia......

[Saul Goodman]

Coincido.

Rivera está siendo el único que está dando la talla política ante el panorama que tenemos. Este tío se gana los votos con sus actos y no a base de vender humo como hacen otros.

Tal vez la solución al problema sea Rivera. Si una parte importante de los votantes del PP quemados ante tanta corrupción, como es mi caso, se pasaran a Cs, puede que evitáramos la hecatombe del hipotético Gobierno del cóctel de izquierdas.

De las opciones que tenemos, el mejor Presidente para España sería Albert Rivera.

[gijones]

Coincido.

Rivera está siendo el único que está dando la talla política ante el panorama que tenemos. Este tío se gana los votos con sus actos y no a base de vender humo como hacen otros.

Tal vez la solución al problema sea Rivera. Si una parte importante de los votantes del PP quemados ante tanta corrupción, como es mi caso, se pasaran a Cs, puede que evitáramos la hecatombe del hipotético Gobierno del cóctel de izquierdas.

De las opciones que tenemos, el mejor Presidente para España sería Albert Rivera.

Coincido...pero el problema no es que gane votos ya que los votos vienen del trasvase PP-Ciudadanos.....aqui la cuestion es que un partido tiene no solo que robar votos al otro de su misma corriente (digamos que hay dos....PP-cIUDADANOS....PSOE-pODEMOS)...... sino que tiene que votar votos a los de la otra corriente y sacar votos de quienes se han quedado en casa....sino esta situacion de ingobernabilidad no la rompemos en la vida...y siempre tendremos dos corrientes que no pueden gobernar por falta de votos para la mayoria....

Ciudadanos esta hablando con coherencia...pero esta hablando en version politica....de pactos, transicion...y ese lenguaje no se destila en la sociedad española....aqui lo que se destila son las promesas imposibles de cumplir....si el candidato es un macarra...un impresentable......

Si la gente supiera lo que nos estamos jugando si atenderia al mensaje de Rivera....quizas seria bueno un par de sustos con la prima y la UE estas semanas para que la gente sepa lo mucho que nos jugamos.....

Sino hay estos dos sustos....todo seguira igual....porque creemos que todo esto no tiene un precio..... e incluso podemos pensar que el que el coletas caliente asiento en el Congreso ya no asusta a los mercados...y vayan a mas.....

Si esto sigue igual...tendre que ser practico y votar para intentar desbloquear esto....y el unico que veo con capacidad de gobierno y hombre de Estado es a Rivera....Rajoy y el PP no se merecen mi voto por corrupcion y traicion al pais...el guapera no lo puedo ver...y el coletas es un peligro para nuestra economia y democracia.....

Ya no podemos tirar el voto y quedarnos en casa...en las proximas si las hay...tenemos que ser coinsecuentes y responsables....esto no es ninguna broma...y nos jugamos muchisimo.....

[Saul Goodman]

Efectivamente, está muy difícil desbloquear la situación. Para ello, sería necesario que toodos los votantes del PP votaran a Cs, o viceversa, que se sumaran todos los votantes de la misma corriente, y claro, eso no va a pasar porque mandaría al perdedor a la extinción.

Lo que sí podrían hacer, ante unas próximas elecciones, es imitar la fórmula del coletas o la de Junts pel sí. Que se presenten juntos a las elecciones. Para ello, Rivera tendría que dar su brazo a torcer y estar dispuesto a formar un Gobierno de coalición con el PP. Rivera de candidato a la presidencia y Soraya vicepresidenta, con los ministerios repartidos. Si suman fuerzas se acaba ya la tontería.

[federicomartin]

Coincido.

Rivera está siendo el único que está dando la talla política ante el panorama que tenemos. Este tío se gana los votos con sus actos y no a base de vender humo como hacen otros.

Tal vez la solución al problema sea Rivera. Si una parte importante de los votantes del PP quemados ante tanta corrupción, como es mi caso, se pasaran a Cs, puede que evitáramos la hecatombe del hipotético Gobierno del cóctel de izquierdas.

De las opciones que tenemos, el mejor Presidente para España sería Albert Rivera.

De las opciones que tenemos sí aunque no es el que yo hubiese preferido, porque a pesar de todas las cosas malas que haya podido tener a mi me hubiera gustado más Rosa Díez que lo que le faltó es una retirada a tiempo y dejar más tiempo a Andrés para reconducir la situación

[gijones]

Efectivamente, está muy difícil desbloquear la situación. Para ello, sería necesario que toodos los votantes del PP votaran a Cs, o viceversa, que se sumaran todos los votantes de la misma corriente, y claro, eso no va a pasar porque mandaría al perdedor a la extinción.

Lo que sí podrían hacer, ante unas próximas elecciones, es imitar la fórmula del coletas o la de Junts pel sí. Que se presenten juntos a las elecciones. Para ello, Rivera tendría que dar su brazo a torcer y estar dispuesto a formar un Gobierno de coalición con el PP. Rivera de candidato a la presidencia y Soraya vicepresidenta, con los ministerios repartidos. Si suman fuerzas se acaba ya la tontería.

Dificil esa coalicion....

Para volcar esto seria necesario un par de sustos....unos de los mercados via prima de riesgo...y otro de la UE poniendose duros con el deficit.....

Seguro que mucho que no sale a votar iria...y puede que algun podemita cuando viera de que va la historia y que se juega los garbanzos dejara para otra ocasion jugar a eso de Revolucion o hambre!!!!!

[gijones]

De las opciones que tenemos sí aunque no es el que yo hubiese preferido, porque a pesar de todas las cosas malas que haya podido tener a mi me hubiera gustado más Rosa Díez que lo que le faltó es una retirada a tiempo y dejar más tiempo a Andrés para reconducir la situación

y delas cuatro opciones actuales con cual te quedas?...cual te parece mas coherente y sensata?

Ya no podemos tirar el voto en partidos que no van a salir ni quedarnos en casa....nos jugamos mucho...esta paralisis no se la puede permitir ni paises como Alemania...y aqui estamos parados y encima con el populismo comunista llamando a la puerta.....

España esta entrando en una dinamica muy peligrosa....tenemos que tomar el timon...impulsar la economia...frenar el populismo....y meter mano al independentismo....ya no valen medias tintas ni meses de desgobierno....

Es hora de hombres de Estado...y Rivera creo que lo es....

[Saul Goodman]

De las opciones que tenemos sí aunque no es el que yo hubiese preferido, porque a pesar de todas las cosas malas que haya podido tener a mi me hubiera gustado más Rosa Díez que lo que le faltó es una retirada a tiempo y dejar más tiempo a Andrés para reconducir la situación

Fede, dejando tu ideología al margen, estratégicamente hablando, ¿cómo verías que un PP renovado (aunque sea en parte) y Cs se presentaran juntos a unas próximas elecciones?

A mí me parecería una fórmula con serias garantías de romper esta situación de ingobernabilidad. Vamos que ganarían de calle. Lo único que hacen bien estos de Podemos es la estrategia política, les dan mil vueltas a todos los demás, pues imítenlo cojones!!

[federicomartin]

y delas cuatro opciones actuales con cual te quedas?...cual te parece mas coherente y sensata?

Ya no podemos tirar el voto en partidos que no van a salir ni quedarnos en casa....nos jugamos mucho...esta paralisis no se la puede permitir ni paises como Alemania...y aqui estamos parados y encima con el populismo comunista llamando a la puerta.....

España esta entrando en una dinamica muy peligrosa....tenemos que tomar el timon...impulsar la economia...frenar el populismo....y meter mano al independentismo....ya no valen medias tintas ni meses de desgobierno....

Es hora de hombres de Estado...y Rivera creo que lo es....

Es que no sé Gijonés, de los cuatro me quedo con Albert Rivera, pero es que yo ante unas hipotéticas nuevas elecciones si Gorka Maneiro o cualquier otro se presenta como candidato de UPYD y el partido se presenta, voy a seguir votando a UPYD porque no creo en esto que llaman "el voto útil" porque para mi ese voto vale lo mismo se vote al partido que sea, aunque UPYD no consiguiera ni 10.000 votos en toda España

Fede, dejando tu ideología al margen, estratégicamente hablando, ¿cómo verías que un PP renovado (aunque sea en parte) y Cs se presentaran juntos a unas próximas elecciones?

A mí me parecería una fórmula con serias garantías de romper esta situación de ingobernabilidad. Vamos que ganarían de calle. Lo único que hacen bien estos de Podemos es la estrategia política, les dan mil vueltas a todos los demás, pues imítenlo cojones!!

No creo que el PP y C's se presentasen a unas elecciones en coalición (como mucho sería la corriente más progresista del PP que es la representada por Cristina Cifuentes) y aun así no creo yo que muchos siguieran su ejemplo lo que provocaría una escisión del sector más aznarista del PP

[Saul Goodman]

No creo que el PP y C's se presentasen a unas elecciones en coalición (como mucho sería la corriente más progresista del PP que es la representada por Cristina Cifuentes) y aun así no creo yo que muchos siguieran su ejemplo lo que provocaría una escisión del sector más aznarista del PP

Ese es el problema, los complejos y las trabas que tienen los partidos de siempre les coloca en una situación de desventaja frente a los nuevos partidos. O se quitan de encima toda esa caspa o hasta luego Lucas.

[federicomartin]

Ese es el problema, los complejos y las trabas que tienen los partidos de siempre les coloca en una situación de desventaja frente a los nuevos partidos. O se quitan de encima toda esa caspa o hasta luego Lucas.

Ten en cuenta que una hipotética coalición del PP y Ciudadanos podría suponer el efecto contrario y es que el sector más conservador del electorado pudiera mirar hacia VOX/abstención al no haber una opción que con un nuevo PP les representase, pasa un poco lo que en el caso francés donde mucha gente que votaba a Los Republicanos (la antigua UMP de Sarkozy) por su mensaje menos contundente en ciertos temas y su posterior alianza con el centro político, pues dirige sus miradas hacia el FN y Le Pen porque a parte del discurso antiinmigración y nacionalista del FN que captó muchos votantes también lo hizo precisamente por este "giro al centro" de la derecha francesa

[Saul Goodman]

Ten en cuenta que una hipotética coalición del PP y Ciudadanos podría suponer el efecto contrario y es que el sector más conservador del electorado pudiera mirar hacia VOX/abstención al no haber una opción que con un nuevo PP les representase, pasa un poco lo que en el caso francés donde mucha gente que votaba a Los Republicanos (la antigua UMP de Sarkozy) por su mensaje menos contundente en ciertos temas y su posterior alianza con el centro político, pues dirige sus miradas hacia el FN y Le Pen porque a parte del discurso antiinmigración y nacionalista del FN que captó muchos votantes también lo hizo precisamente por este "giro al centro" de la derecha francesa

 Como dicen los gitanillos de mi barrio....

 Cómo chanelas paaayo!

[federicomartin]

En definitiva, que sería un poco contraproducente lo que tu planteas Saul jaja

Teniendo en cuenta también que el votante del PSOE que votó a C's en las pasadas generales (que lo hay, aunque porcentualmente sea muy escaso) volvería a votar al PSOE o incluso a UPYD

[cucoi]

UPyD es un  cadáver político, lo mejor de UPyD se fue a Cs cuando Rosa se opuso a la coalición.

[federicomartin]

UPyD es un  cadáver político, lo mejor de UPyD se fue a Cs cuando Rosa se opuso a la coalición.

Bueno lo mejor y en muchos casos también aquellos que querían pillar un mejor futuro en la política y en su beneficio personal...

Ole por lo que ha hecho Herzog, y Rosa hace un mes renunciando al plan de jubilación del Congreso y hacerlo como funcionaria vasca (y por supuesto nada de puertas giratorias), ojalá muchos les siguieran el camino...

[Mgfrei]

Tan sensato. El dia antes de que estallara la corrupción en Valencia decía: la corrupción no es una línea roja para pactar un candidato.

Blanclo y en botella.

[federicomartin]

Tan sensato. El dia antes de que estallara la corrupción en Valencia decía: la corrupción no es una línea roja para pactar un candidato.

Blanclo y en botella.

Ya lo decía Andrés Herzog en su momento...

Ciudadanos lleva a los corruptos a los gobiernos y UPYD a los tribunales, pero ya sabemos donde están unos y donde los otros...

[cucoi]

Yo no les he visto llevar a corruptos al Congreso, lo que si he visto es como obligó tanto al PP como al Psoe a echarlos.
Los de PODEMOS me hacéis gracia, acusados a otros de apoyar la corrupción y estáis deseando pactar con el Psoe e IU que tienen entre los 2 más causas abiertas que el PP

[Mgfrei]

Yo no les he visto llevar a corruptos al Congreso, lo que si he visto es como obligó tanto al PP como al Psoe a echarlos.
Los de PODEMOS me hacéis gracia, acusados a otros de apoyar la corrupción y estáis deseando pactar con el Psoe e IU que tienen entre los 2 más causas abiertas que el PP

¿Te recuerdo que Cs está gobernando con el PSOE en Andalucia y aún no han investigado lo de los cursos de formación?

Quieren que Susana Díaz comparezca primero para librarla del marrón.

Mucha regeneración y mucho españoles.

[Saul Goodman]

A ver si ahora va a resultar que en este país el único partido limpio es Podemos. Pero si vosotros gobernáis con putos etarras en Navarra!!, hay que tener cojones para poner calificativos a los pactos de los demás.

Me llama poderosamente la atención ese afán de los podemitas por salpicar de mi erda a todo lo que se mueve, y más aún esa absurda defensa de la honradez y la divinidad de su partido. Mejor me ahorro el calificativo porque vaya tela, lo que hay que leer.

Ahora Cs también es un partido corrupto... Esto ya es para mear y no echar ni gota.