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Autor Tema: El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez  (Leído 16642 veces)

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Desconectado federicomartin

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #20 en: 24 de Febrero de 2016, 18:33:56 pm »
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Las claves de los principales acuerdos entre PSOE y Ciudadanos

El mercado laboral y la organización territorial han sido las materias en las que el PSOE y Ciudadanos han tenido que esforzarse más para llegar a un acuerdo. El partido de Albert Rivera ha cedido en abandonar la defensa del contrato único en tanto que el PSOE accede a eliminar las Diputaciones, aunque este punto cree suspicacias en amplios sectores regionales y provinciales de su partido. Ciudadanos renuncia al contrato único y se queda con la propuesta del PSOE, que incorpora el espíritu de la propuesta de Rivera a los contratos temporales.

El ajuste del modelo de contratación ha consumido muchas de las horas empleadas por los negociadores del PSOE y de Ciudadanos. También la redacción final sobre el futuro de las Diputaciones, que se sustituirán por Consejos Provinciales de Alcaldes. Este cambio ha sido el máximo al que ha podido llegar el PSOE, pero es suficiente para Ciudadanos al estimar que en la práctica supondrá un borrón y cuenta nueva, ya que estos nuevos organismos quedarán para el servicio solo de los Ayuntamientos pequeños que necesitan la ayuda de un órgano superior.

Tanto Albert Rivera como Pedro Sánchez han firmado el acuerdo con la pretensión de que el contenido del mismo pudiera ser aceptado tanto por la derecha como por la izquierda; no en su totalidad pero sí en aspectos relevantes. Desde luego creen posible un acuerdo casi unánime en torno a las cinco propuestas de reforma constitucional.

Estos son algunos de los puntos del acuerdo:

Contratos

El contrato indefinido se mantiene tal como ahora está y el contrato temporal —que pasa a llamarse contrato estable y progresivo en la terminología del acuerdo— se mantiene limitado a dos años. La diferencia en este último tipo de contratos es que se incrementa la indemnización por despido y se mejoran los incentivos para que estos contratos se conviertan en indefinidos con bonificaciones para las empresas y sanciones para las empresas que "abusen de la rotación laboral".

En la parte laboral del acuerdo entre Sánchez y Rivera se aprecia parte de la base que había en el programa electoral del Partido Socialista. En él ya se hablaba de una simplificación en los modelos de contratos hasta dejarlos en tres: formativo, temporal e indefinido. Esto es lo que recoge el pacto con un matiz importante, el modelo temporal tendrá un diseño que permite la indemnización creciente en el contrato único que proponía Ciudadanos en su programa electoral. Este contrato tendrá 12 días de indemnización en el caso de un despido justificado y ajustado a derecho en el primer año, 16 en el segundo y a partir del tercero, cuando tendrá que convertirse en indefinido tendrá 20. Habrá otra escala de 20, 25 y 33 días si la rescisión es improcedente, con lo que se salva la posible inconstitucionalidad de la medida.

Impuestos

El IRPF se mantiene. Como adelantó EL PAÍS, los dos partidos consensuaron eliminar exenciones a grandes empresas, ensanchar las bases del impuesto de sociedades para recaudar más y no subir el IRPF. Este fue el punto intermedio: el PSOE se planteaba subir la presión fiscal y Ciudadanos bajarla. Además, baja el IVA cultural, que pasa del 21% al 10% (Ciudadanos quería dejarlo en el 7% en su programa electoral).

Reforma laboral

Se mantiene la propuesta socialista de redactar un nuevo estatuto de los trabajadores y cambiar/derogar la reforma laboral del PP en dos tiempos. Incluso en su retórica, contiene lenguaje propio del PSOE y de los sindicatos en los últimos años, habla de “recuperar los derechos perdidos de los trabajadores”. En este último punto, el primero en el tiempo, están las medidas pactadas sobre la negociación colectiva. Estas, aunque a medio camino de lo que propuesto por el PSOE, suponen cambios muy sustanciales de la reforma, reequilibrando las posiciones de sindicatos y empresarios (los convenios colectivos de empresa pierden jerarquía frente a los sectoriales cuando se trata de salarios y jornada).

Reforma institucional

El PSOE acepta la eliminación de las Diputaciones provinciales, y Ciudadanos que las sustituyan los Consejos de alcaldes en los municipios de menos de 20.000 habitantes (unos 7.000). La medida permitirá, según los negociadores, ahorrar 5.000 millones. La formación emergente ha renunciado al cierre del Senado, salvo que fracase la reducción de sus integrantes que recoge el pacto, para convertirlo en Cámara Territorial. En ese caso, según el acuerdo, se retomaría el plan original de Rivera.

Programa social

Ciudadanos debió ceder en la financiación de su complemento salarial, que había cifrado en 7.000 millones de euros, para compartir esos recursos con el ingreso mínimo vital y el plan contra la pobreza infantil que proponía el PSOE. Los socialistas, además, consiguieron recuperar la tarjeta universal, con lo que los emigrantes irregulares serán atendidos en la sanidad pública, a lo que se oponía la formación emergente. Solo será necesario que estén empadronados. Sube el salario mínimo interprofesional (1%)

Sanidad

El pacto sanitario alcanzado entre el PSOE y Ciudadanos proclama “restablecer la universalidad del Sistema Nacional de Salud”, que dejó de ser universal con el decreto 16/2012 de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del sistema nacional de salud, al dejar a los inmigrantes irregulares en España sin tarjeta sanitaria. Se trata de un compromiso que llevaba el PSOE en su programa electoral para las elecciones generales, en contraposición con Ciudadanos. El acuerdo señala, así, que serán titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria, “los extranjeros inscritos en el padrón del municipio en el que tengan su domicilio habitual, y los extranjeros menores de dieciocho años que se encuentren en España, en las mismas condiciones que los españoles”. Es decir, se vuelve a la situación anterior del decreto de Rajoy, que modificó la ley para que no bastara con inscribirse en el padrón municipal para recibir la asistencia. El resto de los extranjeros que se encuentren en España sin estar inscritos en el padrón tendrán derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia por enfermedad grave o accidente. Las embarazadas serán atendidas durante el embarazo y parto.

El acuerdo entre socialistas y Ciudadanos señala también que se garantizará que el copago farmacéutico “no sea una barrera de acceso, en especial para personas en situación de especial vulnerabilidad”, aunque no detalla de qué forma.

Los cambios en el aborto y la maternidad subrogada quedan fuera

El PSOE y Ciudadanos han decidido soslayar en su acuerdo dos puntos controvertidos en los que no coincidían pero a los que no quieren renunciar. Ambos partidos se reservan la posibilidad de impulsarlos por su cuenta. En el caso de los socialistas, su intención de revertir la reforma que hizo en solitario el Gobierno del PP de la ley del aborto para obligar a las menores de 16 y 17 años a tener el consentimiento paterno para interrumpir voluntariamente su embarazo.

En el caso de Ciudadanos, su voluntad de legislar sobre la maternidad subrogada, el llamado "vientre de alquiler", para permitir que, mediante contrato, una mujer puede llevar el embarazo de otra persona, el llamado padre o madre intencional. En España este tipo de contratos son nulos de pleno derecho. No así en otros países, como Estados Unidos, Rusia o México, donde se considera una técnica más de reproducción asistida.

Aumento a 26 semanas del permiso de maternidad

EL PSOE y Ciudadanos acuerdan poner en marcha un incremento del permiso de maternidad y paternidad, pasando de las 18 semanas actuales a 26. Este permiso será de ocho semanas intransferibles tanto para el padre como para la madre. Sin embargo, la distribución de las 10 semanas restantes será "opcional entre la madre y el padre". Se evita así adoptar la medida reclamada por las asociaciones de mujeres de que ambos permisos fueran intransferibles por completo, para evitar que al final sean siempre las mujeres quienes se acojan a la totalidad del permiso, con el posible menoscabo para su carrera profesional.

Violencia machista

Ciudadanos se mostró contrario durante la campaña electoral de la pena agravada para los hombres que cometen delitos de violencia de género que se introdujo en la ley de 2004 y que validó el Tribunal Constitucional en 2008. En el documento de 66 páginas que recoge el acuerdo de Gobierno con el PSOE, sin embargo, se hace una defensa de dicha norma —“un sólido y completo marco legal para la prevención, protección, persecución y castigo de la violencia por parte del compañero o excompañero sentimental”—, aunque ambos partidos se comprometen a actualizarla promoviendo un pacto institucional contra la violencia machista.

Según ese pacto, se ampliaría la ley para que acogiera también otras formas de violencia contra la mujer, como la trata de personas, la mutilación genital femenina o los llamados crímenes de honor. También se ampliarían las partidas presupuestarias destinadas a la prevención y la asistencia social a las víctimas por parte de comunidades autónomas y Ayuntamientos. En los juzgados especializados se crearían unidades de acompañamiento judicial especializado para asesorar a las afectadas y se crearían protocolos de intervención también para las mujeres que retiran sus denuncias o que no llegan a presentarlas.

Religión

Ambos partidos han pactado aprobar una Ley Orgánica de Libertad Religiosa y de Conciencia, que debe “establecer un estatuto común en derechos y obligaciones para todas las confesiones religiosas”. Y han acordado que para ello “se revisarán los Acuerdos con la Santa Sede para buscar un nuevo marco de relación entre el Estado y la Iglesia Católica”. El PSOE llevaba la revisión de los acuerdos con el Vaticano en su programa, como ya hiciera en los anteriores aunque en esta ocasión se aseguraba que "se cumplirá", dado que con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero no se llegó ni de lejos a lo que decía el programa.

Reforma del funcionamiento de Congreso y Senado

El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos incluye una reforma total del funcionamiento del Congreso y el Senado, permitiendo la intervención individual de diputados en el Pleno, la mejora del control a los miembros del Gobierno, la imposibilidad de bloquear peticiones de comparecencia del presidente y de creación de comisiones de investigación e investigación de los datos de intereses y bienes aportados por los parlamentarios.

Se propone que las Comisiones de Investigación sean a solicitud de una minoría cualificada de la Cámara y “la obligación de veracidad de los comparecientes en estas comisiones”. En este momento la mayoría lo puede bloquear.

Para los debates el documento plantea que haya “tiempos y momentos de intervención, de condiciones equilibradas entre los parlamentarios y los miembros del Gobierno” y “establecer, con carácter general, la previsión de réplicas entre los intervinientes en todos los debates, así como de un último turno de los autores de las iniciativas para contestar a los demás intervinientes”.

Fracking, de la prohibición a la moratoria

El apartado dedicado a la “transición energética y lucha contra el cambio climático” el PSOE suaviza su posición con respecto a la fractura hidráulica, la polémica técnica para extraer hidrocarburos a través de la inyección de productos químicos y agua a presión en los pozos. En el programa del PSOE se hablaba de prohibir el fracking. En el texto del acuerdo con Ciudadanos, se fija “establecer una moratoria durante esta legislatura para las prospecciones con fractura hidráulica”. Lo que sí se recoge tal y como figura en el programa de los socialistas es “restringir las autorizaciones de nuevas exploraciones de gas e hidrocarburos”.

Cierre de las nucleares a los 40 años

El documento sí asume el compromiso, plasmado en el programa del PSOE, del “cierre progresivo de las centrales nucleares al cumplir los 40 años de vida útil”. En el corto plazo esto supone que Garoña no podría reabrir y que todas las centrales que están ahora en funcionamiento en España tendrían que cerrar la próxima década.

PSOE y Ciudadanos también proponen cambiar el decreto por el que se aprobó el “impuesto al sol” en el autoconsumo eléctrico y apuestan por el “balance neto”, que permite a los consumidores que son productores recuperar la energía que sueltan a la red sin costes adicionales. Las dos formaciones se comprometen también a realizar una “auditoría sobre los costes” de la tarifa eléctrica y a aprobar una Ley de Cambio Climático y Transición Energética.


Desconectado federicomartin

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #21 en: 24 de Febrero de 2016, 18:35:48 pm »
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Pedro Sánchez: “Hemos cedido para que ganen todos los españoles”

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Albert Rivera apela a que el PP se una y no descarta entrar en el Gobierno

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #22 en: 24 de Febrero de 2016, 18:53:15 pm »
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Podemos rompe la baraja y no volverá a negociar hasta que Sánchez se estrelle


Desconectado federicomartin

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #23 en: 24 de Febrero de 2016, 18:54:22 pm »
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Pedro Sánchez y Albert Rivera pactan un programa socialdemócrata que liquida los recortes

Las medidas que han aprobado los socialistas y Ciudadanos tienen su eje central en la economía y el ensanchamiento del Estado del Bienestar

Desconectado Draper.

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #24 en: 24 de Febrero de 2016, 18:56:18 pm »
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Creo que se la han encargado a Errejón por un módico precio, pero éste se está demorando un poco en la entrega del trabajo... Jiji

Drapes, es coña tío. ¿Tú qué opinas? ¿Sigues viendo a tu muso de Vice? Parece que tu gozo en un pozo, ¿no?. Por mí ojalá que eso nunca ocurra. A mí me molaría el naranjito de Presidente y el coletas en Venezuela de asesor de Maduro, ¿cabe alguna posibilidad de que lo primero ocurra?

Gracias por tu atención y tu buen humor, eres la alegría de la huerta.   ;)

Madre de dios: un pacto de Gobierno y no tiene memoria económica.

Pero entonces cómo le dan credibilidad a todo eso?

Yo no la he encontrado, si alguien le tiene que nos la cuelgue para verla.

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #25 en: 24 de Febrero de 2016, 18:58:16 pm »
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Madre de dios: un pacto de Gobierno y no tiene memoria económica.

Pero entonces cómo le dan credibilidad a todo eso?

Yo no la he encontrado, si alguien le tiene que nos la cuelgue para verla.

Ni la vas a encontrar, mucha palabrería porque saben que la aritmética parlamentaria no les llevará a ningún lado y ya están pensando en las elecciones...

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #26 en: 24 de Febrero de 2016, 18:59:29 pm »
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Pedro Sánchez derogará la reforma laboral si gobierna, aunque en lo pactado con C's no se contemple

De formar gobierno, ambos partidos modificarían por decreto los Presupuestos del Gobierno de Rajoy durante los primeros cien días, y no habría ajuste por el lado de los gastos sociales.

Desconectado Draper.

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #27 en: 24 de Febrero de 2016, 19:02:43 pm »
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Ni la vas a encontrar, mucha palabrería porque saben que la aritmética parlamentaria no les llevará a ningún lado y ya están pensando en las elecciones...

Es imposible que el PSOE se haya metido en un pacto a derechas pensando en que haya nuevas elecciones.

Si Podemos o PP no ceden, el PSOE se la pega pero bien. Si cede el PP, automáticamente Podemos es la oposición y la izquierda del PSOE se queda en el aire.

Desconectado federicomartin

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #28 en: 24 de Febrero de 2016, 19:03:49 pm »
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Es imposible que el PSOE se haya metido en un pacto a derechas pensando en que haya nuevas elecciones.

Si Podemos o PP no ceden, el PSOE se la pega pero bien. Si cede el PP, automáticamente Podemos es la oposición y la izquierda del PSOE se queda en el aire.

Pues a una semana de la investidura el PP y Podemos ya le han dicho que no le apoyarán, así que difícil lo tiene...

Desconectado Draper.

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #29 en: 24 de Febrero de 2016, 19:26:18 pm »
Si el PP se abstiene, directamente hacen jefe de la oposición al coletas, y el la historia de Europa no existe un partido socialista que haya resistido un pacto con la derecha.
Todos han terminado por los suelos o sin opciones reales de ganar.

Sabéis lo que supone esto para el PSOE?

Desconectado federicomartin

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #30 en: 24 de Febrero de 2016, 19:39:44 pm »
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Si el PP se abstiene, directamente hacen jefe de la oposición al coletas, y el la historia de Europa no existe un partido socialista que haya resistido un pacto con la derecha.
Todos han terminado por los suelos o sin opciones reales de ganar.

Sabéis lo que supone esto para el PSOE?

Cómo que no lo hay en la historia de Europa? Hay varios casos

Desconectado gijones

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #31 en: 24 de Febrero de 2016, 19:56:42 pm »
Resumiendo....vamos a nuevas elecciones....

PSOE-Ciudadanos no podran gobernar...el PP y Podemos votaran no...mas independentistas.......por lo tanto nuevas elecciones....

El PP busca culpar al PSOE  de la imposibilidad de formar gobierno....
Podemos busca cualpar al PSOE bajo el lema de que Ciudadanos esta en el ajo y asi tratar ser segunda fuerza politica y que el coletas sea el que tenga que formar gobierno....

Aqui los unicos que han cumplido han sido los de Ciudadanos....han realizado propuestas a izquierda y derecha....no han hablado de pactos con partidos de extrema izquierda como Podemos e IU que tan solo buscan destruir la democracia....y no han hablado de sillones como los podemitas....

Esta cantado....de los 4 partidos...solo hay uno al que parece no interesarle el poder a todfa costa y esta mas centrado en defender los intereses del pais...Ciudadanos...tanto PP, como PSOE como Podemos solo anhelan el poder, los problemas de la gente se la traen al pairo...Rajoy lo ha demostrado al no apartarse y que nadie en su partido pida su cabeza....el guaperas iba a saco por el poder, de buena gana hubiera pactado con Podemos pero viendo las peticiones y quizas algun toque del IBEX y pesos pesados del partido le han hecho dar marcha atras...y el coletas hay que ser muy tonto para no darse cuenta que ansia el poder....no para ir renovandolo cada 4 años sino para perpetuarse en el.....

Nuevas elecciones...y vuelta a lo mismo...porque los sondeos pintan parecido....el coletas tratara de formar gobierno y el PSOE dira que no, que ellos van con Rivera........ y el PP la misma cantinela...la clave aqui es quitar a Rajoy y que el PP permita esa coalicion PSOE mas Ciudadanos....sino me parece a mi que vamos a estar asi durante mucho tiempo.....

He leido las propuestas del pacto Psoe y Ciudadanos...a mi por lo menos me tranquiliza mas saber que esta Rivera poniendo cordura y controlando....los socialistas son nefastos gestores economicos...veriamos que pasaria con Ciudadanos...lo que esta claro que con Podemos seria la ruina...
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
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Desconectado Saul Goodman

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #32 en: 24 de Febrero de 2016, 19:58:09 pm »
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Pues qué quieres que te diga, pero sabiendo que ese acuerdo no llegará a ninguna parte porque no tienen la mayoría parlamentaria suficiente para sacarlo adelante, también ese acuerdo lo podríamos haber firmado yo y mi vecino y tendría el mismo efecto...

Y sí no dejo de mencionar a UPYD, porque el acuerdo del PSOE y Ciudadanos se deja en el olvido muchas de las propuestas importantes que hacen falta en este país, y solo UPYD las lleva en su programa electoral sin ambigüedades ni favoreciendo la desigualdad...

Claro, si no te digo que no, lo ideal sería conformar el Programa político "perfecto"; es decir, aquél cuya aplicación efectiva conllevara un mayor incremento de la calidad de vida del mayor número de españoles, cogiendo las propuestas más efectivas, democráticas y maravillosas de cada uno de los Programas de cada partido político, incluido UPyD, como no, y, ya puestos, que la presidencia del Gobierno la ejerciera un independiente; el/la español/a que fuera más competente para el cargo, salvo que dicha condición la reuniera alguno de los líderes de los partidos políticos de los que conformen EL PROGRAMA...

Esto que suena tan bien, dadas las circunstancias, sería lo suyo, de hecho, algo parecido es lo que se ha hecho en otros Estados europeos, pero ¿aquííí? Sencillamente me parece inviable a día de hoy.

Deseos imposibles al margen, no me parecen pocas las medidas interesantes que Cs ha establecido en el "pacto" con el PSOE; el mundo no se hizo en un día. De todos modos, si como bien dices y yo comparto, este acuerdo no va a llevar a nada, es más paripé que otra cosa, pues qué quieres que te diga, si este pacto, o lo que sea, no nos lleva a nada; unas nuevas elecciones tampoco nos llevarían a nada; el PSOE y el PP  no se van a poner de acuerdo en nada.... Me río yo del cambio.

Aquí, o empiezan a quemarse ya las naves, gobernando unos y dándoles caña los otros, sean quienes sean, o vamos a estar así toda la puta vida, las fuerzas van a seguir igual de repartidas hasta que no empiece la partida.
Better call Saul !!

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #33 en: 24 de Febrero de 2016, 20:05:53 pm »
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Madre de dios: un pacto de Gobierno y no tiene memoria económica.

Pero entonces cómo le dan credibilidad a todo eso?

Yo no la he encontrado, si alguien le tiene que nos la cuelgue para verla.

Será porque ambos saben que la cosa no va a ningún sitio, para qué calentarse la cabeza.

Estaría bueno que se abstuviera el PP o Podemos, sería una buena prueba para Rivera, o se quema vivo con el guapo, o se lleva al huerto a más de media España.
Better call Saul !!

Desconectado federicomartin

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #34 en: 24 de Febrero de 2016, 20:09:10 pm »
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Será porque ambos saben que la cosa no va a ningún sitio, para qué calentarse la cabeza.

Estaría bueno que se abstuviera el PP o Podemos, sería una buena prueba para Rivera, o se quema vivo con el guapo, o se lleva al huerto a más de media España.

En esto te doy la razón Saul

Desconectado Draper.

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #35 en: 24 de Febrero de 2016, 20:10:37 pm »
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Cómo que no lo hay en la historia de Europa? Hay varios casos

Me puedes decir qué partidos de izquierdas han pactado a derechas y han mejorado resultados en los siguientes comicios. Yo no conozco el caso, pero igual hay alguno que se me ha pasado.

Desconectado Saul Goodman

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #36 en: 24 de Febrero de 2016, 20:27:59 pm »
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Resumiendo....vamos a nuevas elecciones....

PSOE-Ciudadanos no podran gobernar...el PP y Podemos votaran no...mas independentistas.......por lo tanto nuevas elecciones....

El PP busca culpar al PSOE  de la imposibilidad de formar gobierno....
Podemos busca cualpar al PSOE bajo el lema de que Ciudadanos esta en el ajo y asi tratar ser segunda fuerza politica y que el coletas sea el que tenga que formar gobierno....

Aqui los unicos que han cumplido han sido los de Ciudadanos....han realizado propuestas a izquierda y derecha....no han hablado de pactos con partidos de extrema izquierda como Podemos e IU que tan solo buscan destruir la democracia....y no han hablado de sillones como los podemitas....

Esta cantado....de los 4 partidos...solo hay uno al que parece no interesarle el poder a todfa costa y esta mas centrado en defender los intereses del pais...Ciudadanos...tanto PP, como PSOE como Podemos solo anhelan el poder, los problemas de la gente se la traen al pairo...Rajoy lo ha demostrado al no apartarse y que nadie en su partido pida su cabeza....el guaperas iba a saco por el poder, de buena gana hubiera pactado con Podemos pero viendo las peticiones y quizas algun toque del IBEX y pesos pesados del partido le han hecho dar marcha atras...y el coletas hay que ser muy tonto para no darse cuenta que ansia el poder....no para ir renovandolo cada 4 años sino para perpetuarse en el.....

Nuevas elecciones...y vuelta a lo mismo...porque los sondeos pintan parecido....el coletas tratara de formar gobierno y el PSOE dira que no, que ellos van con Rivera........ y el PP la misma cantinela...la clave aqui es quitar a Rajoy y que el PP permita esa coalicion PSOE mas Ciudadanos....sino me parece a mi que vamos a estar asi durante mucho tiempo.....

He leido las propuestas del pacto Psoe y Ciudadanos...a mi por lo menos me tranquiliza mas saber que esta Rivera poniendo cordura y controlando....los socialistas son nefastos gestores economicos...veriamos que pasaria con Ciudadanos...lo que esta claro que con Podemos seria la ruina...

Había pasado por alto tu intervención Gijonés...

Muy buena lectura, especialmente de acuerdo con tu valoración sobre el papel que está jugando Cs, a mí me han terminado de convencer, pero plenamente. Lo de los otros, su irresponsabilidad, especialmente la de PSOE y PP porque de la formación morada no se puede esperar otra cosa, ES UNA VERGÜENZA.
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Desconectado gijones

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #37 en: 24 de Febrero de 2016, 20:47:53 pm »
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Me puedes decir qué partidos de izquierdas han pactado a derechas y han mejorado resultados en los siguientes comicios. Yo no conozco el caso, pero igual hay alguno que se me ha pasado.

Se nota que no conoces nada de las coaliciones a la alemana....izquierda y derecha....a ti te sacamos de la Asamblea Nacional venezolana y estas mas perdido que un pulpo en un garaje....

Bueno ya que estamos...ese que tiene los huevos bien puestos segun tu...un tal Tsipras en el primer gobierno se unio a la extrema derecha, unos que van en plan patriotas helenos...y ya ves...en las segundas elecciones volvieron a ganar...aunque no se que me da que una terceras no sera asi....como puedes ver....que  se unan izquierda y derecha en puntos comunes y claves para los paises no tiene nada malo, al contrario,.....pero aqui en España eso es impensable....porque aqui sobre todos los de la izquierda zapateril que ahora nutre Podemos (tu eres el mejor ejemplo, cuando como Marini apoyabas a ZP hasta que llego el Mesias) estan en el 36 y claro....España solo puede ser antagonica......si mañana nos invaden los rusos, seguro que ni el PSOE ni el PP se ponen de acuerdo en defender al pais porque sus votantes no les perdonarian que llegaran a un acuerdo...donde se vio llegar acuerdos con la derecha (aqui llamada facha por los zapateriles)?....en España es impensable....gran parte de los votos del PSOE y Podemos se basan en ese odio antagonico,borreguil,sectario y de los años 30 al PP,  a la derecha...y viendo la nueva hornada que son los podemitas tengo muy claro que ese sentimiento de odio, de las dos españas esta mas fuerte que nunca, mucho mas que cuando murio Pacho....el odio y el sectarismo se lo han inculcado desde pequeños a gente como el coletas o el Errejon.....asi piensan como piensan....

Derecha + izquierda?....en España jamas...fuera de España si es por el pais es el pan nuestro de cada dia......
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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #38 en: 24 de Febrero de 2016, 20:53:27 pm »
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Se nota que no conoces nada de las coaliciones a la alemana....izquierda y derecha....a ti te sacamos de la Asamblea Nacional venezolana y estas mas perdido que un pulpo en un garaje....

Bueno ya que estamos...ese que tiene los huevos bien puestos segun tu...un tal Tsipras en el primer gobierno se unio a la extrema derecha, unos que van en plan patriotas helenos...y ya ves...en las segundas elecciones volvieron a ganar...aunque no se que me da que una terceras no sera asi....como puedes ver....que  se unan izquierda y derecha en puntos comunes y claves para los paises no tiene nada malo, al contrario,.....pero aqui en España eso es impensable....porque aqui sobre todos los de la izquierda zapateril que ahora nutre Podemos (tu eres el mejor ejemplo, cuando como Marini apoyabas a ZP hasta que llego el Mesias) estan en el 36 y claro....España solo puede ser antagonica......si mañana nos invaden los rusos, seguro que ni el PSOE ni el PP se ponen de acuerdo en defender al pais porque sus votantes no les perdonarian que llegaran a un acuerdo...donde se vio llegar acuerdos con la derecha (aqui llamada facha por los zapateriles)?....en España es impensable....gran parte de los votos del PSOE y Podemos se basan en ese odio antagonico,borreguil,sectario y de los años 30 al PP,  a la derecha...y viendo la nueva hornada que son los podemitas tengo muy claro que ese sentimiento de odio, de las dos españas esta mas fuerte que nunca, mucho mas que cuando murio Pacho....el odio y el sectarismo se lo han inculcado desde pequeños a gente como el coletas o el Errejon.....asi piensan como piensan....

Derecha + izquierda?....en España jamas...fuera de España si es por el pais es el pan nuestro de cada dia......

     ¡Qué más decir...!

      Enhorabuena y punto . Saludos .

Desconectado Draper.

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Re:El acuerdo entre el PSOE y Ciudadanos para la investidura de Pedro Sánchez
« Respuesta #39 en: 24 de Febrero de 2016, 20:54:37 pm »
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Me puedes decir qué partidos de izquierdas han pactado a derechas y han mejorado resultados en los siguientes comicios. Yo no conozco el caso, pero igual hay alguno que se me ha pasado.

Federico, te vuelvo a repetir la misma pregunta.