;

Autor Tema: ¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?  (Leído 720 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Draper.

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1137
  • Registro: 08/09/15
  • www.uned-derecho.com
¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« en: 01 de Marzo de 2016, 01:41:06 am »
Por qué el (verdadero) poder tiene pánico a que Podemos entre en el Gobierno

Una de las argumentaciones políticas más inverosímiles sobre mayorías parlamentarias fue la que ofreció este lunes Pedro Sánchez al Comité Federal del PSOE: “…ya nos gustaría a nosotros poder formar un gobierno de izquierda, pero que la suma no da, que desgraciadamente los escaños de la izquierda en el Congreso de los Diputados no son más que los escaños de la derecha…” (161 diputados, frente a los 163 que reúnen PP y C’s). En consecuencia, ha dedicado todos sus esfuerzos a cerrar un pacto con la menor de esas fuerzas de la derecha, y así ahora suma… 130 escaños.

Algo asombroso para quien tiene un doctorado en Economía y Empresa: para construir una mayoría prefiere a los 40 diputados de Ciudadanos que a los 71 de Podemos+IU(UP). Y, como le gustaría “un gobierno de izquierda”, cierra unos acuerdos con ese partido derechista que son considerados inaceptables por todas las formaciones izquierdistas. Y lo hace “discretamente” al margen de esas últimas y mientras está negociando con ellas un “Gobierno de progreso”. Tan “discretamente” que su cumbre bilateral con Albert Rivera para cerrar su pacto se celebraba en secreto y simultáneamente a la negociación “a cuatro” del PSOE con el resto de la izquierda en la que él había declinado participar. Sin duda, por problemas de agenda.

Aunque lo más curioso es que ese viraje socialista hacia la derecha minoritaria se produce cuando Sánchez ya sabe que en el otro lado del espectro político tiene asegurada la investidura en segunda votación: 167 votos a favor (PSOE, Podemos, Compromís, IU y PNV) y 163 en contra (PP y C’s), con la abstención o ausencia de ERC y DiL. Eso es lo que quedó claro en su reunión con Pablo Iglesias, pero poco después el secretario general socialista se vio obligado a renunciar a eso que dice que le “gustaría” tanto.

Es un secreto a voces que son presiones internas y externas las que le fuerzan a buscar una alianza contra-natura (que le pregunten al PSC) con Ciudadanos, pero son fundamentalmente los poderes económicos los que le obligan a ello, porque está claro, como explica el profesor Vicenç Navarro, que C’s es la expresión política del Ibex-35, su doctrina es aún más neoliberal que la del PP y el tema económico es el obstáculo central para la formación de un Gobierno de izquierdas. Y el famoso obstáculo del referéndum soberanista en Cataluña no es más que una excusa del PSOE y de las derechas para que se establezca ese Gobierno de izquierdas.

Por mucho que Sánchez insista ahora en que el programa de gobierno pactado con Ciudadanos es “progresista y de cambio”, no sólo es que no convenza a Podemos de ello sino que esa tesis es rechazada de plano tanto por los otros partidos de las izquierdas como por los sindicatos, las mareas y los movimientos cívicos y sociales. Además, pretender que votar contra ese pacto PSOE-C’s es apoyar a Rajoy es un sofisma: como hago una inferencia falsa –que si no se aprueba esa investidura de Sánchez se le entregará el poder a Rajoy– llego a una conclusión viciada.

Para empezar, el anunciado fracaso de la investidura del líder socialista se produce porque tras su pacto con Rivera se queda sólo con el apoyo de Ciudadanos y el voto en contra de todos los demás, cuando en la otra alternativa contaba con los votos de varias formaciones (Podemos, Compromís, IU y PNV) y la abstención de otras dos (ERC y DiL). Pero el escollo insuperable de esa opción consistía en que había que dejar a Podemos entrar en el Gobierno –demanda comprensible cuando está casi igualado con el PSOE en número de votos– y eso es anatema para los poderes fácticos en España y en Europa: ni la Troika ni las grandes corporaciones y entidades financieras van a permitir que llegue al Ejecutivo de la cuarta potencia europea un movimiento dispuesto a tirar de la manta del expolio de fondos públicos y a acabar de golpe con las destructivas políticas de austeridad económica.

Nada más comprobarse el auge de Iglesias con los resultados de las elecciones europeas de 2014, el presidente de Banco Sabadell, Josep Oliu, proclamó: “Necesitamos un Podemos de derechas”. De ahí surgió la operación Ciudadanos. Ahora, es el presidente de la constructora OHL, Juan Miguel Villar Mir, el que proclama que es preciso pactar un acuerdo de gobierno PP-PSOE junto al “sentido común de Ciudadanos” para impedir “la presencia de Podemos” en un Ejecutivo.

En cuanto a las presiones internas para que Sánchez impida la entrada de Iglesias en un Gobierno de cambio –en las que incluso participan barones del PSOE que al mismo tiempo pactan con Podemos sus presupuestos autonómicos–, las más notorias son las de Susana Díaz, hasta el punto de que en los mentideros socialistas andaluces se afirma que la sultana llegó a transmitir a Rajoy, a través de altos ejecutivos del Ibex-35, la oferta de poner a “sus” 22 diputados del PSOE-A al servicio de una Gran Coalición con C’s, sólo para frenar a Podemos.

Sea o no cierto, lo innegable es que el ascenso de Podemos causa auténtico pánico entre las tradicionales clases dirigentes, sobre todo donde puedan levantarse alfombras que tapan corruptelas y cosas peores[/b]… una vez visto el efecto del ascenso de los movimientos del cambio en las comunidades y ayuntamientos donde está aflorando el lodazal de la corrupción enquistada durante décadas de gobiernos impunes. Y la pretensión de Iglesias de llegar, a través de la vicepresidencia, a conocer los monstruos que se esconden en las alcantarillas del espionaje y de Interior –jamás saneadas tras el fin de la dictadura–, provocó reacciones horrorizadas. ¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?

En cualquier caso, el empeño de Sánchez en dejar en evidencia a Iglesias en una investidura en la que supuestamente debería darle un cheque en blanco para que gobierne mediante pactos de “centroderecha” –como él mismo define ahora su alianza con Rivera– corresponde a una evidencia demoscópica que la serie de los últimos sondeos dejan bien clara: unas nuevas elecciones pintan muy mal para los dos grandes del bipartidismo.

Porque, y ya para terminar, el sofisma de que no apoyar el acuerdo PSOE-C’s es darle el poder a Rajoy falla también por la aritmética electoral (y no sólo la parlamentaria). En vista de todos estos órdagos, lo más probable es que vayamos a unas nuevas elecciones en las que el PP puede llegar a perder más de un millón de votos –según la última encuesta de Invymark para La Sexta–, el PSOE se quedará estancado en su nivel electoral más bajo de la democracia y Podemos seguirá subiendo para empatar con los socialistas. Entonces sí que no quedaría más remedio que hacer un Gobierno de coalición PSOE-Podemos.

Como eso causa pavor a los que de verdad mandan en España y en Europa, las presiones para que se alcance una Gran Coalición –siempre excluyendo a Podemos del poder– van a ser frenéticas. Incluidas las que busquen descabalgar de La Moncloa al propio Rajoy, a quien (según Sigma-2) el 72% de los electores piden que dimita por la corrupción y al que el 48% de los propios votantes del PP no quieren como candidato a la Presidencia.

Es precisamente Rajoy el que tiene muy poco futuro político en 2016.

No puedes ver los enlaces. Register or Login


Desconectado Draper.

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1137
  • Registro: 08/09/15
  • www.uned-derecho.com
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #1 en: 01 de Marzo de 2016, 01:44:56 am »
Venga quien venga os va a joder, eso está claro.

Votéis lo que votéis no os escapáis, que os sea leve.

Desconectado federicomartin

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 21296
  • Registro: 20/02/12
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #2 en: 01 de Marzo de 2016, 10:57:48 am »
Ahora resulta que la amenaza es Podemos...

Hay que joderse

Desconectado gijones

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 5368
  • Registro: 09/05/12
  • www.uned-derecho.com
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #3 en: 01 de Marzo de 2016, 11:05:27 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Venga quien venga os va a joder, eso está claro.

Votéis lo que votéis no os escapáis, que os sea leve.

claro,claro...y Podemos nos va a daqr un piso,un sueldin en casa y un trabajo....ahhhhh.....y todo ello pagado por la inversion extranjera.....

algunos no se en que mundo vivis.........sabes ese chiste de si se unen 30 comunistas para hacer un partido que sale de ahi?....tic,tac,tic,tac......bingo!!!!....un partido de centro y liberal.....

Chaval....espabila...quizas lleves una vida comoda donde todo te lo han regalado y desconoces la palabra esfuerzo y sacrificio....nadie te va a dar nada ni el Estado....TODO te lo tienes que labrar tu.....esa es la clave de Podemos que os promete el oro y el moro....pero la realidad y las matematicas son impepinables....estos solo traen bajo el brazo ruina,miseria, mas paro y falta de libertades...y esto ultimo es lo que mas acojona......porque a las crisis economicas en este pais ya estamos hechos, pero volver a vivir bajo una dictadura es algo que muchos no queremos....

Podemos cuanto mas lejos mejor....que jueguen al comunismo en Venezuela, no aqui....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

Desconectado Saul Goodman

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1963
  • Registro: 17/07/14
  • www.uned-derecho.com
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #4 en: 01 de Marzo de 2016, 11:15:55 am »
Hay que ser muy iluso para pensar que si realmente hay algo «ahí», Podemos lo destaparía todo...

Me parto el ojete con la fe ciega que algunos profesan al Mesías.
Better call Saul !!

Desconectado federicomartin

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 21296
  • Registro: 20/02/12
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #5 en: 01 de Marzo de 2016, 12:31:04 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hay que ser muy iluso para pensar que si realmente hay algo «ahí», Podemos lo destaparía todo...

Me parto el ojete con la fe ciega que algunos profesan al Mesías.

Podemos no va a hacer absolutamente nada, como tampoco lo va a hacer Ciudadanos

Ambos son simples cambios cosméticos y lavados de cara que a la hora de la verdad aplican las mismas políticas de seguidismo de sus antecesores

Desconectado Saul Goodman

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1963
  • Registro: 17/07/14
  • www.uned-derecho.com
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #6 en: 01 de Marzo de 2016, 13:16:00 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Podemos no va a hacer absolutamente nada, como tampoco lo va a hacer Ciudadanos

Ambos son simples cambios cosméticos y lavados de cara que a la hora de la verdad aplican las mismas políticas de seguidismo de sus antecesores

Nadie lo haría Fede, tampoco UPyD si es lo que insinúas.

Acabar con los poderes fácticos del Estado es sencillamente una quimera.

Veo demasiada confianza en la clase política por estos lares. Despertad cojones!
Better call Saul !!

Desconectado federicomartin

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 21296
  • Registro: 20/02/12
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #7 en: 01 de Marzo de 2016, 13:18:46 pm »
Yo solo quiero recordar una cosa que no está de más hacerlo

El perjudicado de ese Podemos de derechas no era Podemos, sino UPYD

Sino mirad las encuestas del año 2013 donde antes de existir Podemos y cuando Ciudadanos era un partido catalán, UPYD ERA LA TERCERA FUERZA POLÍTICA DISPUESTA A PONER EN JAQUE AL BIPARTIDISMO

Y LUEGO FUE CUANDO MEDIATICAMENTE SE IMPULSÓ A PODEMOS Y A CIUDADANOS

Desconectado Saul Goodman

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1963
  • Registro: 17/07/14
  • www.uned-derecho.com
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #8 en: 01 de Marzo de 2016, 15:43:38 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo solo quiero recordar una cosa que no está de más hacerlo

El perjudicado de ese Podemos de derechas no era Podemos, sino UPYD

Sino mirad las encuestas del año 2013 donde antes de existir Podemos y cuando Ciudadanos era un partido catalán, UPYD ERA LA TERCERA FUERZA POLÍTICA DISPUESTA A PONER EN JAQUE AL BIPARTIDISMO

Y LUEGO FUE CUANDO MEDIATICAMENTE SE IMPULSÓ A PODEMOS Y A CIUDADANOS

Hostia Fede, mira que no quiero, pero es que me lo pones muy difícil...

Puestos a recordar, te recuerdo que cuando UPyD era tercera fuerza, tú te reconocías abiertamente simpatizante de Cs y casi les hacías la misma campaña que ahora haces a UPyD.

Sin acritud Fede, no digo que seas gafe, pero hazte de Podemos tío, le harías un favor al país...

Desde que asomo por aquí, cada vez que has manifestado tu apoyo o simpatía hacia un político o un partido, éstos o se han ido a pique o no les ha ido muy bien... Tú tienes la llave Fede, hazte de Podemos por fa. Oye, lo mismo hasta le haces un favor a UPyD... jiji.

Sin acritud Fede, es coña tío, hoy tengo un mal día. Me caes muy bien, pero a veces te ganas a pulso que te tiren con la de cobalto. Como siempre te digo, tú haz lo que te salga lapuntalapolla, pero a veces quema un poco entrar aquí y encontrarse con más campaña electoral. Imagino que lo haces porque estás convencido de que es lo mejor para todos y tal y cual, pero entiende que uno no entra aquí para que le vendan la moto. Ya bastante tenemos con los políticos de turno.

Perdona por el arrebato de sinceridad, espero no te haya molestado y repito, es solo mi opinión, no pretendo vetarte de ningún modo, eso sería una osadía por mi parte.
Better call Saul !!

Desconectado federicomartin

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 21296
  • Registro: 20/02/12
Re:¿Qué será lo que hay ahí que no se puede saber?
« Respuesta #9 en: 01 de Marzo de 2016, 15:50:03 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hostia Fede, mira que no quiero, pero es que me lo pones muy difícil...

Puestos a recordar, te recuerdo que cuando UPyD era tercera fuerza, tú te reconocías abiertamente simpatizante de Cs y casi les hacías la misma campaña que ahora haces a UPyD.

Sin acritud Fede, no digo que seas gafe, pero hazte de Podemos tío, le harías un favor al país...

Desde que asomo por aquí, cada vez que has manifestado tu apoyo o simpatía hacia un político o un partido, éstos o se han ido a pique o no les ha ido muy bien... Tú tienes la llave Fede, hazte de Podemos por fa. Oye, lo mismo hasta le haces un favor a UPyD... jiji.

Sin acritud Fede, es coña tío, hoy tengo un mal día. Me caes muy bien, pero a veces te ganas a pulso que te tiren con la de cobalto. Como siempre te digo, tú haz lo que te salga lapuntalapolla, pero a veces quema un poco entrar aquí y encontrarse con más campaña electoral. Imagino que lo haces porque estás convencido de que es lo mejor para todos y tal y cual, pero entiende que uno no entra aquí para que le vendan la moto. Ya bastante tenemos con los políticos de turno.

Perdona por el arrebato de sinceridad, espero no te haya molestado y repito, es solo mi opinión, no pretendo vetarte de ningún modo, eso sería una osadía por mi parte.

Para nada me lo tomo mal, gracias por tu opinión Saul!! y suerte con las notas!!

Y lo era de Ciudadanos no lo niego, pero ciertas actuaciones me hicieron desencantarme de ese partido y afiliarme a UPYD en septiembre