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Autor Tema: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo  (Leído 13533 veces)

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Desconectado pulpo

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #20 en: 16 de Enero de 2008, 08:50:43 am »
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no puedo tomar como meditada una opinión tan cerril sobre Zapatero y su gobierno si esta empezó desde el mismo día de las elecciones de 2004.
Es duro, pero no hay otra respuesta. Para Zapatero ni la unidad del Estado ni el Estado del Derecho significan nada importante. Al menos como él cree entenderlo.

Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado pulpo

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #21 en: 16 de Enero de 2008, 08:52:42 am »
En realidad la intención de negociar es incluso anterior al 2004. Antes de que llegará al poder. De hecho ya hubo contactos con Batasuna-ETA entonces, mientras firmaba con el PP el pacto antiterrorista.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado abreu

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #22 en: 16 de Enero de 2008, 13:26:44 pm »
mentira.(De mentir) f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se cree o se piensa.
mentira oficiosa: 1. f. La que se dice con el fin de servir o agradar a alguien.
coger a alguien en mentira.: 1. loc. verb. coloq. Hallar o verificar que ha mentido.
decir mentira por sacar verdad: 1. loc. verb. Fingir que se sabe algo, para hacer que lo manifieste otra persona que tiene noticia de ello.

Pues entonces, mentiroso es: 1. adj. Que tiene costumbre de mentir.

Haciendo una complicadisisma regla de tres, y siguiendo las sabias definiciones de la Real Academia de la Lengua de España, el que miente es un mentiroso.

En definitiva, otro mas en el club de los mentirosos, felicidades ZP.

Me falla la memoria, pero no se quien decia que España no se merece un gobierno que mienta...o algo asi?



Desconectado marilola

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #23 en: 16 de Enero de 2008, 20:55:25 pm »
Tienez razón, Abreu


Nadie se merece un gobierno que mienta.

Un tal Ansar, dijo que había VISTO CON SUS PROPIOS OJOS, las pruebas de unas armas muy malitas para todo nosotros: no pasó nada, es más, no ha reconocido que mintió y MINTIO. Tu y yo y todos los seres con capacida de raciocinio, sabemos que mintió.

Un tal Busch, dijo lo mismo. Y MINTIÓ


Y así, un largo etcétera.

Ahora un Presidente ( el nuestro), reconoce contactos con una organización-banda y decimos que mintió ¿¿??  ¿Alguien le  ha obligado a decir eso o lo ha hecho de motu propio?

El juego de la democracia es el juego de la publicidad y éste el de quien tiene más capital en sus riñones. No nos engañemos:" la democracia no existe, no ha existido nunca y no existirá jamás" ( no es una frase mía, sino de una periodista italiana).

Las mentiras en nuestros politicos son el pan nuestro de cada día. No le demos más importancia de la que tiene: práticamente ninguna.



Desconectado Sentencia

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #24 en: 16 de Enero de 2008, 21:34:26 pm »
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Me encanta la pregunta que formula Sentencia.

Pues ya verás esta: si la oposición del Partido Popular hubiera sido diferente, ¿el proceso hubiera podido llegar a mejor puerto?

Para mí,

... y estoy más o menos de acuerdo contigo, pero no me atrevería a ser tan tajante.
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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #25 en: 16 de Enero de 2008, 21:39:04 pm »
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En realidad la intención de negociar es incluso anterior al 2004. Antes de que llegará al poder. De hecho ya hubo contactos con Batasuna-ETA entonces, mientras firmaba con el PP el pacto antiterrorista.

Pero eso tú no lo sabías en ese momento. El PP ha disparado a ciegas todo el rato, y tiene la suerte, en este caso, de haber acertado. Pero en otras muchas más ha fallado.
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Desconectado pulpo

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #26 en: 17 de Enero de 2008, 08:14:06 am »
Lo sabíamos todos. O mejor dicho quien quería saberlo, El Mundo lo publicó desde antes de la tregua. Después lo han reconocido otros medios.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #27 en: 17 de Enero de 2008, 12:25:42 pm »
El presidente mintió. Lo que no es de recibo es acordarnos ahora de Irak o el Prestige para justificarlo. Esa mentira no tiene justificación.
Sentencia: el PP en este punto ha permanecido inflexible: no quiere negociar con asesinos. El gobierno tenía su apoyo para luchar contra ellos mediante la ley y el pacto antiterrorista. Pero ya sabemos, como hemos sabido desde hace tiempo, que para Zapatero era papel mojado mientras lo firmaba, porque ya se estaba reuniendo con la eta.
¿Que el PP ha tenido suerte? No me hagas reir, el PP ha sido el único partido coherente con sus prinicipios contra el terrorismo.
El proceso nunca puede llegar a buen puerto, porque el único posible pasa por aceptar el referéndum de independencia, Navarrra y esas reivindicaciones históricas de la eta. Y eso es inaceptable jurídica, moral y lógicamente, ya que como ha dicho pulpo, justificaría todos los atentados que eta ha cometido y propiciaría la aparición de nuevos grupos terroristas con nuevas exigencias y asímimismo me temo que los ajustes de cuentas por parte de unas víctimas que ven a sus verdugos todos los días en el pueblo y que ya se darían cuenta de que el Estado de Derecho no serviría de nada en España.

Eso también equivaldría a permitir el establecimiento de una dictadura del Terrror en las Vascongadas.

En fin, que no se puede justificar.
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #28 en: 17 de Enero de 2008, 12:46:50 pm »
No entiendo la negociacion, ni el dialogo ni todos estos eufemismos con el terrorismo. No me entra en la cabeza negociar con criminales. No se, no me imagino que los violadores se asociaran y por ello tuviera el Gobierno de turno que negociar, dialogar...; o que la misma asociacion se constiuyese por condenados por violecia domestica, o pederastia (por cierto creo que en Holanda intentaron crear un partido politico). ¿Alguien se imagina negociar con esta gente? Yo creo que no. Entonces ¿por que negociar con terroristas?
Yo creo,sinceramente,que el problema es que se les da demasiado bombo. Son criminales ¿no?, pues la unica negociacion que se me ocurre entendible es la que puedan entablar con la fiscalia, jueces, etc.
Creo que es bastante sencillo. Hay que huir de esta controversia boba de la negociacion. No hay nada que negociar. Si delinques, Codigo Penal al canto y que pase el siguiente.

P.D. Me da igual el PP, que el PSOE, que Chunta Aragonesista. Opino desde mi punto de vista personal, y no es mi intencion aprovechar este foro para azotar a tal o cual partido, que me dan igual. Ademas, estan guapos para hablar...cualquiera. 

Y por cierto, quien miente es un mentiroso, aunque sea ZP. No se que bula se merece este tio para no tildarlo de mentiroso como al anterior presidente del gobierno. El que miente, mentiroso, sin paños calientes.

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #29 en: 17 de Enero de 2008, 12:52:51 pm »
También  estamos en contra de negociar con quien secuestra a un montón de personas en una entidad bancaria, porque es un delincuente? O negociar con quien secuestra en Iraq o cualquier otro país a un nacional porque no se debe negociar con terroristas? Como se come eso? Negociar no implica ceder ante exigencias de cualquier tipo, es intentar buscar una salida razonable para todos, y cierto, no hablemos de mentiras, el que este libre ...., pero seamos un poco sensatos, debe un presidente informar de los "contactos" que mantiene con una banda terrorista mientras se  produce?

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #30 en: 17 de Enero de 2008, 13:11:03 pm »
Pues dime qué contrapartida se le da a una panda de asesinos para que dejen de matar. Concretamente a la eta.
Como ya han dicho, una cosa es dar unos beneficios penitenciarios mínimos a los arrepentidos cuando la eta diga que deja su actividad terrorista, y otra es entrar en una negociación donde hay contrapartidas políticas y que no lleva a ningún lado, como está ya suficientemente dicho en otros hilos.
Saludos.
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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #31 en: 17 de Enero de 2008, 13:57:44 pm »
No se trata de una cesion, el hecho de que inicies una negociación no quiere decir que vayas a ceder en todo, como lo tienen claro unos y otros cuando lo hacen, no olvides que el anterior gobierno cedió mas que este, se trata de intentar buscar una solución, sin dejar de lado el trabajo de los cuerpos de seguridad, o es mejor esperar a que se aburran y dejen de salir nuevos terroristas? Eso es conocer muy poco la realidad de la banda y de Euskadi. Lo único que no lleva a ningún lado es esperar de brazos cruzados, puede salir bien o no, pero porque no intentarlo.

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #32 en: 17 de Enero de 2008, 14:32:47 pm »
¡¡Que cansado es esto ya!!
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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #33 en: 17 de Enero de 2008, 14:37:05 pm »
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¡¡Que cansado es esto ya!!
Cierto!

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #34 en: 17 de Enero de 2008, 17:47:17 pm »
Por favor, vamos a repasar otros hilos antes de empezar viejos debates...
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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #35 en: 17 de Enero de 2008, 18:25:04 pm »
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Por favor, vamos a repasar otros hilos antes de empezar viejos debates...

Estudiamos todos los comentarios anteriores?

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #36 en: 17 de Enero de 2008, 19:21:56 pm »
Si no te apetece déjalo, pero no te sorprendas del hastío...
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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #37 en: 17 de Enero de 2008, 19:24:48 pm »
Cierto, cansa utilizar determinados argumentos para criticar la gestión del presidente, sera que no hay mas!

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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #38 en: 18 de Enero de 2008, 08:37:43 am »
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Cierto, cansa utilizar determinados argumentos para criticar la gestión del presidente, sera que no hay mas!
Lo que cansa es que hay personas que tienen la pluma ligera, pero son perezozos leyendo y repiten cosas que ya han sido escritas, rebatidas y rebatidas hasta la saciedad. Existen por lo menos cuatro ó cinco hilos sobre ETA y la negociación en este foro, si vas a aportar algo nuevo bienvenido, pero antes lee a los demás.

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Voy a hacer un esfuerzo, pero dado el grado de hastío que me ocupa a estas alturas del eterno debate tendré que recurrir a un ejemplo un tanto personalizado:
acantilado86, yo mato a tu madre y después te llamo para contarte que he matado a tu madre y que mataré también a tu padre si no te sientas a negociar conmigo ¿Que haces negocias ó vas a denunciarme a la polícia?
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Re: El presidente mintió y ahora lo reconoce en El Mundo
« Respuesta #39 en: 18 de Enero de 2008, 10:49:40 am »
No es comparable, el ejemplo no es valido.

Si están rebatidas hasta la saciedad no las repitas, que te repites bastante! Eso si, cuando lo haces tu ,perfecto, si lo hace quien no piensa como tu, cansa, muy bien, aplicatelo!