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Autor Tema: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura  (Leído 109297 veces)

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #400 en: 28 de Noviembre de 2008, 10:40:30 am »
Y pienso que no puedo seguir eternamente repitiendo lo mismo porque el tiempo no me sobra precisamente...

Cuando el tonto coge la linde,la linde se acaba y el tonto sigue...

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #401 en: 28 de Noviembre de 2008, 10:53:13 am »
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jajajajaaja

 ;D
no te me alteres, chiquitín...
Un besote y ponle imaginación: sin estas cosillas de hace tanto tiempo, tendrían que hablar de los problemas reales y actuales, amiguete.
    Igualito, igualito que Aznar, Rajoy y Roco varela. Dicen ustedes ¡hablad de las cosas que nosotros decimos! que nosotros haremos lo que nos interesa. Y es que ustedes siguen añorando el nacional catolicismo como buenos defensores de la cruzada que emprendieron para arrojar de España a las ordas marxistas y masonas.
   Cambian de "pelaje" pero en el fondo, mantienen las mismas ideas y convicciones. En fin seguimos con la iglesia de los ricos.

Me lo pones a huevo, compañero: la situación de la izquierda sin la dictadura, la iglesia, la guerra civil, etc. es la misma que la  tuya con respecto a mí: ¿Que cojones me dirías si no tuvieras las muletillas del nacional-catolicismo, arrojadores de ordas marxistas y masonas, iglesia de los ricos, Aznar, Rouco, Rajoy?

¿Te das cuenta, chiquitín?

 ;)
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #402 en: 28 de Noviembre de 2008, 11:33:10 am »
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Y pienso que no puedo seguir eternamente repitiendo lo mismo porque el tiempo no me sobra precisamente...
no te pido, ni a ti ni a nadie, que se repita eternamente. ahora bien,no me pidas ni tú ni nadie que comparta vuestras opiniones, ni yo tampoco os pido que compartais las mías.... Comencé interviniendo pidiendo respeto hacia todos, se me ha insultado por algún miembrecillo, no he entrado al trapo....
Todo el mundo merece su respeto, también los que fueron asesinados por uno u otro bando, y los miles que cayeron durante la represión franquista. La República fue legítima por mucho que os pese, y la cuestión de la legitimidad fue esgrimida cuando los militares ya habían comenzado su levantamiento, y el país estaba en guerra, y lo único que les interesaba era justificar su alzamiento contra el poder legítimo establecido, con su constitución que habían jurado o prometido y sus deberes de lealtad y sumisión al poder civil. El clima de violencia no sólo fue iniciado por algunos sectores de la izquierda, la Falange, la CEDA, los caciques y terratenientes en provincias también tuvieron su gran parte de culpa. Metéis en el mismo saco, según vuestra conveniencia, a todos los que querían acabar con el viejo orden y retraso secular del país, a los intelectuales, a los moderados que sólo querían defender sus derechos históricos y su cultura, que tenían posiciones más de centro que de izquierda, pero se apartaban de lo que la tradicional derecha, ajena a la realidad socieconómica del momento quería, que no era otra cosa que perpetuar el sistema decimonónico donde la iglesia, la aristocracia, alta burguesía, marcaban los destinos del país y de sus habitantes¿Quién depuró a toda la prolífica generación de librepensadores y de intelectuales? La izquierda tal vez? A la derecha no le interesaban los librepensadores, ni la élite intelectual.... Así nos fue durante 40 años, reserva espiritual de occidente.
 
Este es un foro de opinión, y algunos debéis de aprender a ser tolerantes, si quereis intervenir ¡adelante!, de lo contrario absteneros .... no insulteis, ni menospreceis a los que afortunadamente no pensamos como vosotros.

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #403 en: 28 de Noviembre de 2008, 18:37:37 pm »
  Vengo del hospital de una de las tantas visitas rutinarias y programadas. Suelo aparcar el coche y coger tren porque me permite leer, ver el paisaje ó hilvanar mis pensamientos. Al respecto reflexionaba respecto a este hilo y me preguntaba como es posible que mientras Alemania, Italia y Francia han condenado y rechazado los gobiernos de Hitler, Mussolini y Petain(este por colaboracionista) respectivamete, aquí aún nos encontremos con gente niega la mayor, que reescribe la historia, que se niega a enterrar dignamente a los muertos por ser de otra forma de pensar, que nos dice que debemos hablar, pensar o sentir,etr.
  No acertaba a pensar el porque de este pensamiento hasta que me he dado cuenta que me estaba enfrentado a la manada (no se si la 1ª, 2ª ó 3ª generación) de aquellos que se levantaron contra el gobierno legalmente y democráticamente elegido, que provocaron una guerra incivil que provoco varios millones de españoles muertos, que miles tuvieron que emigrar y que otros miles fueron torturados y asesinados y que gran parte yacen por las cunetas de España, amen de los niños desaparecidos. Todo ello desemboco en una dictadura que duró 40 años en los cuales se anularon, prohibieron y reprimieron  las libertades y los derechos fundamentales.
   Y claro a mi me encantan los cachorros (de echo tengo un schanauser ) pero estos otros cachorros como que me producen "yu yu" y toco madera exclamando aquello ¡ va de retro satanás!
  Te das cuen  padre damian ¡no puedo no puedo!

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #404 en: 29 de Noviembre de 2008, 00:13:10 am »
Primero: como republicano me asquea enormemente la identificación República = Frente Popular.

No insistáis, la tesis de que el Frente Popular ganó las elecciones no tiene más prueba que vuestra propia afirmación. Frente a ello, hay todo un Besteiro, un Alcalá Zamora, un Lerroux, etc. no precisamente pertenecientes al patrioterismo nacionalcatólico que luego se impuso. Se ocuparon las urnas, se puenteó a una judicatura democrática y se soltó a criminales que estaban ahí precisamente por rebelarse.

Y por delitos comunes, fueron condenados gentuza como Companys.

Y luego está el tema de una colectivización a mi juicio estúpida: entre Besteiro y Franco, me quedo con Besteiro, entre Lerroux y Largo, con Lerroux. Lo que pasa es que en el FP no mandaban ni Azaña ni Besteiro, sino gentuza como Largo y su "muerte a la burguesía criminal", Carrillo el de Paracuellos, sádicos como Companys o García Atadel. Ahí están los llamamientos del PSOE a la Guerra Civil: la quisieron y la provocaron por su extremada brutalidad, en contra de gente sensata como Besteiro.

Había muchas sensibilidades en los dos bandos. En parte del nacional, una fue la de que había que sobrevivir, que había que adoptar una actitud de reforma de todo lo que había quedado obsoleto del antiguo régimen. Que ya estaba bien de "pérfida Albión", de "malditos gabachos" y que debíamos mirar qué cosas habíamos hecho mal. Esa idea reformista, también estaba presente en algunos sectores de los republicanos digamos pragmáticos.

Pero quien estaba al mando de la República española realmente eran los Stalin, Largo, Negrín, Prieto, Carrillo, etc. Y esta gente no tenían propósito reformador: ahí están sus apelaciones a la dictadura del proletariado, sus quemas de conventos, sus chekas. Ahí por todo lo demás, como muestra de sus intenciones, los impresionantes carteles de Lenin y Stalin, sus panfletos revolucionarios, es que no se puede negar.

Y quien estaba al mando de los rebeldes era el paranoico Franco: con sus fantasmas, sus pérfidas albiones, su patrioterismo, su espíritu redentor en el mal sentido, etc.

Pero todo ello no resta ni un ápice de legitimidad al alzamiento: se defendían de los exterminadores, del terror de los que pasaban por las calles con la urna en una mano y la pistola en el otro, al mejor (o peor según se mire) estilo de la banda terrorista ETA.

Niego toda esta terminología ficticia de izquierda y derecha, hiperlegitimidades, nacionalescatolicismos o superioridades morales: creo que lo mejor del pensamiento fue la filosofía, esto degeneró en religión y la religión en ideología. Estoy en contra de todo moralismo, incluido por supuesto el de la nueva inquisicion del nuevo Torquemada: Garzón.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #405 en: 29 de Noviembre de 2008, 00:56:29 am »
De todas formas, esos latiguillos paleosocialistas no tienen otro objeto que mantener a una casta parasitaria instalada en la prepotencia, en el abuso y en el despifarro de manera perpetua. Manteniendo así España en el mismo paisaje y en el mismo círculo vicioso: sindicatos-paro-subsidio-despifarro. O en este otro de terrrorismo-Estado Autonómico-jueces digitales-recorte de libertades para los residentes-la culpa es de las víctimas y quien denuncia esos denigrantes atropellos.

Es como si el cadáver de Franco abriera embajadas catalanas, prohibiera el español en las escuelas y recortara las libertades de los residentes.

El PSOE ha aprovechado el cadáver de Franco y su falsa mitología de "buenos de la Guerra", para cerrar la COPE, querellarse contra Alcaraz, no atender las lógicas protestas de alguien que quería escolarizar a sus hijos en español y si las de De Juana Chaos con su huelga de hambre a base de jamón ibérico. Esto significa que la partitocracia está más cerca del terrorista que del ciudadano. Y defiende antes los derechos de los terroristas, en vez de tutelar las libertades públicas del españolito de a pie. El PSOE ha llamado nazis a muchos de esos ciudadanos y hombres de paz a los terroristas. No sé, algo no cuadra. El PSOE pretende quemar los libros de César Vidal y quitar crucifijos en la escuela que llevaban décadas. No sé, algo no cuadra.

El PSOE ha propuesto cerrar Internet en Cataluña, mientras en TV3 se justifica el terrorismo de Terra Lliure. No sé, algo no cuadra. El PSOE pretende sancionar a "quien escriba mal en catalán", mientras delincuentes flagrantes continúan en las Diputaciones Provinciales. No sé, algo no cuadra.

El PSOE en fin, pretende justificar esas incongruencias, pretende justificar el fracaso del socialismo real, agitando esa trola guerracivilista contra los que protestamos contra estos usos obsoletos de esa casta parasitaria.

Usos obsoletos que es necesario reformar, pero que no quieren hacerlo y por eso se dedican a intoxicar con esta repugnante y patética trola guerracivilista y prevaricadora. Una trola que busca una hiperlegitimidad de origen divino de "buenos de la guerra" que para nada tienen, colocando a los disidentes, reformistas y a la gente que protesta por esos abusos y esos usos obsoletos, una tacha de ilegitimidad que para nada tenemos y una ideología franquista que en modo alguno profesamos.

Y con esa "tacha de ilegitimidad", por oposición son legítimos todos los abusos del presente que he mencionado. O para entendernos: mayor ilegitimidad (estoy expresando su repugnante mitología que para nada comparto) que el que comete esos abusos, es la de quien los repudia y les hace frente.

Ahora sí que cuadra absolutamente todo.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #406 en: 29 de Noviembre de 2008, 01:05:24 am »
creo ques hora de ir a dormir porque ese tocho del torero no lo pienso leer
agur

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #407 en: 29 de Noviembre de 2008, 15:12:45 pm »
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creo ques hora de ir a dormir porque ese tocho del torero no lo pienso leer
agur

Seguro que lo has leído enterito.

Por otra parte, la Audiencia considera a Garzón no competente en crímenes del franquismo. Es decir, ya podemos decir que, legalmente, Garzón (más conocido como Sinvergarzón) es un auténtico "incompetente". Otro más de tantos...


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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #408 en: 29 de Noviembre de 2008, 15:40:58 pm »
Pero no han señalado lo más obvio: que nadie es competente porque se trata de delitos extinguidos.

Pero luego hay otra cosa: alguien habló de que las sociedades teocráticas, absolutistas, etc. necesitaban reforma.

Pues todos estos usos: todo este círculo vicioso liberticida de la casta parasitaria, también.

Entonces se agarran a su manipulación de lo de la guerra, para atacar a los que pedimos reformas como franquistas. Cualquier cosa menos juzgar si es necesaria una reforma.

El ejército en 1920 era obsoleto: ¿éste no?
El ejército estaba abandonado como putas en Marruecos: ¿el de Afganistán que cae a pedazos no?
La Iglesia en 1920 estaba obsoleta: ¿y los juzgados de ahora tienen tecnología punta? ¿Y lo de los jueces del constitucional a dedo, eso es algo muy avanzado?
El sindicato vertical era bananero: ¿y el sindicato subvencionado?
Había censura con Franco: ¿y esta ofensiva anticultural e iconoclasta?
Los profesores eran analfabetos: ¿Los actuales qué son? ¿Una mezcla de Leonardo da Vinci y Erasmo?

¿Pedir reformas es ser retrofranquista? ¡Por favor!

El tema es poner como cuestión previa, una tacha de ilegitimidad a los que pedimos reformas y, en cambio, darse una aureola de hiperlegitimidad que no tienen, para... sostenella y no enmendalla.

Y son falsas las dos cosas: porque ni los que pedimos reformas estamos descalificados de antemano, ni el PSOE tiene ninguna aureola de hiperlegitimidad moral que le ampare para no reformar usos obsoletos.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #409 en: 29 de Noviembre de 2008, 16:24:11 pm »
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Y pienso que no puedo seguir eternamente repitiendo lo mismo porque el tiempo no me sobra precisamente...

 
Este es un foro de opinión, y algunos debéis de aprender a ser tolerantes, si quereis intervenir ¡adelante!, de lo contrario absteneros .... no insulteis, ni menospreceis a los que afortunadamente no pensamos como vosotros.


No me gusta eso de que "algunos debeís de aprender a ser tolerantes". Tu también estás dentro del grupo de los que tienen que aprender a ser tolerantes.
 Luego añades "ni menospreceis a los que afortunadamente no pensamos como vosotros". Esto que es una muestra de tu tolerancia y buen aprecio a la opinión de los demás.
 
Dicho lo cual, te digo que he sido muy poco comprendida en este hilo, bastantes veces insultada y bastante educada y comprensiva con los que me han insultado.
Sin acritud.



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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #410 en: 29 de Noviembre de 2008, 16:46:46 pm »
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Y pienso que no puedo seguir eternamente repitiendo lo mismo porque el tiempo no me sobra precisamente...

 
Este es un foro de opinión, y algunos debéis de aprender a ser tolerantes, si quereis intervenir ¡adelante!, de lo contrario absteneros .... no insulteis, ni menospreceis a los que afortunadamente no pensamos como vosotros.

carmencita....  sin palabras        un tolerante abrazo ;)

No me gusta eso de que "algunos debeís de aprender a ser tolerantes". Tu también estás dentro del grupo de los que tienen que aprender a ser tolerantes.
 Luego añades "ni menospreceis a los que afortunadamente no pensamos como vosotros". Esto que es una muestra de tu tolerancia y buen aprecio a la opinión de los demás.
 
Dicho lo cual, te digo que he sido muy poco comprendida en este hilo, bastantes veces insultada y bastante educada y comprensiva con los que me han insultado.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #411 en: 29 de Noviembre de 2008, 16:50:18 pm »
Pero Carmencita:

¿no es suficiente muestra de intolerancia poner al disidente que pide reformas ante una cuestión previa por "inferioridad moral"?

Voy a seguir con esto:

Educación con Franco, imaginemos que estaba por los suelos: ¿y la que creó el PSOE con la LOGSE y el Estado autonómico y las millonadas que se gastan para algo pésimo, en lo que el error es de método al permitir la promoción automática? Pues bien, tú dices que hay que reformarlo y ya por ello eres "nazi, genocida, retrofranquista." Y como la reforma la ha pedido una nazi, genocida y retrofranquista (insisto, hablo según una propaganda que me asquea, pero es para que lo entiendas), pues eso significa que sólo puede proponer gilipolleces y que, lo correcto es seguir con este régimen educativo bananero.

¡¡MENTIRA!!

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #412 en: 29 de Noviembre de 2008, 16:58:56 pm »
En resumen: el disidente que pide reformas, antes de que consideren su propuesta tiene que demostrar que no gaseó a ningún judío. (Insisto en que hablo según un lenguaje que usa la partitocracia actual y que yo repugno). Entonces, el resultado es que nunca podrás demostrar tal cosa, porque para la izquierda todo lo falso, lo convierte en evidente y lo evidente, lo convierte en falso.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #413 en: 29 de Noviembre de 2008, 18:01:57 pm »
simple simple simplemente simple.... impresentable, sigue con tus supersimples argumentos de insulto, intolerancia e iluminismo pseudointelectual.

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #414 en: 29 de Noviembre de 2008, 18:13:07 pm »
 .......    Luego añades "ni menosprecies a los que afortunadamente no pensamos como vosotros". Esto que es una muestra de tu tolerancia y buen aprecio a la opinión de los demás.    de Carmencita
  Debo entender que para ti, la tolerancia y el aprecio a la opinión de los demás, pasa porque los demás piensen, hagan y escriban lo que a ti te parece correcto? Esta forma de querer colocarse por encima del bien y del mal, no deja de ser lo que en otro escrito anterior decía y es "haz lo que yo te digo, que yo haré lo que me de la gana". Bonita tolerancia, si señora.
 

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #415 en: 29 de Noviembre de 2008, 18:50:42 pm »
Yo creo que deberían dejar de subvencionarse cosas tales como el cine, los liberados sindicales, asociaciones de la memoria histórica o la lengua catalana, abolirse ese modelo educativo de analfabetos que se creen seres superiores porque hablan el catalán. Porque la consolidación de ese modelo monstruoso, en su elogio a través de medios de comunicación y libros de texto, la no reforma de esos usos obsoletos está en la base de Educación Para la Ciudadanía.

Entonces ya está bien de que hagan ese alarde de "superioridad moral", ese despifarro siniestro, ese modelo de subvención miseria y servidumbre.

Que se paguen el catalán, el cine español y los sindicatos con su dinero.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #416 en: 29 de Noviembre de 2008, 19:00:17 pm »
Tal vez tu modelo de tolerancia sea "quemar libros de César Vidal", "mientras haya personas como Solzhenitsyn deben existir los campos de concentración y qué lástima que lo dejaran escapar", "tumbada en las vías", que a los españoles nos "exploten los cojones", "muerte a la burguesía criminal", "Otegi hombre de paz", etc.

Este es el modelo que defienden los del moralismo guerracivilista. Y con ese discurso es con el que piden tolerancia. 
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #417 en: 29 de Noviembre de 2008, 19:05:00 pm »
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.......    Luego añades "ni menosprecies a los que afortunadamente no pensamos como vosotros". Esto que es una muestra de tu tolerancia y buen aprecio a la opinión de los demás.    de Carmencita
  Debo entender que para ti, la tolerancia y el aprecio a la opinión de los demás, pasa porque los demás piensen, hagan y escriban lo que a ti te parece correcto? Esta forma de querer colocarse por encima del bien y del mal, no deja de ser lo que en otro escrito anterior decía y es "haz lo que yo te digo, que yo haré lo que me de la gana". Bonita tolerancia, si señora.
 


El caso es precisamente al revés. Fue una persona -creo que Ecaqui- la que le dijo a Carmencita eso de "afortunadamente". Con esa palabra yo he entendido que pensar como Ecaqui es lo correcto 100%. Por lo tanto, la mala no es Carmencita, el malo eres tú, forero Boropau, por querer hacer ver a Carmencita que ella es la mala.

 ¡Viva el arte Rococó!
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #418 en: 29 de Noviembre de 2008, 20:22:15 pm »
Que yo sepa defender el alzamiento o denostar al Frente Popular no coloca a nadie en una posición ideológica concreta: somos reformistas. El modelo educativo es deplorable, el que se multe a alguien por rotular en español es repugnante, que un juez sea elegido a dedo, también lo es y más si es del Supremo o del Constitucional, los despifarros del PSOE y Carod son asquerosos, es tercemundista convertirnos a todos los españoles en afiliados a los sindicatos por la vía de los impuestos. Todo ello ha sido obra del PSOE .

Y por último, sabed que el PSOE propone cerrar Internet, que el PSOE cierra la COPE, que el PSOE somete a criterios ideológicos de órganos políticos que son juez y parte, la concesión o denegación de licencias de la TDT, que el PSOE ha propuesto sancionar a periodistas que "escriban mal en catalán", sometiendo a criterios ideológicos bananeros el juicio sobre la corrección o no del escrito del periodista.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #419 en: 30 de Noviembre de 2008, 01:36:17 am »
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.......    Luego añades "ni menosprecies a los que afortunadamente no pensamos como vosotros". Esto que es una muestra de tu tolerancia y buen aprecio a la opinión de los demás.    de Carmencita
  Debo entender que para ti, la tolerancia y el aprecio a la opinión de los demás, pasa porque los demás piensen, hagan y escriban lo que a ti te parece correcto? Esta forma de querer colocarse por encima del bien y del mal, no deja de ser lo que en otro escrito anterior decía y es "haz lo que yo te digo, que yo haré lo que me de la gana". Bonita tolerancia, si señora.
 


El caso es precisamente al revés. Fue una persona -creo que Ecaqui- la que le dijo a Carmencita eso de "afortunadamente". Con esa palabra yo he entendido que pensar como Ecaqui es lo correcto 100%. Por lo tanto, la mala no es Carmencita, el malo eres tú, forero Boropau, por querer hacer ver a Carmencita que ella es la mala.

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estimado toniuned, estás tocando de oído, echa un vistacillo a la partitura....     en ningún momento me dirigí a Carmencita con esa frase, está sacada de contexto....... era de otra intervención sobre una respuesta a mi contertulio, el torero.......   termino ya mi presencia en este forillo de discusión recordándole a algunos que en todo momento, de acuerdo con el título del debate, condené desde el comienzo todos los crímenes, asesinatos, atrocidades cometidas por los unos y por los otros, se fue llevando el tema a terreno caliente tratando de justificar el alzamiento con la ilegitimidad de la república, tanto desde su llegada como hasta las elecciones de feb.36, y por ende se justificaba el franquismo con toda su maquinaria represora... llegando incluso por parte de alguien a llevarnos al terreno de satanizar al comunismo, metiendo en el mismo saco a todos....      los muertos de uno y otro bando, merecen respeto..  a unos se les recordó y se les elevó a mártires de la causa... y a otros se les condenó al olvido, a unos y a otros les debemos de tener presentes para que ese infierno de convivencia y tolerancia nunca vuelva a suceder, ojalá!     tolerancia para todos y a estudiar un par de horillas....