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Autor Tema: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura  (Leído 109541 veces)

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #200 en: 05 de Noviembre de 2008, 05:28:54 am »
Ciertamente, generalizar de esa manera genera violencia.


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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #201 en: 05 de Noviembre de 2008, 18:55:11 pm »
Todavía una propuesta transaccional:

Que el Juez Garzón sea condenado a abrir las fosas, aunque sean sólo las de un bando. Pero que lo haga él, sólo con sus manos, sin ocupar a los laboratorios... Podría montarse una cadena de TV que se llamase telefosa. Eso lo ponen a la misma hora que Gran Hermano y lo hunden...
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Desconectado toniuned

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #202 en: 05 de Noviembre de 2008, 19:21:23 pm »
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Todavía una propuesta transaccional:

Que el Juez Garzón sea condenado a abrir las fosas, aunque sean sólo las de un bando. Pero que lo haga él, sólo con sus manos, sin ocupar a los laboratorios... Podría montarse una cadena de TV que se llamase telefosa. Eso lo ponen a la misma hora que Gran Hermano y lo hunden...

 ;D Este juez Garzón y sus garzonadas:

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #203 en: 05 de Noviembre de 2008, 19:22:40 pm »
¡Pero qué ven mis ojos!  :o

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Si es que no tenía otro final... 8)
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #204 en: 05 de Noviembre de 2008, 20:06:29 pm »
Estoy desconcertado: no es habitual que el Supremo admita a trámite querellas por delitos flagrantes.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #205 en: 05 de Noviembre de 2008, 21:04:28 pm »
Estoy de acuerdo en que el lenguaje de Simple es totalmente chulesco, prepotente provocador y que mea fuera de tiesto constantemente, se ve claramente que estás descentrado de la cuestión

se tiene que juzgar a quienes provocaron el conflicto: los criminales fascistas, llámalos por su nombre y no utilices el lenguaje falso que durante 40 años han intentado inculcarnos que ya hecha peste

que quienes defendían la república se radicalizaran es lógico,

a mi Grazón tampoco me cae bien porque lo de Pinochet y esto creo que es cara a la galería, al final mucho ruido y pocas nueces

en cambio es de lo más duro con los independentistas vascos o catalanes, a esos si que no hay problema, los mete en el trullo a las primeras de cambio,

yo creo que Grazón es un falso, cree que puede dejarnos contentos a todos y yo creo que está generando un gran resentimiento en un sector democrático de la población que quiere marginar por su ideología

 y todo ello creo que es debido a los problemas de conciencia que le genera el apalear siempre a los mismos, pero yo ya lo he calado, le falta credibilidad, al final todo quedará en agua de borrajas

y otra cosa: deja en paz a Carrillo que no tiene nada que ver con esto
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Desconectado kikeelguapo

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #206 en: 05 de Noviembre de 2008, 21:19:17 pm »
Que se deje a Carrillo dice el cachondo de Torrombo...cuando era el consejero de orden publico de la Junta de Defensa de Madrid cuando las sacas de las carceles de Madrid.
Cuando el tonto coge la linde,la linde se acaba y el tonto sigue...

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #207 en: 05 de Noviembre de 2008, 21:56:36 pm »
Tiene gracia que te dirijas a mí en estos términos.

Por un lado me llamas de todo menos bonito, por otro apelas a mi razón. Un poco contradictorio. ¿No?

El caso es que no se puede juzgar a "los que provocaron el conflicto". (Luego me referiré a ello). Las apelaciones a la ley natural son peligrosas, amigo. La Ley de Amnistía extingue toda responsabilidad criminal no sólo por los actos de la represión franquistas, sino por las sacas de Paracuellos y otros crímenes tales como los de ETA contra Carrero, los del Maquis, los del GRAPO, etc. Es decir: es falso que sólo beneficiara a una parte, benefició también y mucho a los terroristas. Y esto es algo que estamos pagando...

El pacto constitucional (del que soy un feroz detractor) lo firmaron también socialistas, nacionalistas y comunistas sobre la idea del olvido. Quéjate de lo que quieras, pero hazlo a quien corresponda.

El hecho es que Garzón no puede juzgar delitos extinguidos y lo sabe, luego prevarica. Los socialistas y provincianos pretenden beneficiarse del delito para su propaganda electoral y dinamitar el pacto constitucional sólo en la medida en que pueda beneficiarles...

Y en cuanto al pacto constitucional, entiéndeme: si se va a revisar que se haga por vía legal y que entre todo: (anulación de la amnistía para etarras, supresión de las Autonomías o de la obligatoriedad del catalán) si no, manténgase tal y como está.

Y lo de llamar criminales a los alzados, es una grave injusticia, con independencia de que luego con la dictadura pudiera haber crímenes. Los alzados son una comunidad heterogénea donde estaban entre otros Lerroux, la CEDA, Unamuno, Maeztu, Cabanellas, etc.

De igual modo, no todos los republicanos ni de un bando ni de otro, eran rojos criminales. Otra cosa es que los que mandaban en el bando del FP fueran ya criminales en el momento del alzamiento. Otra cosa es que los que finalmente tomaron el mando en el lado nacional, después estaban tan obcecados que persiguieron a un importante sector de la población. (Digo y mantengo que lo que hicieron con zurdos y gays fue un oprobio). Ahora bien, estas objeciones en modo alguno hacen menos legítimo el alzamiento, puesto que ahí, ni todos eran como Franco, ni sabían que iba a hacerse Franco con el mando, ni compartían la posición de la Iglesia. Ahora bien: sabían que si querían vivir, tenían que sublevarse, porque los comunistas iban camino de convertir España en un dantesco matadero humano.

Dices que los malos radicalizaron a la República, vamos a ver:

1. Llegaron en unas municipales con mayoría monárquica, donde no estaba en cuestión la forma de Estado.
2. A los 20 días se produce una quema de conventos en 40 puntos del territorio nacional.
3. Se rebelaron contra el Gobierno legítimo en octubre de 1934 cometiendo todo tipo de crímenes.
4. Las actas de las elecciones de 1936 no se hicieron públicas nunca.
5. Pero en todo caso, soltaron a los criminales que se habían sublevado en Asturias.
6. El PSOE (y esto está documentado) siempre buscó la Guerra Civil y al final obtuvo lo que tanto buscó.
7. Carrillo (y esto está documentado) fue culpable de lo de Paracuellos y de otros crímenes múltiples similares como los de Torrejón. Por eso no se le puede juzgar, pero sí por ayudar a la URSS en el exterminio de disidentes de los países del bloque socialista.
8. En modo alguno procede equiparar a inocentes con criminales: así por ejemplo Besteiro con Companys, como pretenden socialistas, provincianos e incluso el Partido Popular con esta maniobra de manipulación propagandística.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #208 en: 05 de Noviembre de 2008, 23:24:58 pm »
pero de donde coño sales? si todo el mundo agradeció que mataran a Carrero, es un favor que nos hizo ETA, hasta el más tonto lo sabe, eso de Carrero ya me ha cortado el rollo, ya no te contesto más porque no quiero leer nada más de lo que dices, joer vaya empanada mental tío!
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #209 en: 05 de Noviembre de 2008, 23:55:09 pm »
Entonces no me hables de que hay que castigarlos por el crimen, sino por su ideología...

¡Haber empezado por ahí!

Con esto, has demostrado que no tienes ningún respeto por el derecho a la vida, que la ley te la suda y la Justicia con la que tanto te llenas la boca, te la refanfinfla.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #210 en: 06 de Noviembre de 2008, 01:34:52 am »
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pero de donde coño sales? si todo el mundo agradeció que mataran a Carrero, es un favor que nos hizo ETA, hasta el más tonto lo sabe, eso de Carrero ya me ha cortado el rollo, ya no te contesto más porque no quiero leer nada más de lo que dices, joer vaya empanada mental tío!

"...todo el mundo agradeció que mataran a Carrero, es un favor que nos hizo ETA,..."

¿Y tú?, ¿de dónde sales, pedazo de insensato?

Me han dado arcadas al leer tu comentario, en serio, me ha dado puro asco.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #211 en: 06 de Noviembre de 2008, 07:58:05 am »
Sigo pensando que aquella ley de amnistia posibilito en gran medida la reconciliación aunque se amnistiara a los criminales tanto de un lado como de otro.Es normal que los familiares quieran recuperar los restos de los asesinados pero no es bueno desde luego politizar el asunto y menos montar el circo que ha montado Garzón y que va a quedar en nada.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #212 en: 06 de Noviembre de 2008, 08:02:53 am »
Simple22,la república llego en unas elecciones en donde los monarquicos sacaron mas concejales pero donde los antimonarquicos triunfaron en 41 capitales de provincia.Sin considerarme republicano fue una forma ejemplar de cambio de regimen sin derramar sangre.Otra cosa es como termino. Creo que decía Azaña(si me equivoco me corregis)"La república,o es de izquierdas o no es republica"y asi termino la republica.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #213 en: 06 de Noviembre de 2008, 15:07:58 pm »
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pero de donde coño sales? si todo el mundo agradeció que mataran a Carrero, es un favor que nos hizo ETA, hasta el más tonto lo sabe, eso de Carrero ya me ha cortado el rollo, ya no te contesto más porque no quiero leer nada más de lo que dices, joer vaya empanada mental tío!

"...todo el mundo agradeció que mataran a Carrero, es un favor que nos hizo ETA,..."

¿Y tú?, ¿de dónde sales, pedazo de insensato?

Me han dado arcadas al leer tu comentario, en serio, me ha dado puro asco.


Pues esto es lo que dijo un catalanista rojo sobre una víctima del GULAG, Benet:

"Yo creo firmemente que, mientras existan personas como Alexandr Solzhenitsin , los campos de concentración subsistirán y deben subsistir. Tal vez deberían estar un poco mejor guardados, a fin de que personas como Alexandr Solzhenitsin no puedan salir de ellos."

Y el protagonista de "Crimen y Castigo": (cito de memoria porque lo leí hace muchos años) "por una vida, miles de vidas salvadas."

Lo mío es lenguaje faltón. De acuerdo:

¿Y esto?

¿Y lo del viejo que salió ayer en el Gato al agua, echándole la bronca a un empresario multado por rotular en español y recibiendo asaltos día a día de las juventudes de Esquerra?

¿Todo eso qué es? ¿Caballerosidad, ecuanimidad, elegancia?
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #214 en: 06 de Noviembre de 2008, 15:13:56 pm »
yo con los fachas ni discuto ni razono, los combato, anda pal bunker, que sois más franquistas que Franco, que hasta él dijo eso de: "no hay mal que por bien no venga" en relación a la muerte de Carrero, que no os enterais
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #215 en: 06 de Noviembre de 2008, 15:27:10 pm »
Por supuesto que lo dijo, pero de franquistas nada. Lo que pasa es que no es ni como lo cuentan los carcas, ni tampoco como lo cuentan los rojos.

Eres tú el que celebra los atentados terroristas, lo que cuadra perfectamente con el insulto a la lógica que desprenden tus mensajes, así como con tu desprecio al derecho a la vida, a la ley, a la justicia y a las más elementales normas de convivencia.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #216 en: 06 de Noviembre de 2008, 15:39:55 pm »
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yo con los fachas ni discuto ni razono, los combato, anda pal bunker, que sois más franquistas que Franco, que hasta él dijo eso de: "no hay mal que por bien no venga" en relación a la muerte de Carrero, que no os enterais

Lee un poco de historia y después escribe, mendrugo.
Valiente estudiante de derecho.
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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #217 en: 06 de Noviembre de 2008, 17:14:59 pm »
 Para defender posturas no hace falta insultar a nadie en particular. A ver si los que lo haceis no nos impedis a otros disfrutar del debate. Amenazo, si seguis así os cuento un chiste...

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #218 en: 06 de Noviembre de 2008, 17:50:58 pm »
Adelante, tus chistes son siempre bien recibidos para mí...

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Re: Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura
« Respuesta #219 en: 07 de Noviembre de 2008, 14:51:08 pm »
En mi opinión estais basando vuestro discurso en varios argumentos falsos:
La base de la Constitución y de la transición no puede ser el "olvido", sino la justicia, la igualdad y la dignidad.  La constitución no es algo que graciosamente los franquistas y el ejército accedieran a otorgar al pueblo, sino un derecho de todo pueblo.  Mi derecho a la libertad no lo es porque lo refleje una constitución sino que es inherente a mí desde el nacimiento y si me lo quitan se está produciendo un delito.
Me parece mentira que en un foro de derecho se apele constantemente a la ley de amnistía.  Este tipo de leyes, que afloran tras un período dictatorial, están a todas luces fuera de derecho y atentan en lo más esencial del sistema jurídico.  Ya se anularon en Argentina y en Chile, y es una vergüenza que se mantenga en España.  Lo que tienen que hacer es quitarla y que se juzgue a quien se tenga que juzgar porque así funciona el estado de derecho.
Y la diferencia esencial que yo encuentro entre los dos bandos de la guerra civil es que hay un bando que sólo mataba durante la guerra y otro que mató durante la guerra pero sobre todo durante la postguerra, sin más juicio que la firma del cura : "No acude regularmente a misa, tendencias irquierdistas".  Eso se llama Genocidio, y no prescribe.