Revisión de los crímenes cometidos en el 36 y la dictadura

[Drop]

Continuemos, Casiocervera.

Lo de Paracuellos fue lamentable, sí.  Los de izquierdas lo lamentamos.

Stalin fue lamentable. No es precisamente un modelo de la izquierda.

Vale. Pues ahora, ¿me podrías explicar exactamente qué pasó en Castuera?

Este protagonismo administrativo [capital republicana temporal de la provincia de Badajoz] finalizó el 23 de julio de 1.938 con la ocupación de Castuera por la 112 División del general Queipo de Llano. A partir de 1.939, Castuera serviría como centro de ubicación de un campo de concentración (1.939-1.940). 92 barracones de madera y uralita[1] albergaban entre 6.000 y 7.000 prisioneros a la espera de que las nuevas autoridades de sus pueblos de origen diesen buenas referencias de ellos o de que grupos de falangistas los sacasen ilegalmente, los asesinasen en sitios desconocidos, los enterrasen y borrasen toda huella de su paradero, lo que alimentó las versiones sobre enterramientos masivos en los pozos de las minas cercanas. Fue desmantelado en marzo de 1.940.

[boropau]

..La verdad es que ya le estaba yo echando de menos sin poder debatir con usted. Un saludo  De casiocervera
   Que lastima que no este por la labor de divorciarme; puesto que; no sabe lo que me atraen las mujeres de derechas y de orden y, sobre todo si hacen caso a su marido. De hacerlo, no dude que la cortejaría insistentemente.
Como reincido en que usted condene de forma clara y explicita la dictadura de franco y sus secuelas y, no haga ejercicios de "expandir la m." para que no se note la propia. Tampoco sirve la condena genérica de las dictaduras que Buchs hace lo mismo y ya vemos lo que pasa.
   ¿Que pasa que usted, también es descendiente de la manada y por ello no puede condenar lo evidente? Siempre suyo.

[carmencita]

  Boropau, lo que usted hace en este hilo también es violencia de género.

Por cachondearnos un poco de Aznar y de zapatero  (en el hilo de vuelve Aznar) borraron cuatro o cinco post. No entiendo las reglas de la moderación, la verdad.

[simple22]

"Lo de Paracuellos fue lamentable, sí.  Los de izquierdas lo lamentamos."

Lo lamentas tú, Drop, ciudadano anónimo. No el PSOE como Institución.

Y mientras lo lamentas tú, Drop, ciudadano anónimo, pides a esa cosa podrida, llamada PP, pero de una importancia desgraciadamente infinitamente mayor, que también condene el franquismo.

Pues bien, aparte de que lo ha condenado (y ahí está la Resolución 11/2005 de la Asamblea de Madrid y los múltiples reconocimientos parlamentarios), aparte del absurdo que es confundir la izquierda oficial contigo, que eres un ciudadano particular, aparte del absurdo que es decir "como yo, anónimo, lo he condenado, el partido tal lo tiene condenar", aparte de todo eso, no tiene sentido pedir a un partido tal que condene lo que hizo X, y no exigir al otro que condene lo que hizo "Y". 

Pero leed cómo Esperanza Aguirre ensalza en esa Resolución a los torturadores comunistas. Este no es Rajoy el blando, ni Piqué, ni Matas: ésta es Esperanza Aguirre.

[Drop]

Yo lo único que pretendo es que sea investigada la verdad histórica.  Paracuellos: los presos (cuantos?) fueron sacados y fusilados directamente. Se echa la culpa fundamentalmente no a Carrillo, sino a cierto comisario político del KGB. Bien. Hubo un vacío de poder. La posición de Carrillo no parece muy clara.  Los anarquistas, por lo visto, se desvincularon de la masacre.

Pues bien. Ahora nos toca. Que nos expliquen exactamente qué pasó en Castuera. Que se averigüe si fue una campo de concentración cuasinazi. Que se investigue.

Que se investigue el bombardeo de Guernica por la Legión Cóndor.

Y, si quieres, que se explique el bombardeo de Dresde.

Que se investiguen esas fosas comunes lamentables.

Que nos expliquen todo.

[boropau]

  Boropau, lo que usted hace en este hilo también es violencia de género.

Por cachondearnos un poco de Aznar y de zapatero  (en el hilo de vuelve Aznar) borraron cuatro o cinco post. No entiendo las reglas de la moderación, la verdad.

   ¡No diga usted estupideces! ¿sabe usted que es violencia de genero? Si lo supiese no jugaria con ese tema.

[simple22]

Pues de eso se ocupan los historiadores. No te quepa duda, de que por un lado y por otro, te van a llover explicaciones.

Ahora: no comprendo por qué esa misma curiosidad no se tiene con la Guerra de Cuba o la de Filipinas.

De acuerdo en que se sepa todo.

De acuerdo en que criminales de ETA, del Maquis y de uno y otro bando debieron ser condenados.

Ahora bien:

1. Fueron amnistiados.
2. Carrillo está a punto de palmarla, los demás también han muerto... ya es demasiado tarde.

[manuelk0]

Si ya de por si es dificil analizar situaciones y aconstesimiento que se dan en situaciones normales, cuanti mas dificil es si estas situaciones son resultado de turbulencias sociales o patologias humanas como es el odio, el eogismo, la soberbia y lo que peor aun decir que la lucha y la gerra fue en nombre del pueblo, cuando este pueblo fue el que mas padecio los resultado posteriores de la misma. Enjuiciar o analizar con el fin de extraer una accion judicial del 36 y sus consecuencia asi de otros conflicto como los 40 años que tuvimos con Francisco Franco Bahamonde. Solo extrae de esta que esas heridas laceradas sigan supurando hasta que llegue el momento de la gangrena y tengamos que amputar (y eso si que es jodido, apumtar la historia y que cada cual la escriba a su modo y forma).
Razones por la imposibilidad de enjuiciar e investigar los crimenes del 36 y del franquismo son:
1.- La documentacion que se encuentra (gran parte adolece de la verdad)
2.- Los actores del mismo (a excepcion de alguno ya no estan entre nosotros)
3.- Nuestro ordemamiento juridico carece de norma y moralmente de competencia para juzgar estos asuntos. Esto lo fundamento en los siguientes aspectos:
a) Parte  de los que participaron en tales fechoria obtentaron hasta hace poco cuota de poder o influencia en el posterior desarrollo de la CE
b) Cuando se produce un cambio y este no es resultado de una revolucion (mutacion social completa) Es decir que los mismo que actuaban en el 36 estaban en el franquismo y alguno siguen estando en nuestro sistema democratico es imposible aplicar la imputacion,  (Principio de obediencia debida vease el codigo penal)

Por lo tanto ante todos estos hechos declaro y debo declarar la imposibilidad de enjuiciar tales periodos historicos que sucedieron ennuestros territorio dejando esta funcion a la historia y a la verdad (Que en muchos casos brilla por su ausencia)

                                                               Un saludo

[simple22]

Y más que nada porque es la pelea por partir en posición de ventaja electoral. Además es cosa de "izquierdas" y "derechas", un concepto que nada tiene que ver con el mío, que es el de reformismo e inmovilismo.

Para mí el inmovilismo son todos los partidos y, el reformismo, la sana pretensión de rectificar usos obsoletos.

Conozco esto: la España que se relame sobre sí misma, el pueblo que suplanta a los mejores y pone a los mediocres y poniendo por delante el particularismo, la acción directa, etc.

¡Así no hay progreso posible! ¡Así es como proliferan los marxismos, nacionalismos, fascismos, etc.!

[casiocervera]

..La verdad es que ya le estaba yo echando de menos sin poder debatir con usted. Un saludo  De casiocervera
   Que lastima que no este por la labor de divorciarme; puesto que; no sabe lo que me atraen las mujeres de derechas y de orden y, sobre todo si hacen caso a su marido. De hacerlo, no dude que la cortejaría insistentemente.
Como reincido en que usted condene de forma clara y explicita la dictadura de franco y sus secuelas y, no haga ejercicios de "expandir la m." para que no se note la propia. Tampoco sirve la condena genérica de las dictaduras que Buchs hace lo mismo y ya vemos lo que pasa.
   ¿Que pasa que usted, también es descendiente de la manada y por ello no puede condenar lo evidente? Siempre suyo.

Señor borapau no se equivoque y encasille a los demás el que sea de derecha no implica que sea sumisa eso no encaja lo más mínimo conmigo, en general quien me conoce le dirá que tengo un genio endiablado cuando me enfado y que no me amedranta nadie ni me calla solo me callo cuando yo decido callarme. A mi favor tengo que conozco a mucha gente, dicen que soy alegre y tengo buen corazón pero eso lo dicen los demás según mi padre llevo 25 años casada porque mi marido que es una persona excelente me soporta 

Venga Señor borapau usted erre que erre, como dicen en mi pueblo y "vuelta la burra al trigo" bueno se lo vuelvo a poner porque tardo menos que en buscar los post y corta y pegar en fin resignación que tiene una "Condeno todas las dictaduras y represiones que sucedan en el mundo sean del color que sean y en especial la franquista" creo que con esta ya le he puesto algo parecido como 5 veces, ¡¡¡EA!!! que me aburro de siempre lo mismo.

A la Señor borapau ahora le toca a usted condene todo lo que hizo a república durante su mandato y en la guerra civil, así demostrará que es capaz de ser democrático con ambas partes.

En cuanto a lo de la manada de celtiberos que colonizaron España no cabe duda que a esa pertenezco, pero no se de otra manada.... . Suya afectísima...

Un saludo a todos/as.

[Brujilla]

Por otra parte, el tema ha sido perfectamente calculado desde la propaganda del PSOE.

Mientras se habla de eso, no se habla de sus atropellos denigrantes.

Y mientras se calla, se otorga.

Pues no a las dos cosas, no a la mi-erda de las ideologías.

¡Abajo la Constitución, el comunismo, el nacionalsocialismo, el centrismo, ETA, Garzón, el Rey, la sucia propaganda protricolor, la ETA catalana y el sindicalismo expoliador! ¡Abajo toda esta infecta alianza!

Pero... ¿qué dices?  ¿Y quiénes son los nuevos Heydrich y Canaris? ¿Eh? Dime.

[simple22]

Por ejemplo la Agencia Catalana de Consumo, los chivatos sobre los rótulos a los que la Generalidad garantiza el anonimato, los cachorros de ETA, las juventudes de Esquerra, los gamberros que revientan conferencias en las universidades y la mano que dirige desde arriba todo esto.

[josu]

..y mortadelo y filemon y la tia, no se olvide usted

[simple22]

En efecto: los nacionalistas no son más que mortadela.

[boropau]

..........Condeno todas las dictaduras y represiones que sucedan en el mundo sean del color que sean y en especial la franquista"   de Casiocervera
   Por esta frase me divorcio y me caso con usted, me ha alegrado la noche. ¿Ve, como no era tan difícil? ahora cuando tenga un rato libre haga un esfuerzo y pida también que todos los muertos "descansen" en las tumbas y a ver si a partir de entonces dejamos este tema y nos dedicamos a preparar nuestros encuentros secretos y románticos.
  Respeto a lo que me pide, no tiene sentido; puesto que; en uno de los últimos mensajes dirigidos a usted lo denunciaba explicitamente. Señal de que usted estaba con sus ensoñaciones y no colocaba su "cabeza en la faena"
  Deshecho el entuerto y esperando su ultima matización, sera cuestión de preparar nuestros encuentros secretos y románticos.
   Felices fiestashttp://www.diapositivas.com/powerpoints/04-11-2008/software-esposa-1.php

[ecaqui]

En efecto: los nacionalistas no son más que mortadela.

Simple, contestándole en su mismo lenguaje charcutero: ¡chorizo!

[boropau]

En efecto: los nacionalistas no son más que mortadela.

   ¿los nacionalistas españoles, tambien ?

[casiocervera]

Señor borapau muy simpatico el sistema operativo que no se formatea ni en baja densidad seguro que a mi marido le encanta.

Que tenga unas felices fiestas y tambieán a todos los foreros/as.

[xexitana]

hola simple 22, despues de entrar en el foro y leer tus comentarios, estoy realmente deprimida, tanta educacion y tanta licenciatura para seguir con esos comentarios que no entiende nadie y tan antiguos, hacia tiempo que no escuchaba opiniones asi, es como si la cope se hubiese trasladado de repente a este foro, por favor se podria evitar esta violencia oral que se transmite por este foro, y digo yo esto de4 las dos españas que es, haber si se entera usted que estamos en el siglo xxi, tanto comentario rancio, y por favor yo aun no soy licenciada y se que hay delitos que nunca prescriben. por favor, donde esta el sentido comun

[carmencita]

Bienvenida al foro, pero no entiendo que quiere decir lo que ha dicho en el tema del hilo.