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Autor Tema: Por una Cruz  (Leído 5216 veces)

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Desconectado manuelk0

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #20 en: 29 de Enero de 2009, 22:51:37 pm »
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¿Se ha planteado usted, sr. Manuelk0, que el padre denunciante podría ser un cristiano protestante, de alguna Iglesia,  que podría estar en contra de idiolatrar a Jesús (entendiendo que su confesión así lo entendiese) como a un Dios, y que los edificios de cultos de su grupo social religioso, es decir, de esa Iglesia no existen ninguna cruz ni imagen, por asociarlas a idiolatría, que no es vista como tal desde la Iglesia Católica?

Es que ese razonamiento es extensible a gentes que no creemos, pero que pensamos que cosas de este estilo, están completamente salidas de madre. Y me refiero a ese rechazo visceral que demuestra la gente más fanática, que es la que ha promovido lo de quitar crucifijos, lo de unos frikis que quitan la estatua de Menéndez Pelayo de la Biblioteca Nacional, etc.

Y como odiamos ese humanismo tan aberrante y repulsivo, protestamos enérgicamente contra tales restricciones.
Estimado amigo simple:
                              Yo profeso una religion protestante, en la cual creo que con respeto incluso a la catolica la cruz es el referente, aunque su expresion haya creado multiples ideologias y creencias, pero lo bueno de este simbolo es que todas a pesar de que le joda ministra o aquellos que creen que por quitarla de los colegios y demas instituciones nos unes en un camino de la fe. Esta fe que puede ser aceptada o no pero si le voy a decir una cosa que perdurara mas alla del gobierno socialista y eso me conforta, porque tambien resultado de este simbolo hay muchas personas en el mundo que en ves de estar con su familia viviendo bien y difrutando del consumismo desenfrenado (unos de los motivos que nos ha llevado a la crisi actual) Han optado voluntariamente llenar su vida ayudando a los demas.... mire usted por lo tanto que peligro tiene esa cruz


Desconectado Stong

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #21 en: 30 de Enero de 2009, 01:24:15 am »
No le iba contestar en este hilo, Simple22, porque no es el tema del mismo último mensaje y tal y como lo expone. Denoto de su lectura y en la forma en que expresas al final:(...)"entonces es cuando entra ese discurso grave, esa solemnidad reservada a las grandes ocasiones(...). Supongo que te refieres a mi...

No suelo ver la televisión, casí no leo los periódicos porque me da mucho de manipulación de las masas y adoctrinamiento. Así que deseo que no me situen en ninguna de las dos españas. España solo hay una. Las dos españas sólo están en los que sacan las cosas de situación para crear inestabilidad en la sociedad, en la lucha por el Poder,  tanto de una de las españas como de la otra, y de lo que se desprende de su mensaje, temo que además me situas en una tendencia ideológica, con independencia de las dos españas, en esa frase solemne, que para mi podría ser desde Ortega y Gasset hasta de Pável Blanco Cabrera.

Lo haces por lo que expresas, aunque no te refieres a mi directamente y en la forma en que pones las frases por terminar en la oración en la que terminas, con independencia que sea suya o de algún político de cualquier tendencia (el que lo lea, generalmente no lo va a saber), pudiendo entender cualquier forero que lea este hilo que no lo haya leído desde el principio que pertenezco a una ideología política determinada o que me encuentro en esa gran franja por la que luchan los de un lado y del otro para ganarse su confianza y su voto.

Ya dije una vez en este foro que cuando no eres de unos ni de los otros (con independencia de las dos españas) suelen los de derechas ponerme en la izquierda y los de izquierda en la derecha. Y esto lo digo yo, no estoy en el centro. Pero tampoco me dejó adoctrinar ni manipular facilmente por nadie, sea de la ideología que sea. ¡Viva la libertad individual! Sin colectivismo adoctrinador, ni el egoísmo de mucho en beneficio de unos cuantos.

Comienza la exposición de está intervención lanzando frases incendiarias  que no vienen a cuento en este hilo ni de lo que trata: Por una cruz.

Mentiras a medias son grandes mentiras sí se saben utilizar políticamente y eso lo hacen los de un lado y del otro. Yo hablo por mi.

Nadie ha puesto en el hilo, ni he odio en los bares, en la calle, en las oficinas, en la poquísima televisión que veo ni períodicos, el  por qué se llegó a los tribunales en ese caso, siendo además un derecho individual recogido en la Constitución de la que sé que usted reniega sr. Simple22. Sólo se sabe que ha sido un padre que ha denunciado, pero no el por qué llegó a esa decisión de presentar la denuncia.

No volveré a escribir aquí, en este hilo y lo digo porque es mi derecho a decirlo.

Espero que los foreros lean completo desde su inicio, para que vean que todo por una cruz... Pero sé queda ahí, nadie pone la sentencia ni siquiera cual ha sido la causa que ha llevado a un padre a llegar a los tribunales, en un estado de Derecho, y con una Consitución que lo ampara, además de la sentencia judicial.

Como casí no veo la televisión ni leos los periódicos, no pueda decirse que esté influenciado por alguno. Se perfectamente los que es un Estado laico, lo que es un acofesional y confesional. También sé algo de los evangelios católicos, pero intento no mezclar "las churras con las merinas" en base a los sentimientos. Y católico no prácticante, porque de lo que he escrito se desprende claramente que soy agnostico.

Desconectado toniuned

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #22 en: 30 de Enero de 2009, 01:55:00 am »
El socialismo izquierdista español quiere hacer nuevos rojetes a través de la educación.

¡Sinverguenzas, chorizos, manipuladores!
Sólo sé que sé lo que quiero saber.

Desconectado simple22

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #23 en: 30 de Enero de 2009, 10:44:36 am »
Voy a ir haciendo aclaraciones desde ya. (Y si queréis lo pongo en mi firma para que se os grave a fuego).

1. Quitando a algunos de los que fueron a Madrid en estos exámenes últimos, no conozco a nadie. Quiere decir ello que, los nicks, a no ser que sean conocidos, me pasan ampliamente desapercibidos. No así los comentarios.

2. Evidentemente, los comentarios son personales, pero las ideas que expresan cuando son tópicas, cuando son de las tendencias predominantes o, cuando son suscritas por un número no pequeño de personas, puede decirse que son impersonales.

3. Entonces cuando esas ideas son impersonales, en la medida en que forman parte de una moral pública, creo que es mucho más interesante el debate sobre la moral pública que ha llevado a esto que, sobre las peripecias personales de cada uno. Creo que, para debatir sobre peripecias personales de cada uno, es mejor otro foro de debate, porque las peripecias personales de cada uno, en modo alguno refuerzan o debilitan los planteamientos de la moral pública. Cuando hablo del "dicen", es obvio que me refiero a este sujeto colectivo que ha implantado estos planteamientos. A fin de cuentas, la política está llena de sujetos de ese tipo, que son los auténticos agentes. Y éste es de algún modo, el área consagrada a ese tipo de agentes. Yo por lo menos, lo veo así.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #24 en: 30 de Enero de 2009, 11:09:07 am »
el punto 1 ¿ a que viene?.
Debo decir, despues de "leer" la mayoria de las inacabables aportaciones que sois casi todos un muermazo. No se si no teneis muy claro lo que opinais, si lo expresais na mas que regular o si las sobredosis de frenadol a las que someto mi griposo yo me tienen embotao el sentío.
Aunque drogas mas duras parecen tomar otros, valeeee hablo de Toniuned.
Joyas del debate: soy agnostica pero OBLIGUE a mis hijos a cursar religion... ole los mondongos of the people.
Bueno que eso que se puede ser erudito superguay y una miaja mas ameno...
En relacion a las cruces, que las quiten todas y asi consigan los catolicos entender su creencia como algo personal, profundo y no como el carnaval semanasantero al que nos tienen acostumbrados.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado simple22

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #25 en: 30 de Enero de 2009, 12:35:25 pm »
Bueno, no me expliqué bien: los anónimos como yo, cuentan con todo mi respeto y mi consideración. No era mi ánimo despectivo en modo alguno.

Al contrario: los respeto mucho más que a los agentes políticos, con independencia de que, alguna vez no haya estado todo lo correcto que debería, por lo cual pongo mis disculpas por delante.

A ver: si Stong piensa eso, pues me alegro de que lo piense con toda sinceridad, está en su derecho.

Lo que sí digo, es que los agentes más significativos que piensan eso el "ellos" impersonal va por esos agentes, entonan un discurso del "Estado educativo", grave y solemne, como si una cosa y otra no se las pasaran por el forro día sí y día también. Es a ese sujeto impersonal y no a Stong a quien le llamo hipócrita.

Sabe Stong que aprecio mucho tus intervenciones, aunque no esté de acuerdo con el 90% de ellas.

Es más: tu discurso sería impecable, aunque discutible, si no fuera porque la Educación es como es y el Estado es como es, o sea, impresentables.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado daniel79

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #26 en: 30 de Enero de 2009, 13:23:30 pm »
Por una cruz.....

......nos casamos y lo hacemos por la Iglesia, y no por ser católicos, sino por tradición..... cuando alguien muere, vamos a la iglesia a despedirlo, y no porque seamos católicos, sino por tradición.... celebramos el día de Reyes, y no por ser cristianos, sino por tradición....y así decenas ejemplos más...       

..... la Iglesia ha tenido un papel destacado en nuestra historia y costumbres, renegar de ella, supone cortar de raiz con toda nuestra tradición....

...... no soy creyente, pero si soy español, quiero tanto a mi pais como a sus costumbres, porque ello es lo que nos diferencia de las demás culturas...... nos indignamos cuando vienen extrajeros e intentan imponer sus costumbres.... les exigimos que si vienen a España por lo menos respeten la nuestra..... y cuando nos damos la vuelta, somos los primeros en echarle cubos de caca..... si nos quitan la historia, nos quedamos sin nada....

......y lo póximo que será..... tirar las iglesias y catedrales por representar símbolos cristianos?..... prohibir el Camino de Santiago?.....  y la Alhambra la tiramos por ser musulmana?....

Un saludo.


Esclavo de tus palabras y dueño de tu silencio.

Desconectado toniuned

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #27 en: 30 de Enero de 2009, 14:55:08 pm »
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el punto 1 ¿ a que viene?.
Debo decir, despues de "leer" la mayoria de las inacabables aportaciones que sois casi todos un muermazo. No se si no teneis muy claro lo que opinais, si lo expresais na mas que regular o si las sobredosis de frenadol a las que someto mi griposo yo me tienen embotao el sentío.
Aunque drogas mas duras parecen tomar otros, valeeee hablo de Toniuned.
Joyas del debate: soy agnostica pero OBLIGUE a mis hijos a cursar religion... ole los mondongos of the people.
Bueno que eso que se puede ser erudito superguay y una miaja mas ameno...
En relacion a las cruces, que las quiten todas y asi consigan los catolicos entender su creencia como algo personal, profundo y no como el carnaval semanasantero al que nos tienen acostumbrados.


Las inacabables aportaciones de los distintos foreros son argumentaciones personales que intentan hacer ver la realidad. Lo que escribes tú, en cambio, son payaserías que no hacen gracia. Tú intentas hacerte el gracioso con tu supuesta ironía y frescura, pero déjame que te diga que tienes menos gracia que los anuncios de “Mixta”. Es lógico, siendo de Granada que se puede esperar, picha...juasjuas.
Sólo sé que sé lo que quiero saber.

Desconectado carmencita

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Re: Por una Cruz
« Respuesta #28 en: 30 de Enero de 2009, 17:08:04 pm »
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Por una cruz.....

......nos casamos y lo hacemos por la Iglesia, y no por ser católicos, sino por tradición..... cuando alguien muere, vamos a la iglesia a despedirlo, y no porque seamos católicos, sino por tradición.... celebramos el día de Reyes, y no por ser cristianos, sino por tradición....y así decenas ejemplos más...       

..... la Iglesia ha tenido un papel destacado en nuestra historia y costumbres, renegar de ella, supone cortar de raiz con toda nuestra tradición....

...... no soy creyente, pero si soy español, quiero tanto a mi pais como a sus costumbres, porque ello es lo que nos diferencia de las demás culturas...... nos indignamos cuando vienen extrajeros e intentan imponer sus costumbres.... les exigimos que si vienen a España por lo menos respeten la nuestra..... y cuando nos damos la vuelta, somos los primeros en echarle cubos de caca..... si nos quitan la historia, nos quedamos sin nada....

......y lo póximo que será..... tirar las iglesias y catedrales por representar símbolos cristianos?..... prohibir el Camino de Santiago?.....  y la Alhambra la tiramos por ser musulmana?....

Un saludo.

Suscribo todo cuanto dices y me alegra que sea de forma total y abosultamente respetuosa.