corridas de toros: que verguenza!!!!

[Heraclio]

Jodé, sois masocas o qué. Dejaros de rollos y saltar a la plaza a parar la corrida. ¡A ver qué pasa!

[Johanna]

Jodé, sois masocas o qué. Dejaros de rollos y saltar a la plaza a parar la corrida. ¡A ver qué pasa!

que pasa??

[decastro]

   VICTORHUGO, al igual que tus compañeros de cuadrilla, tan sólo te quedas en el superficialismo ignorando el contenido continente de las opinones contrarias a tus tesis sectarias, fijándote en errore gramaticales fruto del escaso tiempo del que suele disponer una persona laboro-estudiante. Pero bueno, nada que objetar al respecto y sólo inclinación ante tu persona.
   A demás chistoso y gracioso, no sabía que para dejar constancia de mis opiniones en vuestra corriente estéril tenía que efectuar una reverencia formal a su persona. Si es que eres igual que tus compañeros de erotismo incontinente, con el mismo alcance de visión cuadrúpeda. Manda huevos, pero ya veo que para ti los términos egocentrismo, radicalismo y absolutismo tienen una acepción positiva.
   Te quieres quedar con la parroquia no, o estás de coña. No pensé que tenías el monopolio de este foro en tu poder, ay pobre de mi! no era mi intención subestimarle.
   Si invirtieras la mitad de su tiempo de erótico cascareo al propósito en potencia del mismo, parte del conflicto seguro que estaría solucionado. Hay que ver que CANSINO eres, sigues y sigues y vuelves a seguir insistiendo. Que sí chaval, que estás en lo cierto, "indúltame" cuan astado por haberme equivocado en entrar en tu inalcanzable debate dialéctico. Desde el momento que percibí tu brillante e inteligente estalinismo supe que contigo no se podía ni torcer la vuelta de la esquina. Pero tú PERSISTE como JOHAMNA.
  Ahora sí, espero que me contestes, no hay cosa que me satisfaga más en esta vida que leer tus interminabl dejó de interesarme tus parrafadas bostezantes y nutridas de una gran sabiduría.
  Desde que encontré tu literatura persuasiva he aprendido a nivel cognitivo lo que no está escrito.
  Espero tu cansina contestación, digo, CANSINO HAZ EL FAVOR DE CONTESTARME, a ver si así consigo el efecto contrario.
   
  Por último "niño deja de joder con  la pelota", ¿adivinas de quién es? Pues si lo sabes te lo guardas para ti y piensa que dejé de existir. Al final vas a conseguir matarme de tanto aburrimiento. Buenas noches tedio.

[fcalero15]

fcalero15: para ser persona que está contra el cacareo, cacareas demasiado.
fcalero15: para ser hombre (?) de acción no he visto que hayas hecho una sola propuesta ni que hayas secundado la propuesta de empezar una recogida de firmas.

¿Que eres, el escudero de De Castro?

¿En que ciclo estás ahora, en el eufórico o en el de depresivo? ¿en el de amor o en el del odio?

Lo digo por estas permanetes fluctuaciones:

1) """""Yo estoy con DeCastro, lo que yo digo pero él lo expresa mejor."""""

Poco después:

2) """""perdón no había léído lo de "nuestra riqueza cultural es tan amplia y relevante que va más allá de nuestras fronteras inundando rincones recónditos"...Josú como te ha quedado la frasecita, los vellos como escarpias...Me ha sonado a discurso de otros tiempos, la verdad pero bueno está. Por cierto, ¿qué rincones recónditos inunda nuestra cultura?.""""

Días después:

"""""""DeCastro si estos pusieran todo su empeño en hacer en vez de en cacarear tanto""""""

Se te olvidó añadir que se pueden leer las horas. Pero lo normal en un foro es leer palabras... aunque si tienes algún medio para leer los labios leerías lo que digo sobre quien pretende desvirtuar una idea desvirtuando la función de un medio. Les podrías decir a los periódicos: palabras, palabras, palabras... o a las funciones teatrales de tu querido eyyyy shakespeare: palabras, palabras, palabras... o a los estudios de tu carrera: palabras, palabras, palabras...

o a tus aportaciones: palabras, palabras, palabras... aunque tú eres como esos partiditos que buscando la unidad de los partidos crean uno más.

Verás que en un bandazo de esos tuyos sales con la Quintana afirmando que los toros no sufren;

fcalero15, lo que me extraña es que una persona que ha vivido el cinismo de esta sociedad sobre la condición sexual, ahora pueda secundar un cinismo semejante al que estás asistiendo.

Aquí hay uno que habla del sufrimiento de los burros y galgos ¿que qué pasa con ellos? ;

¿qué hubieras dicho tú cuando se planteaba la discriminación de los homosexuales y alguien hubiera dicho ¿y que pasa con los que pasan frio en la patagonia?

Al de los burros: enumeras como víctimas a burros, galgos, zorros, focas, argelinos, norteamericanos víctimas de norteamericanos, víctimas del imperio inglés, víctimas de Alemania... y para rubricar tu denuncia añades: "Nadie me va a hacer sentir mal porque me gusten las corridas de toros"...

En ese caso ¿por qué se van a sentir mal los alemanes, ingleses, norteamericanos, burreros, galgueros, zorreros, foqueros y demás entusiastas de esas acciones suyas, esencia de su cultura, manifestación de su grandeza, síntesis de su civismo?

Venga, demuéstranos tu capacidad de acción directa: estoy esperando a ambos, al señor y a su escudero.

De castro, dices: """""""sus corrientes de opiniones infructuosas propias de cobardes a los que lo desconocido le provoca un pánico que se les llega a incrustrar en sus tuétanos. """"""""""

Tuetunizado de pánico estoy: pero espero tu propuesta de recogidas de firmas contra el defensor del menor de madrid, y después, en acto público, presentárselas en nombre de los estudiantes de la uned... Si quieres luego se las llevamos a la Quintana, e igual salimos en televisión... fcalero15, te espero también a ti... ya no serán palabras, palabras, palabras...

Que bien, gracias a vosotros vamos a ser famosos los 3... ¿No os entusiasma? Un absoluto corte de mangas a la palabrería, que por cierto, la vuestra es abundante. ("No, si yo no digo nada, pero juanita es una guarra").

Este tío es tonto (más que nada por no buscar eufemismos tipo  para decir lo que empiezo a pensar del tipo este). A ver Victor que me parece que entre tanto citar y escribir mensajes kilométricos no te da tiempo a reflexionar y a enterarte. Te lo diré despacito y en lenguaje cotidiano para que te enteres:
A mi los toros y las corridas no me importan un carajo (i.e me suda la polla los toros y las corridas), con lo cual no soy yo el que tiene que emprender acciones ni recogidas de firmas ni nada para apoyar la causa. No sé si eres tan espeso o es que no llegas a más: tú defiendes con tu cacareo sin fin los toros, a ti se te puede exigir que actúes. Yo ni defiendo ni ataco las corridas de toros, ME DAN IGUAL (como a langdb) con lo cual no se me puede exigir que actúe. Resumiendo: Tú cacareas toros no, tú eres el que tiene que actuar. Yo no cacareo ni toros sí ni toros no, no tengo que actuar...(creo que es fácil de entender pero hijo, contigo nunca se sabe).
Lo de escudero y toa la historia, francamente infantil. Pos vale soy el escudero de Decastro (algun problema? Celos? pues te la cascas y se te pasan (esto va dedicado a la marquesa de Pompadour, sumo y sigo en puntos de vulgaridad).
Que yo esté de acuerdo con Decastro en algunas cosas no quiere decir que lo tenga que estar en todo lo que dice, eso se llama amiguismo y es lo que hacéis tu y tu comparsa (apuesto lo que sea ellos no leen esas aportaciones tuyas al completo...bien mirado es más inteligente estar de acuerdo contigo ya que así no hay que leer todas las parrafadas, sólo con decir "yo estoy de acuerdo con VictorHugo pos ya está" y eso que te ahorras). ¿Qué quieres decir exactamente con "para ser hombre (?) de acción". ¿Qué quiere decir el interrogante? ¿Pones en duda que sea hombre? Madre mía, que asquito das!
Y, encima, luego hablas de no sé qué del cinismo de otros en relación con la homosexualidad...
La verdad es que este tema sí me mueve a la acción pero lo dejo aquí antes de que salga el skin gay que habita en mí.

[fcalero15]

hola Alqui!
Me puedes, por favor, explicar qué quiere decir: "mucho maltrato desprendes que a tí te parece normal"...¿Cómo se desprende "maltrato"?. O maltrato o no maltrato pero no puedo desprender maltrato.¿O insinuas que me han maltratado de pequeño y "desprendo" la actitud de alguien maltratado?. Por favor, sólo os pido que cacareeis todo lo que queráis pero porfa, ¿os importaría revisar lo que escribís para que, al menos, tenga sentido? Es que sí no, no veas que paranoyas para darle sentido.
 Por cierto, ¿qué coño sabes lo que me parece normal o anormal?.
Nene te aconsejo que ya, que al parecer, no lees mucho, al menos te leyeras las aportaciones de VíctorHugo (tu guía) que suelen estar bien redactadas. Ya que pensaís igual a ver si se te pega un poco de coherencia lingüística. Sé que son un muermazo (las aportaciones del anteriormente citado) pero quien algo quiere algo le cuesta.

[fcalero15]

Ya estamos viendo a decastro sin tapujos, al natural, no hay nada más que rasgar un poquito la superficie para que salga una persona educada que defiende los derechos de las personas (por lo tanto es incompatible con defender la de los animales), que comenzaba diciendo que a ver (no “haber”, que lo sueles confundir) qué podíamos hacer para no hacer sufrir al pobre animal (bueno, sufrir no es término, da igual…es que soy muy bueno, ayudo en una asociación sabéis?) por ello quisiera armonizar ambas posturas (porque yo soy bueno, no sé si lo dije, ayudo en una asociación), pues eso, quisiera armonizar……….y cuando otros damos OPINIÓN, solo eso…opinión, hala, él mismito comienza a dudar de él mismo (porque eres tu mismo quien duda de tus argumentos, yo los tengo claros) y entonces comienza a escupir “basura” y salpicar con sus miserias a todos los demás…que si masturbarse, que si nos masturbamos, que si hacemos un trío, que si la meneamos o la dejamos de menear, que si masturbaciones literales de vuestras estériles palabras…..aysssss, qué fino es el señor, que fácil es dejarte sin máscara.
Ah…no se seca la médula con la masturbación y ni quedas enano, y si la compartes de acuerdo común, es muy placentera, no denigra a nadie, claro…a no ser que se torture.
Mi postura: considero las corridas de toros una tortura hacia un animal mientras otros disfrutan, y que le deseo al Defensor del Menor (Sr.Canalda) la más corta de las estancias en el cargo
Tu postura: las corridas son una diversión, no merece la pena defender derechos de animales porque los de las personas son lo primero y son incompatibles.
Yo no me avergüenzo de mi postura así que no tengo que insultarte ni atacarte, simplemente dejarla por escrito aunque sean calificadas de cacareo, pero aunque no lo creas son tan válidas como las tuyas. Que no se te olvide que está destinada a desaparecer esta fiesta (por no herir sensibilidades), por evolución natural del ser humano, por eso os ponéis tan nerviosos.
Saludos desde mi “sectaria comunidad”  ¿¿¿? Qué bueno eres ¡!!

Joer qué de mensajitos escribo...Es que cada aportación nueva que leo es pa cagarse! Alqui, ¿tú le encuentras lógica a lo que dices? Es decir, que porque alguien defienda causas humanitarias, tiene que atacar las corridas de toros porque no sean incompatibles. Tampoco es incompatible defender a los toros (no sé cómo se expresa esto: ¿defendéis a los toros o atacáis a los "taurinos"?) y ser una miaja coherente y lógico.
Cada cual defiende las causas que cree convenientes y aunque no sean incompatibles,  una misma persona puede sentirse obligada a apoyar causas humanitarias en Mozambique y a la vez no tener interés alguno en apoyar las causas antitaurinas...No lo veo tan difícil de entender, pero visto lo visto...
Y, alqui. Dime, ¿tú qué es lo que haces para que "esta fiesta" desaparezca?...según leo, lo único que haces aparte de cacarear por el foro de uned-derecho es esperar a que "la evolución natural del ser humano" lleve a la desaparición de las corridas de toros así por arte de birlibirloque o lo que es lo mismo no mueves tu culo para acelerar ese, según tú, proceso natural que, también según tú, nos pone nerviosos (¿qué parte no entiendes en: A mi las corridas de toros me dan igual, me la soplan , me la refanfinflan, me sudan la polla?)
P. D - Si ahora me preguntas que qué es lo que hago YO para que se supriman las corridas de toros, pensaré que eres tonto del culo. (y perdón si hiero sensibilidades)

[fcalero15]

Palabrita del niño Jesus que este es mi último mensaje "de corrío" (prometo que este sin tacos, de chico decíamos palabrotas):
1. lo de llegar a "criticar" al contrario en la batalla dialéctica por las faltas de ortografía puntuales es síntoma de que no se te tiene otra cosa qué decir (y que conste que lo digo por experiencia que yo también lo he hecho, aunque intento corregirme. Quien esté libre de pecado tire la primera piedra). Por cierto, una aclaración: no es lo mismo señalar los errores ortográficos de otros que señalar las imprecisiones semánticas. Lo errores ortográficos pueden dificultar la comprensión pero no, en la mayoría de los casos, imposibilitarla cosa que es mucho más probable que suceda con las imprecisiones semánticas.
2. Marilola, siguiendo esa regla de "ponerse en el lugar de otro". A nadie le gusta que lo metan en una granja con 400.000 más, todos bien apretaditos, lo engorden para acabar en el horno de otro que te acabará comiendo o a nadie le gustaría pasarse media vida en una jaula mientras la peña viene a verte y tirarte cacahuetes o a nadie le gustaría tener a un señor encima que te obliga a saltar obstáculos porque sí o a nadie le gustaría que en pleno vuelo a alguien se le ocurra la brillante idea de rociarte con una nube tóxica y poner fin a tu plácida existencia. (es decir, fuera las granjas avícolas, los zoos, las competiciones de equitación y los insecticidas).
3. víctor, ¿por qué cuando citas pones tropocientas comillas (")?. Ya sé que te gusta que tus aportaciones al foro sean lo más extensas posibles pero con comillas al principio y al final de las frases ya nos enteramos de que estás citando. Y luego eso de ACTO I y ACTO II que has escrito ¿qué es? Vivo son vivir en mí intentando encontrarle el sentido.
"uno dice desde ultratumba" Ese uno soy yo y no sé por qué digo desde ultratumba. Pero bueno, víctor debe ser el efecto que te producen los psicotrópicos en vena.
Lo de la penita y la vez que me avergoncé no sé mu bien que es pero seguramente tengas razón.
Lo de la pena de muerte es una tontería. ¿qué tiene que ver?. Si estuviera en contra de la pena de muerte me exigiría acciones CONTRA la pena de muerte, no ejecuciones.
Y Víctor, sí,  soy gay. Ya está no hace falta que hagas alusiones cada dos por tres, yo soy gay y tú eres hetero. Descansa un ratito, hijo. Pa que te quede clarito, soy gay, lo cual significa que no buscaría relaciones sexuales con Johanna puesto que ella es mujer y no me atrae sexualmente (es que dices algo al respecto y quiero que te quede claro).

De todas maneras pese a la animadversión creciente que empezamos a sentir unos por otros y sin ningún ánimo de ser conciliador (antes la muerte) creo que Víctor no es mala gente. Y la verdad (joer creo que está invadiendo mi ser una ola de buen rollito cósmico) no me gusta escribir ciertas cosas pero me dejo llevar por la mala leche del momento, y me embalo. Esto va por Víctor más que nada el Alqui y la otra me dan bastante igual. (mira como el tema taurino). Pero bueno que no sea interpretado como un intento de reconciliación...Aquí a despellejarse que sino me aburro.
Besos a todos (a tí Víctor, un apretón de mano no sea que la impresión de que te bese un señor te dejé "pallá"). (¿Se nota o no se nota que este último párrafo lo he escrito un rato después que el resto?)

[victorhugo_40]

Efectívanente:


"""""""Yo no cacareo ni toros sí ni toros no""""


un trozo de carne con ojos.

[fcalero15]

Uala! Ves? Víctor de mis amores, lo tuyo no son los mensajes cortos o lo mío no es entender tus mensajes cortos que todo pudiera ser..."un trozo de carne con ojos" ahhhh! el trozo de carne ese soy yo? el toro?.
Yo, me voy a dar unos días de tregua de todo este asunto taurino que pa lo poco que me importa, bien que estoy dando por saco!!!
De todas maneras, aún espero una explicación clara (nada de 7 párrafos) sobre qué quieres decir con:
"para ser hombre (?) de acción"

[victorhugo_40]

Yo la hombría no la refiero al modo en que se utilicen las partes erógenas, sino a otros aspectos más importantes de la personalidad. A la coherencia, a la capacidad de argumentación, al respeto hacia los demás, a la capacidad de empatía, a saber calibrar el sufrimiento, a evitar comportamientos cínicos frente a los dramas, a optar antes por las víctimas que por los torturadores, a mantenerse sereno y no reaccionar histéricamente porque se ha tenido una mala noche (laboral), a cumplir las promesas (¿cuántas veces te has retirado ya?), por ejemplo. Y esa hombría no la opongo a hembría, sino a falta de madurez. Quizás tus dudas provengan de una fijación especial, como aquella tuya, tan elegante,  que reducías a un intempestivo "a tomar por culo".  ¿Es suficiente "explicación", machote? (respecto a que eres un señor ¿puedo dudarlo, o volverás a emplazarme y atemorizarme? Es que estas frases tuyas: """"""pues te la cascas..."""""  le hacen dudar a uno. Más bien mueven a pensar en un (¿una?) arrabalero (¿arrabalera?)... ; es que con la igualdad de género ya no sé como utilizar los generos.

Respecto a que no estás obligado a acciones contra la corrida de toros, no se por qué, en cuanto que has hecho la siguiente manifestación:  """"el sufrimiento en general que suscita esta fiesta estaría bien erradicarlo"""""... Pero ¿quién? ¿nosotros por ti? (ah, claro, que penita, trabaja por la noche y no puede).

POR CIERTO, HAS ABIERTO UN SUBFORO, LA JORNADA DE 60 HORAS, QUE TAMBIÉN REQUIERE ACCIONES. DE MOMENTO TAN SÓLO HAS CACAREADO; ESPERO QUE NOS DES UNA EJEMPLAR LECCIÓN , HOMBRE (?) DE ACCIÓN. NO SÉ POR QUÉ LAS OBLIGACIONES SÓLO SON PARA UNOS CUANTOS...

(Esto también vale para esa otra voz de ultratumba, que es la de heráclito; ten cuidado, no te vayan a "mojar" en el río, que por aquí hay peligro).

¿Skin gay? No das la talla, dados tus secretos temores.

Respecto a la pena de muerte, dada tu actitud respecto a los toros, casi sería razonable esperar que estés a favor (de la pena de muerte ¿queda aclarada la entendedera, lumbrera?).

Y repito, para denigrar tanto el cacareo, cacareas un montón, salvo que con un cinismo que a mi me resulta repugnante. Es lamentable que nunca se pueda llegar a una conclusión razonable, y que prime el corralón y el chiste.

Un trozo de carne con ojos: ¿no lo adivinas por conexión? Pero, si todas mis intervenciones mostraban una gran simpatía hacia el animal ¿iba a última hora a definirlo así? Quizás debería haber dicho: un trozo de carne ansiosa con ojos (lo de ansiosa por la gorrina).

Salud, camara, nos veremos en las próximas y heróicas acciones que convoques, hombre (?) de palabra parca y acción larga.

[victorhugo_40]

Alqui, si hay que reirse... Lo que dices más arriba, ni comparación con sus sandeces.

[alqui]

Víctorhugo...es que entonces había que cambiarle el nombre al foro, si me gustara oír semejantes argumentos con semejante vocabulario me iría a ciertos lugares de la ciudad (porque cada ciudad tiene sus rincones) a escuchar como "dialogan" otros de sus cosas. 
Saludos   

[victorhugo_40]

Es bueno no olvidar: de Vickffy y recordado por Alqui:

Por cierto he encontrado esto!!!!! y se me pone la piel de gallena sinceramente... menos mal que naci mujer.. si mi destino hubiera sido ser toro de lidia..... buff lo llevaba crudo :

LA TORTURA NO ES ARTE NI CULTURA
¿SABE USTED LO QUE ES UNA CORRIDA DE TOROS?


LAS CORRIDAS DE TOROS

Son el espectáculo público de la tortura sangrienta, cruel y prolongada de un mamífero superior capaz (como nosotros) de sentir dolor. La corrida no es más que una técnica de tortura, comparable a las que se emplean con los humanos, capaz de transformar a una persona entera en una piltrafa a la que se puede manejar como se quiera.


EL ENCIERRO EN LA OSCURIDAD

Antes de la corrida se encierra al toro en un cajón oscuro (chiquero), lo que tiene el efecto de aterrorizarlo. Cuando lo sueltan y antes de que llegue al ruedo le clavan el primer arpón de puntas aceradas (divisa). Un animal previamente maltratado, manipulado, encerrado en la oscuridad y con el dolor que le produce la divisa, recorre al galope el ruedo en una actitud aparentemente furiosa. Realmente, cuando el toro desemboca en la plaza, ES UN ANIMAL ATERRORIZADO QUE BUSCA DESESPERADAMENTE LA SALIDA.


LOS PUYAZOS

El picador debe clavar la pica en el cuello del toro delante de la cruz. Teóricamente debe penetrar sólo la punta de acero de 3 centímetros, pero siempre clavan también los 11 centímetros que siguen hasta el tope, lo que representa HERIDAS DE 14 CENTÍMETROS DE PROFUNDIDAD Y HASTA 40 DE EXTENSIÓN, que producen al toro un dolor intensísimo y que lo destroza por dentro. Algunos picadores retuercen la pica para aumentar la penetración, se apoyan en la barrera y hieren detrás del morrillo o en el costado para provocar una hemorragia abundante o PERFORAR EL PULMÓN. Si el toro le parece al torero demasiado peligroso el picador lo «castiga» escrupulosamente dejándolo chorreando sangre, medio muerto y limitado grandemente en su capacidad de movimiento. Cada toro recibe una media de 3 ó 4 puyazos.


LOS PASES DE MULETA

Después de que los picadores dejan al toro hecho una piltrafa, el torero demuestra su «valor» dándole pases de muleta, agotándolo por el esfuerzo y la pérdida de sangre. El toro además de mansurrón es un animal miope, daltónico, torpe e ingenuo que embiste al trapo que agitan delante de él, creyéndole culpable de sus males. Llaman asesino al toro que no se deja engañar y embiste al hombre.


LAS BANDERILLAS

Las banderillas terminan en afilados arpones metálicos de 5 centímetros y más largos aún en las banderillas negras. Los banderilleros clavan 4 ó 6 de estos arpones en las mismas horribles heridas de los puyazos o cerca de ellas. A cada movimiento del toro, las banderillas se mueven haciendo que los arpones horaden y desgarren cada vez más la carne, aumentando la hemorragia y «completando» la sádica labor del picador. El terrible dolor que le producen todas estas heridas y el destrozo de los músculos del cuello, es lo que obliga al toro a agachar la cabeza. Cuando el toro llega al ruedo tiene el «grave defecto» (debe ser un «error» de la Naturaleza) de llevar la cabeza alta. En esta postura, para matarlo, el torero se tendría que subir a una escalera para clavarle la espada y esto no sería práctico ni conforme a la sublime «dignidad» de estos torturadores.


ENTRAR A MATAR

Se trata de clavar la espada de casi un metro cerca de las vértebras para lesionar el corazón o algún vaso sanguíneo importante. Esto es la teoría y no pasa casi nunca. Lo más normal es que la espada sólo acierte a alcanzar los pulmones y que el animal agonice lentamente ahogado en su propia sangre, después de varios intentos infructuosos el toro todavía está vivo, AGONIZANTE, GIMIENDO LASTIMERAMENTE, VOMITANDO SANGRE Y PERDIENDO LA ORINA.


LA PUNTILLA, EL ARRASTRE Y EL DESCUARTIZAMIENTO

Finalmente, se le da la puntilla para intentar seccionar la médula espinal. Si la médula no es seccionada sino sólo dañada, el toro no está realmente muerto, sino con un cierto grado de parálisis y es arrastrado vivo y consciente (en Murcia, en septiembre de 1979, el toro se levantó cuando era arrastrado). Aun en el caso de que la médula quede seccionada, la cabeza del toro sigue «viva» unos minutos, por lo que siente perfectamente el dolor al cortarle las orejas. El toro nunca llega totalmente muerto al segundo acto de la carnicería, en esa trastienda de la plaza donde ya no hacen falta lentejuelas para descuartizar. LO MÁS TERRIBLE DE ESTA HISTORIA NO ES TANTO MORIR COMO SER TORTURADO HASTA LA MUERTE POR DIVERSIÓN. Y TODO ESTO ¡EN NOMBRE DE LA VIRGEN DE LA MACARENA, DE LA VIRGEN DE LA SOLEDAD Y DEL JESÚS DEL GRAN PODER!

[alqui]

Y hablando de heridas sólo te hago una pregunta....lo que se hace al toro en la plaza...como lo llamarías tu?
Saludos cordiales

Si alguien lo puede contestar razonadamente, quizás los que vemos tortura en toda esta "fiesta" podamos darnos cuenta que es nuestra mente la trastornada (me gusta dejar abierta la posibilidad de que estoy equivocada, por eso me gusta oir la OPINIÓN, que no descalificación, de los demás).
Saludos

[Mirella]

Hace  miles de años   nadie osaba  hablar  de  derechos  humanos . Hoy en día  una  tímida  minoría  habla de  derechos de los animales mientras  otros  sonríen con indiferencia o incluso con  burla . Tal vez cuando la  Humanidad avance en su sensibilidad ética , contemple  horrorizada que  en  épocas  pretéritas existían  una serie de  personas que  construían  unos recintos  redondos con arena  y donde  unos   "humanos"  se dedicaban  a   coser a  pinchazos a   un  toro  durante al  menos   15  minutos y  luego   matarlo  con   una especie de espada  llamada estoque . Para  aumentar  lo  sórdido del  momento  una  banda de  música intentaba también  acallar   los  mugidos del animal dolorido  mientras la  masa  enfurecida  gritaba al  torero  :  " Acercarte más al  toro ,   cobarde ". Lógica consecuencia de su hambre de sangre , forma  parte del  " espectáculo- matanza" la cogida al torero.  Y  todavía  hay   personas  que  a esto  lo  llaman tradiciones  populares que  hay que  mantener. Y es que  para todo  hay   "justificaciones".

Y como comentaba alguien en un post anterior , luchar contra este tipo de crueldades no implica que no se pueda luchar por otras causas. Yo tampoco entiendo este "espectáculo". Me niego a que lo llamen fiesta nacional. Yo no me siento identificada con esto. Igual tendría que superar un contrato de integración como los extranjeros, quien sabe!

[victorhugo_40]

Pues es muy fácil aclarar eldilema, y esto está dicho en un sentido conciliatorio, porque conozco la opinión verdadera: pues nada, un día nos sometemos todos (taurófilos, antitaurífolos y dubitativos) a una fiesta de esas, como sujetos principales, es decir, como toros, y después de que nos resuciten, convocamos un simposium donde analicemos si hemos sufrido o no...

[victorhugo_40]

CATÁLOGO DE LAS SANAS TRADICIONES ESPAÑOLAS. SU PATRÓN "SAN VITORINO", PROTECTOR DE LA SALUD ECONÓMICA Y CULTURAL DEL PAÍS AFIRMA:

"Los toros son el único espectáculo público que le genera dinero al Estado, el más rentable para todos los españoles", afirma Victorino Martín.

QUE EL SEÑOR LE TENGA EN SU SENO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMÉN; GUARDIAN Y CRUZADO DE LOS VALORES ETERNOS; EN BENEFICIO DE LA UNIDAD, CULTURA, EQUILIBRO MENTAL Y EMOCIONAL Y DE LA ESPIRITUALIDAD HISPANAS, ASÍ COMO DE SUS ARCAS (QUE AUNQUE EN ÚLTIMO LUGAR, TAMBIÉN IMPORTAN); GRACIAS, SEÑOR, POR ENVIARNOS TAN ILUSTRES E ILUMINADOS ESPECÍMENES.

ADEMÁS, COMO DICE LA QUINTANA, PERO ¿SUFREN?

¿SE PUEDE SUFRIR SIN SER CRISTIANOS?

APARTE DE QUE LA MISERIA INTELECTUAL DE LOS DETRACTORES DE ESTAS SANAS TRADICIONES SE PUEDE MEDIR POR EL TAMAÑO DE SUS PREOCUPACIONES... ¡¡¡INCLUSO LES PREOCUPAN LAS HORMIGAS!!! ROCIADAS CON VINAGRE... PERO SI ES PARA QUE SE EMBORRACHEN Y LO PASEN MEJOR,,,,

"""""""Cada año se maltratan 60.000 animales en nuestras fiestas
DAVID FERNÁNDEZ. 10.07.2006 - 11:18h
 
Cada año se maltratan 60.000 animales en nuestras fiestas. (Altarriba)
Las claves:
•   La mayoría son toros.
•   No obstante, también hay caballos que cruzan hogueras, peleas de gallos u hormigas rociadas con vinagre.
¿Tradición o aberración?, ¿cultura o maltrato?, las dos Españas siguen latentes:
•   Toros con las cornamentas ardiendo.
•   Peleas de carneros y gallos.
•   Caballos que cruzan hogueras.
•   Lanzamientos de cabras y pavos desde los campanarios.
•   Incluso hormigas rociadas con vinagre...
Cada año, 60.000 animales son maltratados (y la mayoría después sacrificados) en España durante las fiestas populares, según la Asociación Nacional para la Protección y el Bienestar de los Animales (Anpba).
¿Es folclore o una aberración moral?
Para unos, "una aberración moral que debería estar perseguida con la cárcel".
Para otros, "un folclore de siglos de vida, que define nuestra cultura".
La mayoría, toros
El 95% de estos animales son toros que se utilizan en corridas y novilladas (un pequeño porcentaje), y en encierros y un sinfín de peculiares festejos.
"Ponemos 600 denuncias cada año", explican en Anpba.
"Los españoles somos dos caras de la misma moneda. Que la gente lo vea, lo conozca y opine", señalan en el Patronato del Toro de la Vega, en Tordesillas.
17 leyes distintas
El uso de animales en fiestas está regulado de una manera distinta en cada una de las 17 comunidades, el algunas peor que en otras.
"La ley más mala es la valenciana", explican en Anpba.
•   En Castilla y León, por ejemplo, están permitidos los festejos con más de 200 años de tradición.
•   En Cataluña y Madrid están prohibidos, en cambio, los toros de fuego y toros embolados.
•   El País Vasco también ha impedido mediante decreto el maltrato de animales en los festejos.
El maltrato ya no es de ‘interés’
El Gobierno socialista modificó hace un mes los criterios por los que cualquier fiesta popular es declarada de interés turístico nacional, como lo son los sanfermines de Pamplona.
El Ejecutivo rechazará a partir de ahora todas aquellas solicitudes en las que directa o indirectamente se maltraten animales.
El Código Penal también castiga desde octubre de 2004 con sanciones de tres meses a un año de cárcel el maltrato de animales domésticos, una categoría que no incluye a los toros, las aves de cetrería y los animales exóticos o silvestres.
Dos opiniones 
A favor: "El toro tiene un destino, desmostrar su bravura". Joaquín Hurtado. Alcalde de Coria.
El toro tiene un destino, demostrar su bravura, y así lo hace en nuestras fiestas, en las que se combinan valor y arte.
El animal no sufre. Los alfileres que se le clavan, llamados soplillos, no le hacen daño, sólo cosquillas, ya que no atraviesan su piel. Probamos en nuestras propias manos antes de lanzárselos.
Al final muere de un tiro, así padece menos que si muriese con la espada. Comprendo que haya gente a la que no le guste y que no lo entienda.
Es una tradición, no una imposición. Está declarado bien de interés turístico.
La suelta del toro por el recinto amurallado de Coria cuenta con todas las medidas de seguridad, aunque a veces hemos tenido que lamentar muertes. Este año ha habido 9 heridos.
En contra: "Usar animales para divertirse es inmoral". Alfonso Chillerón. Presidente de Anpba.
Los espectáculos con animales deberían estar prohibidos.
Se les inflingen sufrimientos psicológicos y terribles malos tratos físicos.
La tradición no es un argumento válido para sustentar ningún festejo que utilice y maltrate animales porque también hoy es tradición la extirpación del clítoris a las niñas en África, y en España fue tradición y manifestación cultural quemar herejes y gatos.
Sin embargo, nadie en su sano juicio podría justificar tales barbaridades.
Por tanto, aceptar la tradición sin cuestionar sus componentes crueles es lo mismo que negar el progreso de la cultura.
La actual sociedad de ocio tiene un abanico tan grande de posibilidades que utilizar animales para poder divertirse sólo puede considerarse como una aberración ética y moral.
Las más populares, y lás más crueles...
1) El toro de la Vega.
Se celebra el segundo martes de septiembre en la localidad vallisoletana de Tordesillas. Es un tradición del siglo XV. El toro es perseguido en la vega del río Duero por lanceros a caballo que tienen que matarlo. Hasta hace unos años, el que lograba derribar al animal tenía derecho a cortarle los testículos, un final de fiesta que se ha eliminado.
2) El toro júbilo.
Se celebra en noviembre en las calles de Medinaceli, en Soria.
Tradición del siglo XVI.
El toro es atado por los cuernos para inmovilizarlo y encajarle así en la cabeza unos artilugios metálicos con grandes bolas de material inflamable. Para los ecologistas, el animal sufre graves quemaduras y un gran estrés.
Los defensores de esta fiesta alegan en cambio que al astado se le da una crema de barro para que no sufra quemaduras y que se ha eliminado la tradición de matar al toro tras el encierro nocturno que realiza con sus cuernos envueltos en llamas.
Los ‘toros de fuego’ también son muy populares en Valencia, donde más de 140 municipios los incluyen en sus festejos.
En ellos se sacrifican unos 1.200 astados cada año.
3) Toros enmaromados.
También conocidos como toros ensogados. Las reses son sujetadas por la cabeza para atarles los cuernos. Luego son arrastrados por las calles.
Las sogas producen grandes traumatismos en la cepa del cuerno y profundos desgarros en los músculos del cuello.
Estos festejos son típicos en media España: Aragón, Navarra, La Rioja, Andalucía, Valencia y, sobre todo, en Castilla y León. El más famoso es el de Benavente, en Zamora, entre el 9 y el 14 de junio.
4) Toro de San Juan.
Se celebra entre el 23 y el 28 de junio en Coria (Cáceres). El toro es soltado por el recinto amurallado de la ciudad y, como si fuese una diana, se le lanzan soplillos (gruesos alfileres) que se clavan en su piel. Después se le dispara un tiro. Esta fiesta, que data del siglo XVI, está declarada bien de interés turístico.
Tradiciones que han dejado de serlo
 1) La cabra desde el campanario.
Desde el año 2000, el pueblo de Manganeses de la Polvorosa (Zamora) ya no arroja una cabra desde el campanario de su iglesia. Al menos de carne y hueso. Ahora lanzan una de cartón piedra.
2) Los gallos de guarrate.
Los quintos del pueblo, en Zamora, pasaban a ser hombres montados a caballo y blandiendo una espada. Con ella tenían que descuartizar los gallos colgados en la plaza.
 3 La pava de cazalilla.
Desde el siglo XIX los vecinos de esta localidad de Jaén tiran una pava desde el campanario de la Iglesia. La tradición augura buena suerte para quien la atrape. El Ayuntamiento ha sido sancionado por permitirlo."""""""

[alqui]

Ahora mismo  la "Quintana" califica a José Tomás como de otra galaxia, por su arte y por salir tras las graves cornadas a rematar la faena, "no es un loco...es una persona especial y peculiar"
Sangre, mucha sangre...fue una tarde GLORIOSA. "
Vamos, que todos con los pelos como escarpias disfrutando del espectáculo !!!! Y si muere el torero también....un héroe para engrandecer más nuestra historia.
Ayss madre !!!!

[JOSELE_SANTIAGO]

nunca me habia posicionado sobre la tematica taurina, ni a favor ni en contr hasta el año pasado, que me regalarn 2 entradas para ir a ver a jose tomas en pontevedra. desde ese dia tengo claro que los toros es la tradicion mas aberrante y vergonzosa que pario nuestro pais, es inhumano ver sufrir al toro mientras cientos de personas enseñan pañuelitos y aclaman al torero, pues eso... ES UNA TRADICION VERGONZOSA Y HUMILLANTE

[Johanna]

nunca me habia posicionado sobre la tematica taurina, ni a favor ni en contr hasta el año pasado, que me regalarn 2 entradas para ir a ver a jose tomas en pontevedra. desde ese dia tengo claro que los toros es la tradicion mas aberrante y vergonzosa que pario nuestro pais, es inhumano ver sufrir al toro mientras cientos de personas enseñan pañuelitos y aclaman al torero, pues eso... ES UNA TRADICION VERGONZOSA Y HUMILLANTE

te faltó el adejtivo DENIGRANTE...... y ATRASADA.... tambien.