El Papa pide a las mujeres “que sepan obedecer"

[apolo]

Pues claro que nadie te obliga a estar dentro de ninguna confesión, faltaría más.
No se si te he entendido bien.
Un saludo.

[palangana]

No , APOLO , el comapañero kILIELGUAPO no me había entendido , o no me había querido entender. Cuando he realizado una determinada referencia a una creencia y norma de los Testigos de Jeová es sabiendo perfectamente que NO SON CATÓLICOS , si acaso cristianos , pero no católicos. Pero , en la medida que kILIELGUAPO hace referencia a que las normas y reglas de una religión o confesión son las que son y que hay respetarlo y acatarlo , COMO LAS NORMAS DEL FÚTBOL (ejemplo inapropiado utilizado por él), pues le hago saber una regla o norma de una confesión ......que es dejar morir , incluso a un hijo, y no permitir una transfusión.

Por eso le recuerdo, ya Licenciado él, la diferencia entre legalidad y legitimidad , y que el respeto a la libertad religiosa no exime de poder pronunciarse y opinar sobre una determinada norma o regla de una religión o confesión (la libertad de opinión y expresión son igualmente libertades). Y repito ,que las normas de una dictadura también son normas y muy legales , pero no son legitimas. Lo extraño y absurdo de todo esto es que es una cuestión muy básica de Carrera ......

[palangana]

Disculapas, NO KILIELGUAPO , he confundido los nick , me refría al ALTEREGO . Un saludo .

[apolo]

No , APOLO , el comapañero kILIELGUAPO no me había entendido , o no me había querido entender. Cuando he realizado una determinada referencia a una creencia y norma de los Testigos de Jeová es sabiendo perfectamente que NO SON CATÓLICOS , si acaso cristianos , pero no católicos. Pero , en la medida que kILIELGUAPO hace referencia a que las normas y reglas de una religión o confesión son las que son y que hay respetarlo y acatarlo , COMO LAS NORMAS DEL FÚTBOL (ejemplo inapropiado utilizado por él), pues le hago saber una regla o norma de una confesión ......que es dejar morir , incluso a un hijo, y no permitir una transfusión.

Por eso le recuerdo, ya Licenciado él, la diferencia entre legalidad y legitimidad , y que el respeto a la libertad religiosa no exime de poder pronunciarse y opinar sobre una determinada norma o regla de una religión o confesión (la libertad de opinión y expresión son igualmente libertades). Y repito ,que las normas de una dictadura también son normas y muy legales , pero no son legitimas. Lo extraño y absurdo de todo esto es que es una cuestión muy básica de Carrera ......

Bueno, claro, y si una confesión pratica sacrificios humanos, no nos vamos a quedar de brazos cruzados ¿no?. Pero nada de eso se refiere a la confesión católica.
Un saludo.

[MarilynMonroe]

Se puede  opinar,discrepar, claro, pero sin manipular y sin decir soeces como las de MARYLIN.

   ¿Soeces? ¿Yo? 

   Muéstrame alguna palabra malsonante que haya utilizado. Fíjate que incluso me he referido a Benedicto XVI con toda la cortesía y respeto. Y eso que no me apetecía y me venían calificativos increíbles a la boca, pero me he moderado. Siento mucho que no te guste mi opinión.

   Te contesto por alusiones y por educación. Hay gente que cree que no contestar es elegante. Pero no contestar en el foro, o cuando te saludan por la calle o no responder a un e-mail es signo inequívoco de mala educación. A mí me gusta aplicar la máxima "Quién calla, otorga", de modo que te respondo para no confirmar lo que dices. Por otro lado, me gusta analizar mis opiniones antes de exponerlas. No me agradaría que alguien pueda pensar que digo tonterías o que estoy ebria 

Un cordial saludo carmencita   

[AlterEgo]

Ay Marilyn, pues mira que yo sí pienso que estar continuamente repitiéndose es una perdida de tiempo, puesto que lo que está escrito se lee, y quién tiene capacidad para comprender, comprende.
Y comprender no significa estar de acuerdo con ello, tan sólo "entender".

Para continuar con el tema del hilo, y por mi parte dejar más que zanjada mi exposición, os dejo el discurso íntegro que el Papa dió en el Monasterio de las Oblatas.
Ya comenté en mi primera intervención que, el carisma de dicha congregación es cooperar espiritualmente a la santificación de los sacerdotes y aspirantes al sacerdocio, por ello la referencia y énfasis del Papa en esa frase de "mujeres que sepan obedecer a sus pastores", puesto que se dirige a ellas recordandoles el espíritu de su orden. Si alguien quiere ampliar información: No puedes ver los enlaces. Register or Login

Transcribo el discurso:

Queridas hermanas Oblatas:
[........]
También en nuestros días, Roma necesita mujeres -y naturalmente también hombres, pero aquí quiero subrayar la dimensión femenina- mujeres, decía, todas de Dios y del prójimo (LAS MONJAS) ; mujeres capaces de recogimiento y de servicio generoso y discreto; mujeres que sepan obedecer a sus pastores, pero también apoyarles y estimularles con sus sugerencias, maduradas en el coloquio con Cristo y en la experiencia directa en el campo de la caridad, de la asistencia a los enfermos, a los marginados, a los menores en dificultad. Es el don de una maternidad que se hace una con la oblación religiosa, según el modelo de María Santísima. Pensemos en el misterio de la Visitación: María, tras haber concebido en el corazón y en la carne al Verbo de Dios, en seguida se pone en camino para ayudar a su anciana pariente Isabel. El corazón de María es el claustro donde la Palabra sigue hablando en el silencio, y al mismo tiempo, es el horno de una caridad que empuja a gestos valientes, como también a una generosidad perseverante y escondida.

¡Queridas hermanas! Gracias por la oración con la que acompañáis siempre al ministerio del Sucesor de Pedro (LOS SACERDOTES), y gracias por vuestra preciosa presencia en el corazón de Roma. Deseo que experimentéis cada día la alegría de no anteponer nada al amor de Cristo, un lema que hemos heredado de san Benito, pero que refleja bien la espiritualidad del apóstol Pablo, venerado por vosotras como patrón de vuestra Congregación. A vosotros, monjes Olivetanos y a todos los presentes imparto de corazón una especial bendición apostólica.

Dejo el enlace del texto completo aquí: No puedes ver los enlaces. Register or Login


Ya que cada cual saque sus propias conclusiones, pero si se da una información con la que se pretende crear un tema de debate al menos que dicha información sea rigurosa y sin ser sacada de contexto para decir lo que NO dice.

[simple22]

No me sorprende, si este Papa es el que quiere entenderse con los Ayatolás.

Si al final son todos lo mismo: católicos, socialistas, independentistas, indigenistas, PP, etc.

[palangana]

Y encima , yo escuché una vez que era amigo de los nazis o algo de eso, tú te crees ??

[apolo]

No me sorprende, si este Papa es el que quiere entenderse con los Ayatolás.

Si al final son todos lo mismo: católicos, socialistas, independentistas, indigenistas, PP, etc.

Hombre, los ayatolas mandan, echan ácido a la peña, lapidan...
El Papa no hace nada de eso.
Un saludo.

[simple22]

Yo tengo una idea sobre la fatalidad que no suele fallar, vamos a ver:

1. Creo que combatió contra los nazis, pero aun en el caso de que hubiera combatido con ellos, no sería tampoco sino, una muestra más de la fatalidad de la cosa pública. Winston quería hacer una Inglaterra de raza blanca, en la época de la Alemania nazi, la inercia empujaba a creer esas cosas. Hitler fue la gota que colmó el vaso, fue la liebre que saltó en Alemania, como pudo haber saltado en Francia. Yo veo las cosas de forma un poco distinta a como las ven los demás, lo cual no significa que yo sea el que tengo razón. Desde luego el aire soplaba en esa dirección y Hitler era la veleta.

2. En el caso presente, se confirma mi tesis de la fatalidad de la cosa pública. Los vientos soplan de una determinada manera y los agentes políticos (y el Papa lo es), se mueven hacia posiciones parecidas.

En política las cosas funcionan de forma distinta a como nos acostumbramos a verlas.

[apolo]

Yo tengo una idea sobre la fatalidad que no suele fallar, vamos a ver:

1. Creo que combatió contra los nazis, pero aun en el caso de que hubiera combatido con ellos, no sería tampoco sino, una muestra más de la fatalidad de la cosa pública. Winston quería hacer una Inglaterra de raza blanca, en la época de la Alemania nazi, la inercia empujaba a creer esas cosas. Hitler fue la gota que colmó el vaso, fue la liebre que saltó en Alemania, como pudo haber saltado en Francia. Yo veo las cosas de forma un poco distinta a como las ven los demás, lo cual no significa que yo sea el que tengo razón. Desde luego el aire soplaba en esa dirección y Hitler era la veleta.

2. En el caso presente, se confirma mi tesis de la fatalidad de la cosa pública. Los vientos soplan de una determinada manera y los agentes políticos (y el Papa lo es), se mueven hacia posiciones parecidas.

En política las cosas funcionan de forma distinta a como nos acostumbramos a verlas.

El Papa estuvo en una unidad anti aerea en Berlín y nada más
¿Comparas al Papa con un ayatola?
¿Sobre quien manda el Papa?
Un saludo.

[simple22]

Precisamente porque no manda sobre naide, tiene el mismo riesgo de contaminarse de la tendencia favorable a los Ayatolás que hay en Europa, cada vez más "Eurabia." El Papa es europeo, no puede separarse del contexto de la eurodecadencia. En cuanto a si es igual que los Ayatolás, no, no es igual que ellos, pero si sigue en la misma deriva, pronto se le confundirá con ellos.

[palangana]

Llevo medio minuto  con el último post de mi amigo Simple 22  y espera , que ha llegado a mis oídos que los turcos también quieren ser reglamentarios , europeos , eso !!, muy bien . Todo revueltito nos sale una gran tortilla .........

[apolo]

Precisamente porque no manda sobre naide, tiene el mismo riesgo de contaminarse de la tendencia favorable a los Ayatolás que hay en Europa, cada vez más "Eurabia." El Papa es europeo, no puede separarse del contexto de la eurodecadencia. En cuanto a si es igual que los Ayatolás, no, no es igual que ellos, pero si sigue en la misma deriva, pronto se le confundirá con ellos.

No creo, pero en cualquier caso, al no mandar nada, llegado el caso nos resbalaría a todos.
Yo soy católico y practicante, pero llegado un caso de esos...