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Autor Tema: Bocazas sin fronteras  (Leído 13774 veces)

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Bocazas sin fronteras
« en: 02 de Septiembre de 2005, 13:49:57 pm »
Hace unos días un camerunés que pretendía entrar en nuestro país saltando un valla de tres metros ha tenido un accidente y ha fallecido, según el informe forense de la gendarmería marroquí la muerte posiblemente ha sido producto de una caida, sin embargo un médico español de una conocida ONG vió el cadaver y presume una agresión por parte de la guardia civil (encargada de vigilar esa frontera) como causa desencadenante de la muerte. Hasta ahora todo normal, payasos hay en todas partes, lo anormal es la cobertura que se le da a ese dato por los medios españoles (cada vez menos profesionales) , en la que un médico, que no forense, da un vistazo a un cadaver y como resulta que la GC ha intervenido en el asunto parece lógico suponer una actuación cargada de violencia e inhumanidad, no sé que pretendemos en país, desde luego si yo fuera GC de la frontera la próxima vez que viera 200 o 300 negros intentando saltar la valla les abría directamente la puerta, ahora eso sí, la próxima vez que hubiera que detener a 300 nigerianos por estafa como en Málaga este verano o a una banda de secuestradores marroquíes también iban a ir los de las ONGs a detenerlos.

que Dios nos pille confesados¡¡

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #1 en: 02 de Septiembre de 2005, 13:56:51 pm »
Esto ya se hablo que podia ocurrir desde lo de Roquetas (que parece hemos olvidado). Independientemente de los culpables (no entro en esto), la crucificacion de la GC podia dar lugar a que sus actuaciones variaran mucho, lo de la frontera, pues igual.

Esperemos que la GC pase olimpicamente de los periodistas y de los insultos y, dentro de la legalidad, sigan con su profesionalidad (que esa la ponen ellos).
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #2 en: 02 de Septiembre de 2005, 16:20:38 pm »
Por lo que a mí respecta, sólo dar las gracias a la Guardia Civil por su intervención en este caso concreto -lo de las denuncias por exceso de velocidad lo trataremos aparte-, ya que gracias a ellos se ha evitado la entrada de "visitantes" no deseados por mí.

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #3 en: 02 de Septiembre de 2005, 16:30:32 pm »
Je je, la Sanidad de las Comunidades tambien lo deben agradecer ... que malo ....   ;)
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #4 en: 02 de Septiembre de 2005, 16:58:39 pm »
yo veo a diario muchos "visitantes" por las calles no deseados y no quiero que los maten....

shadomaker... no sabia que estabas a favor de la pena de muerte???? y menos cuando el delito es ser pobre, negro o extranjero (y si son las tres cosas, peor no??...... es asi???

no creo no???
o si???
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #5 en: 02 de Septiembre de 2005, 17:36:57 pm »
Aqui nadie ha hablado de pena de muerte vickyff, solo de que no entren mas ilegales ....
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #6 en: 02 de Septiembre de 2005, 18:08:21 pm »
Sí, Vickyff, estoy a favor absolutamente de la pena de muerte en ciertos casos. Aunque he de decir que en ellos no entra la entrada ilegal en un país (excepto cuando se opone resistencia armada a las fuerzas de seguridad de ese país). Sin embargo, sí estoy a favor de repeler con todos los medios necesarios la entrada de elementos extranjeros que intenten entrar en MI país de una forma ilegal.

Desconectado tuno

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #7 en: 02 de Septiembre de 2005, 18:13:09 pm »
Buffff, es muy serio estar a favor de la pena de muerte. Deberiamos abrir un tema al respecto porque se pueden sacar conclusiones muy confusas.

Yo estoy en contra, claro, si matan a mi familia, a mi casi y luego matan  a 200 personas, quien sabe ...  ???
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #8 en: 02 de Septiembre de 2005, 20:05:11 pm »
bueno no se.... quiza es que mi idea sobre un mundo sin fronteras sea una mera utopia (que se que asi es)
De todas formas estoy totalmente de acuerdo con paliar la entrada ilegal de inmigrantes en nuestro pais. Esto esta empezando a ser ya un cachondeo. Pero no matando a un ser humano a palos. Imagino que debe ser muy duro para cualquier persona abandonar un pais de la manera en que estas personas lo hacen y deberiamos vernos en esa situacion para saber realmente de lo que hablamos al hablar de "ilegales"

Pena de muerte... bueno siempre he pensado que no se puede demostrar matando que no se debe matar.

Entiendo que hay mucho extranjero que esta cometiendo actos delictivos y esto traiga como consecuencia una xenofobia que es evidente que esta latente en muchos de nosotros actualmente.

Pero tb. hay mucha gente buena que solo quiere tener un trabajo horrado y un plato que poder llevarse a la boca todos los dias.  Seriamos necios si pensaramos que nosotros no somos responsables de lo que ocurre en el mundo. Una parte de culpa es nuestra tb.  Seguro que a todos en casa nos sobran muchas cosas y no pensamos a menudo lo que les falta a otros.... en fin... asi es la vida, y creo que como el hombre no cambie sera dificil que cambia el mundo actual
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #9 en: 02 de Septiembre de 2005, 20:07:56 pm »
Vicky, sin animo de polemizar... no piensas qu deberiamos cuanto menos dar el beneficio de la duda a la GC en este caso?

Tengo la impresion de que damos demasiadas cosas ciertas de antemano....

Un saludo
 nbspnbsp "quotquotSi puedo verte en la oscur

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #10 en: 02 de Septiembre de 2005, 20:29:55 pm »
  Estoy seguro de que la guardia civil procedio de la manera proporcionada. Ahora lo que no tengo claro es quien le ha vendido españa a shadowmaker para que ponga MI pais en mayusculas y que se crea con derecho sobre la vida y la muerte de los demas. en fin, que es mas de lo mismo.......
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #11 en: 02 de Septiembre de 2005, 20:31:58 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
entrar en MI país de una forma ilegal.

¿Tu país? Te lo compro. ¿Cuánto pides?



Yo estoy a favor de la pena de muerte, pero aplicable sólo a aquellos que están a favor. A los demás, previa declaración jurada, no se le aplicaría. Yo, por supuesto, declararía estar en contra. La selección natural se encargaría de ir eliminando a los que están a favor de la pena capital, y tras unos siglos, habrían desaparecido todos, ahorrándonos el debate.

Saludos.

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #12 en: 02 de Septiembre de 2005, 21:41:08 pm »
Por su puesto Elfo.. por su puesto... yo no digo que lo que dice ese medico de la ONG sea la verdad. No dudo de la eficacia de la Gc en España, pero de lo que si dudo es de la humanidad de muchas personas. Y todo ello... sin animo de polemizar.

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #13 en: 03 de Septiembre de 2005, 00:30:30 am »
Lo que no puede ser es la publicidad negativa que surje cada vez que ocurra algo en lo que este en medio la GC.

Que ya estan en el punto de mira de periodistas para sacar algun trapo sucio. Particularmente pienso que estos deberian dedicarse y esforzarse unpoco mas, y no ir a lo senccillo, como estan haciendo.

La GC trabaja en un entorno que es raro que no ocurra nada, drogas, Aduanas, Asesinos, terrorismo, etc ... no hagamos de su trabajo algo mas complicado, y de los que metan la pata tolerancia cero (como dijo el Gobierno) pero no de los demas ...
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #14 en: 03 de Septiembre de 2005, 08:56:29 am »
  Y tu lo dices? que has puesto a parir a los sindicatos, a los periodistas, a los politicos, a los directores de hospitales, a todos los sectores que se te han puesto a tiro y ademas generalizando. Y  tu pides que no se generalice? Una vez mas, se demuestra que la ignorancia es atrevida......
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #15 en: 04 de Septiembre de 2005, 13:14:32 pm »
Buenas... Claro que digo MI país. Por que es mío (aunque no en exclusiva). Sólo faltaba. Nos ha jodido. Ah, y no está en venta Arv2, por lo que tu no podrías pagarlo. Por cierto... si lo que quieres es ahorrar el debate, lo tienes fácil hombre. Muy fácil. En cuanto a que tu estés a favor de la pena de muerte sólo para los que estemos a favor (como yo). Bueno... es una postura como otra cualquiera. Quizás en esas sociedades tan avanzadas como las que comentabas en otros post -Rumanía, Balcanes en general, ciertos estados africanos...- no sea necesaria dicha pena, puesto que la forma de vida de esas maravillosas gentes ha proporcionado un avance sin igual al mundo tal y como lo conocemos. Pero aquí, en el decadente y materialista occidente, existen muchos peligros que hacen necesaria -en mi opinión- una salvaguarda un poco más "decidida" de la vida humana. Pondré un ejemplo que se me termina de ocurrir, así, a vuelapluma: hay hasta gente por ahí que enmascarada en una pátina de progresismo sin igual y defensa a ultraza de la vida de los demás, se jacta de haber apaleado a un borracho. Ya ves tu. No nos podemos fiar de nadie.

PD: Lo que no comprendo es por qué esas gentes tan maravillosas, provenientes de países tan idílicos, tienen ese afán por contaminarse de nuestras costumbres bárbaras. Que pena que Freud haya muerto hace tanto. Quizás él hubiera podido avanzar una explicación comprensible.

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #16 en: 04 de Septiembre de 2005, 13:26:58 pm »
  Hombre yo no se quien se jacta de apalear a algun borracho, salvo algun amigo tuyo que ha pensado que podia insultarme con cosas asi no se lo habia oido a nadie. Lo que si se de quien opina que a los inmigrantes habia que echarlos al mar y ni siquiera aplicarles los derechos humanos contenidos en la declaracion universal. De todos modos, yo creo que hay un salto cualitativo importante entre pegarle a alguien (reprobable) y matar a alguien (mas reprobable).
  Desde luego los balcanes o africa son estados bastante mas atrasados que nosotros, por tanto aplican la pena de muerte. Es decir, la pena de muerte es un atraso en la civilizacion. Los que estan a favor de la pena de muerte.... bueno, puedes seguir la argumentacion. De todos modos es logico, cuando uno pasa toda su jornada laboral rodeado de..... lo mejor de cada casa, pues uno termina por ver como normal lo que no lo es.
  con respecto a freud, es probable que hubiera tenido mucho que decir sobre el miedo a aceptar al diferente y el complejo de superioridad que tienen algunos sobre los naturales de otros paises. Yo simplemente no hago distinciones entre colores de piel, las distinciones las hago entre los que respetan los derechos de los demas y los que no. Y en este caso tengo muy claro quien los respeta y quien no los respeta. En fin. Supongo que es la filosofia taleguera, impregna todo lo que toca.
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #17 en: 04 de Septiembre de 2005, 13:51:24 pm »
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Claro que digo MI país. Por que es mío (aunque no en exclusiva). Sólo faltaba. Nos ha jodido. Ah, y no está en venta Arv2

Pues ya que vivimos en un condominio, me gusaría que entendieras que el asesinato de estado incumple principios irrenunciables de la declaración de Derechos Humanos, vigente en todo el planeta (otro condominio, por cierto). Quedan prohibido por tanto el "trato cruel, inhumano o degradante", lo que incluye la proscripción de las penas corporales. Tal principio incluye al reino de España y a cualquier otra República Bananera. La pena capital es una monstruosidad, sea aplicada de forma irregular o con la ley en la mano. No admite reparación, constituye maltrato antes y después de su ejecución, en todos los países donde está vigente se aplica a la ligera y con frecuencia sobre inocentes, no tiene efectividad alguna en materia de política criminal, hace imposible la reinserción, confunde la justicia con la venganza, y degrada el sistema político y penal.

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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #18 en: 04 de Septiembre de 2005, 15:05:16 pm »
Lo que no comprendo es por qué esas gentes tan maravillosas, provenientes de países tan idílicos, tienen ese afán por contaminarse de nuestras costumbres bárbaras

Pues si shadowmaker
yo si lo entiendo... hambre y pobreza. Visto desde la obstentacion esos paises son idilicos pero desde la miseria es diferente la vision. Con dinero en el bolsillo todo es bello e idilico, con hambre y pobreza cambia la apreciacion de los sentidos.

y si, tienes razon en la parte de las costumbres barbaras.... muchos damos con nuestras apreciaciones afirmacion de ello, y me inlcuyo.



vicky
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Re: Bocazas sin fronteras
« Respuesta #19 en: 04 de Septiembre de 2005, 16:02:29 pm »
Hola de nuevo... La famosa Declaración Universal de los Derechos Humanos NO está vigente en todo el planeta ni, por supuesto, se aplica por igual en todos los Estados. Y en esa Declaración no se incluye que gentes provenientes de otros "condominios" puedan acceder tranquilamente y sin ningún requisito a "condominios" ajenos. Porque sí, efectivamente, son ajenos.

Tu, arv2, eres muy libre -igual que yo- de pensar como lo haces. Y como suele decirse, yo DEBO apoyar esa libertad tuya, aunque no nos guste a ninguno de los dos, porque sólo así garantizo mi propia libertad. Pero como ambos -además de otras muchas personas- participamos POR IGUAL en el condominio llamado España (de momento, y con perdón), tenemos el mismo derecho a opinar y, sobre todo, a decidir, acerca de quien puede entrar en "nuestra" casa. ¿Cómo llevar a cabo esta decisión basándonos en la premisa de que todos nosotros -los españoles- tenemos el mismo derecho? Es muy fácil. Bastará con seguir las normas que nosotros mismos nos hemos dado en cuanto a toma de decisiones, lo que implica, evidentemente, evitar esas posturas de: "yo creo que esto es lo correcto porque soy el más guay, el más liberal, el más inteligente y el más humanitario, y el que no piense como yo es un retrógrado comparable a un tiranosaurio". Tu, seguramente, tengas tus motivos para opinar como lo haces. Yo también, te lo aseguro. Ahora se trata de ver cuántas personas con derecho a decidir sobre este tema en NUESTRO país opinan de una u otra forma (también son posibles otras opiniones diferentes, claro) a fin de decidir de una forma civilizada. Porque vamos a ver.... ¿acaso tu no cierras la puerta de tu casa con llave? Yo sí.

Vickyff. Decías antes que sólo un necio podría considerar que no tiene culpa de lo que ocurre en otras partes del mundo. Pues mira, yo debo ser muy necio, porque no es que lo considere, sino que estoy convencido que a mí no puede achacárseme la situación que viven en ciertos sitios. También decías que nos sobraban cosas. A mí no, o al menos no tengo esa sensación. ¿Y sabes por qué no me sobra nada? Porque todo lo que tengo me lo he ganado y, por tanto, no "sobra". ¿Ostentación? En absoluto. ¿Están mal en ciertos países? Yo creo que sí, sin duda. ¿La solución? Aquí podemos discutir lo que querais, pero quizás habría que tomar nota de las sociedades que han demostrado ser capaces de avanzar, en lugar de denostarlas tan gratuitamente.

Y retomando el tema origen del hilo: Unas personas en situación irregular (yo tampoco creo que se deba hablar de "ilegales" vickyff) intentan forzar la entrada en un país que no es el suyo. Las fuerzas de seguridad de ese país consiguen rechazar ese intento... Casi transcurrido un día unas personas dejan un cuerpo muerto al lado de la verja. ¿Qué se supone que ha pasado? ¿Ya podemos decir tranquilamente que esas fuerzas de seguridad se han sobrepasado y han matado a esa persona? Un poco excesivo, me parece.

Otra PD: La pena de muerte SI tiene eficacia real en la prevención de la criminalidad. Basta con saber restar para darse cuenta de que al menos mejora en UNA UNIDAD el número de criminales merecedores de la misma.