Sueldos de los políticos

[jrr]

Ayer, el primer ministro británico Gordon Brown anunció un exhaustivo plan de ahorro en el gasto público. Más por necesidad que por convencimiento. De entre las medidas anunciadas por Brown está bajar un 20 % los sueldos de los cargos públicos. El ahorro será considerable. ¿Y en España cuándo?.

[anahid]

Pues no se que decirte, los sueldos de los ministros y de ZP no son tan altos, Zapatero cobra unos 7600 al mes y los ministros unos 6700 (Un buen abogado gana mas que eso). Despues tienen otras ventajas, dietas, pensiones (creo) vitalicios, pero teniendo y cuenta la responsabilidad que tienen y los sueldos millonarios que cobran por ejemplo los ejecutivos de los bancos... Yo desde luego no cambiaria de lugar con ningún ministro.

Ana

[Drop]

Bueno la medida de Gordon Brown intenta elimar una "cultura del exceso" en los puestos más altos (no sólo de los políticos, sino de los altos cargos ministeriales).  En concreto, dijo que muchos salarios superiores a 150.000 libras esterlinas, y de 50.000 + bonus requerirían en el futuro aprobación ministerial.

La libra está actualmente a 1.1075 euros.

Como dice Anahid, los sueldos de nuestros políticos son incomparables con los de la empresa privada.   

 

[manuelk0]

ya lo que nos faltaba es que fueran incluso compatible con actividades privadas. Pero si no dan ni gongo. En el debate donde se discute unos de los asuntos mas importante de un pais los diputados que asisten tienen dos carasteristicas: 1) Son mandados para hacer bulto en el pleno 2) no han dormido la noche anterior.
Es lamentable que un debate sobre los presupuesto del Estado que es el conjunto de ingresos y gastos previsto para un periodo determinado te veas a lo mucho 10 diputados y la mayoria leyendo el periodico. Es evidente que todos ellos estan de acuerdo en una cosa: Hay una crisi y que nuestro pais sera la ultima en salir incluso al linde de Estonia y demas paises antiguos de la orbe rusa que en realidad no poseen medios de produccion pero estan haciendo todo lo posible para cumplir con los requisitos que marca este mercado de la no-europa.
Pues tambien eso de la UE es un cuento chino que solo vale para no acumular los recursos de exedencia de los paises componente y se obligan a comprarse estos productos unos a otros.

Es necesario adaptar la actividad politica a las realidades sociales y economica de nuestro Estado
Sabe alguien cuanto cuesta a la administracion tanto autonomica como central mantener 17 camaras autonomicas, asi con sus respectivos tribunales superiores, asi como con los respectivos organismo que posee el gobierno central pero a lo chiquito y encima mantener el parlamento, el senado, los difetentes organos judiciales y demas instituciones.... Es evidente que con franco no se vivia mejor ni mucho menos y que hemos avanzados a paso de tortugas en las consquista de los derechos  sociales y politico.... pero a que precio???

[carmencita]

 Es cierto que ni los Minsitros ni el Presidente del Gobierno tienen grandes sueldos,  pero en época de crisis una rebaja en los sueldos es más que nada algo ejemplarizante.

[manuelk0]

Es cierto que ni los Minsitros ni el Presidente del Gobierno tienen grandes sueldos,  pero en época de crisis una rebaja en los sueldos es más que nada algo ejemplarizante.
olvidamos una cosa que el acceso a la actividad publica y politica es libre y es por lo tanto consecuente con las ideas que tiene uno de participar en el devenir de la sociedad. A ninguno de los politicos que estan hoy  en los diferentes parlamento se les ha obligado a participar o a que se apunten en las listas electorales, es mas se dan tortas en periodo pre-electoral para que les pongan lo mas arriba posible. Si analizamos la funcion politica desde el punto de vista de contratos y obligaciones veriamos que la mayoria de estos estarian arruinado pues no han cumplido ni la minima parte de lo que prometen y el --prometo crean incluso en los contratos, obligaciones y derecho-- El ejercicio de la politica al ser un acto voluntario y libre y de conciencia es normal que se les pague porque dejan de percibir de su anterior trabajo pero yo siempre he observado una cosa; El patrimonio que poseen cuando son eleguidos y el patrimonio que tienen cuando se van, pues en algunos casos gracias a este rifirafa de cada cuatro años nos podemos quitar alguno de encima...

[simple22]

Mira Carmencita: la gestión de Zapatero y de nuestros políticos no es que no valga nada, es que da para un sueldo de – 100 millones de euros. Sí: menos cien millones de euros. Cada uno, para hacer justicia a lo que hacen, tendría que pagar 100 millones de euros al mes. Empresas privadas, vamos a ver: ¿lo dicen por las empresas familiares? ¿Lo dicen por las empresas que van a la quiebra, que los empresarios pagan al menos, con lo que han aportado o con el patrimonio empresarial? ¡Por favor! Si un empresario privado lleva a la ruina a su empresa, lo paga él. Si un Presidente de Gobierno lleva a España a la ruina, lo pagamos todos, menos él y su camarilla. Si quieren equipararse en beneficios, que se equiparen también en riesgos.

[boropau]

Es cierto que ni los Minsitros ni el Presidente del Gobierno tienen grandes sueldos,  pero en época de crisis una rebaja en los sueldos es más que nada algo ejemplarizante.

  Aún estando conforme contigo, no piensas que rapidamente seria acusado de demagogo.

[guzcoga]

El problema grave, muy grave, no es que Zapatero gane 6700 euros al mes, que por responsabilidad solo, lo veo un sueldo bueno, quiero decir dque la responsabilidad del carego que ocupa es mayusculo; el problema es que a su vez nos encontramos en España con miles y miles de cargos públicos que no solo ganan mucho más sirviendo para poco y teniendo poco empaque y responsabilidad, vamos lo que dquiero decir es que ganan un patón y solo porque son amigos del politico de turno, que tiene a su alrededor una pléyade de pelotas que lo rodean y le rien las gracias.
Por ejemplo: ayuntamiento de Madrid, en quiebra, tiene a su alcalde cobrando más que el presidente de gobierno de España; eso es normal???pero es que un concejal cobra 8000 euros al mes, también más, pero un coordinador cobra 7000 euros, y un director general o un gerente de junta de distrito cobra otro tanto; por anto y para sorpresa, todos ganan más que el presidente del gobioerno de España... y por si fuera poco, lo que lleva iherente el cargo, es decir, escolgtas varios, conductor y coche oficial, viajes pagados, etc, etc.
Esperanza Aguirre, todo el día criticando a los funcionarios y ella lleva gorroneando del sueldo público más de 30 años en las distintas administtraciones públicas en las que ha estado, y cobra algo así como otros 8000 euros al mes, amen de chofer, escoltas, viajes, visas oficiales, etc etc etc, consejeros de ccaa, cobfran también más sque el presidente del gobierno, directores generales, etc etc. Es decir aqui en España existe un ejercito de vividores del sueldo público sin haber aprobado una oposición, simplemente por ser amiguitos del alma de alguien. Todo el que este en alguna administracion pública sabe que si eres funcionario de carrera por meritos propios, no podras progresar mucho a no ser que conozcas a alguien en la espera politica o seas un pelotilla...y me dejo en el tintero a los puestos de libre designacion y los puestos de asesores, que simplemente son amigos del cargo de turno, sueldo que meten a la buchaca mientras el cargo este ahí. Pero lo que más molesta es que todavia alguna que otra personaja como Aguirre denoste continuamente a los funcionarios, cuando ella lleva mamando de la teta 30 años cual cabritilla

[simple22]

Bueno, primero: es un error. Zapatero no tiene ninguna responsabilidad en el cargo. No se juega nada y sin riesgo personal, no hay responsabilidad. La hay si te importa algo la cosa pública, (y aun así, relativamente) pero a Zapatero no le importa nada ni su país, ni los españoles, sino él, su lucro personal y su camarilla y el suyo.

[boropau]

   Particularmente, opino que en lo que expone Guzcoga existe mas tema para hincarle el diente y, mucho mas cercano a todo el mundo.

[cromwell]

Una cosa es el sueldo como tal y otra las restantes remuneraciones que no se tienen en cuenta. Por ejemplo, vivir en la Moncloa es gratis (remuneración en especie), por viajes reciben dietas por desplazamiento y estancia, luego tienen los denominados gastos de representación (cenas, regalos, etc). El sueldo puro y duro puede ser bajo pero sería un error cuantificar lo que gana en base a esto. Según este baremo un subdirector general ganaría poco más de 10.000 euros que el presidente del gobierno, pero si contamos los gastos que os indico seguro que las diferencias se disparan.
Por otra parte, podéis ver los sueldos de los ediles y concejales de algunas poblaciones del sur de madrid en el periódico zigzag digital de finales de noviembre. No se pueden quejar y no incluye las dietas ni los gastos por asistencia a consejos, plenos, etc...

[simple22]

Buen apunte, lo que completa el retrato del perfecto irresponsable.

[manuelk0]

Aunque parezca mentira sabeis cuanto gano yo al mes resultado de una pnc: 336,42e. por lo cual no admito lesiones de moral y mucho menos de sacrificios, la actividad politica es voluntaria y si es evidente que hay abogados que ganan mas que zapatero. Pero esos abogados trabajan en el sector privado y solo tienen que dar cuenta a sus clientes de como van sus asuntos judiciales. el Sr presidente y pandilla no dan cuenta a nadie, solo lo juzgamos cada 4 año para darle el aprobado o supenso total que le impedira ser presidente nuevamente. cuando se habla de cuanto ganas los politicos hay que empezar primero mirandose el bolsillo de uno y luego con un espiritu critico y positivo analizar si el salario destinado fuera de todo protocolo y demas actuaciones que tambien son unidas en concepto al salario se lo merecen o por el contrario existen un doble sentido al entrar en el mundo de la politica y que no es el de ayudar a salir de los problemas de todos los cuidanos ricos y pobres normales y discapacitado, mujeres y hombre, prostitutas y chapero pues todos al final, mas alla de la noche que escribo todos son personas que unidas en sociedad son depositario de derechos y de obligaciones. Hay que mirar que  en estos penosos momento que pasa nuestros pais hay 4000000 de parados que no tendran una navidad igual a la de estos politicos y muchos incluso el 24 por la noche pasara sin penas ni gloria pues el destino justo les ha despojado de todos /si es que alguna vez tuvieron algo/. Cuantos duermen en la calle y miramos para el otro lado para que la conciencia no nos castiguen, y encima llega un politico de turno a decir que para la actividad que hacen ganan poco una actividad que se resume en lo siguiente:
1.- calentar los sillones y no por mucho tiempo pues hay que ir a desayunar y a vociferar contra el enemigo y no a buscar conciliaciones en la que puedan dar como resultado soluciones en la medida de lo posible a la gran cantidad de españolas y españoles que las están pasando canutas
2. Hacer leyes cuya finalidad no es el acercamiento de las familias y de los individuos si no todo lo contrario la crispación social como herramienta de confusión
3. interferir en las vidas privadas de los padres y obligarles por ley a educar a sus hijos a la imagen y semejanza de la ideología del partido que este en ese momento en el poder
4. a no respetar el pluralismo cultural; Menos mal que los tribunales europeos son mas conciente de la diversificación cultural que sentenciaron a nuestro gobierno a adensar a unas familias gitanas porque no le dejaban casarse por el rito gitano y encima se permiten hacer leyes de matrimonio de hombre con hombre, y demás elementos
5. No se puede predicar en una multitud de sordos, ni hablar en un debate de mudos, solo es posible por medios de los signos y símbolos, estos que intentan  quitar del medio sin consultar con los afectados

Si todo esto es el resultado de sus salarios que se vallan a sus antiguos trabajos y que devuelvan el salario mal cobrado, pues no se lo han ganado.
 

[guzcoga]

Vamos a ver, Zapatero tiene una gran responsabilidad por delante; es el puesto más complicado que existe en España; lo haga bien o lo haga mal; pero un concejalillo de tres al cuarto porque tiene que ganar más que el más alto representante de la politica del estado?un concejal que maneja una pequeña poblacion de un barrio, gana en Madrid 7000 u 8000 euros; perdón he dicho gana, he querido decir cobra. Pues esto me parece un verdadero disparate y tirar el dinero de todos los españoles. Solo digo que en España da pena ver como los politicos derrochan los recursos, ó una gran parte de ellos en gastos superfluos y como no en engrosas sus repletas cuentas corrientes.

[simple22]

Ni se juega nada, ni le va nada en hacerlo bien. El riesgo que padece es mínimo, tiene asegurado un retiro dorado.

La responsabilidad siempre es para mal, siempre supone riesgo de afrontar consecuencias desagradables. ¿Qué precio personal asume él por arruinar a España? El empresario asume el riesgo de la muerte civil, de su propia ruina o de su inhabilitación por el mero hecho de equivocarse.

Lo que dices es, cómo debería ser la Presidencia: pero en un régimen personalista, la Presidencia no es ninguna magistratura, sino la forma en que lo vive el titular. El titular se considera por encima del bien y del mal: vive la Presidencia sólo para él y su camarilla: sólo responde ante la Historia, pero eso no es la responsabilidad: ¿qué le importa lo que puedan decir de él los libros dentro de 25 años? Para él y los suyos, la Presidencia es un festín. Su único cometido es acallar voces críticas, para seguir entregándose al abuso, el saqueo y el crimen.

[simple22]

No señor: aunque cobrara diez míseros euros al mes, me seguiría pareciendo demasiado para Zapatero, porque no se lo gana. No vivo en Madrid, vivo en Baleares y sé que si Zapatero no se lo gana, menos se lo ganan los políticos baleares. Lo que se ganan y sería de rigor darles, es la guillotina.

[guzcoga]

Bueno con la guillotina te has pasao un poquitin. En cuanto a lo de Baleares, menuda jauria de perros hambrientos del dinero de todos hay por allí eh? Bueno y cerquita el señor Paco y sus amiguitos del alma no te digo na; Insisto, si Zapatero lo hace mal, en el fondo es nuestro representante legitimo que hemos elegido, pero estos personajillos (concejales, directores generales, todos asesores puestos a dedos) venidos a más solo porque conocen al politico de turno y que hipotecan a una ciudad para 30 años, a estos tios si que les hacia vivir con un sueldo de mileurista. Claro que Esperanza Aguirre no llega a fin de mes con sus 8000 euros y los gastos pagados, pues imaginatela viviendo con 1000 euros, ni pa pipas. De todas formas dime simple 22 que diferencia ves tú en la gestión (quiero decir en cuanto a sueldos) de Zapatero y Aznar, porque yo los veo a todos bastante parecidos. Todos meten a sus amigos con sueldos astronomicos, que tiene Zapatero que no tuviera Aznar, si incluso ahora que ya esta jubilado Aznar ,(por favor, por favor que así sea, virgensita) todavia mantiene un ejercito de policias y coches oficiales para mantenerlo protegido (cosa que no veo mal, pero pelin exagerado y con la pasta que se lleva dando clases y charlas podria pagarselo el). Yo lo que digo es que hasta cuando vamos a pagar escolta a esta gente. Que se lo paguen ellos que tienen mucY todo esto lo digo porque cuando has estado al servicio de esta gente, te das cuenta de la prepotencia y poca consideracion que guardan para con las personas que consideran inferiores, solo por ser funcionarios que estan ahí no por el partido sino por que se lo han ganado con una oposición...y los ves a ellos, regocijandose, sin mirar el gasto que causan, comiendo opiparas comidas y cenas, y viajando gracias al dinero de todos nosotros; eso jode un poquitin, pero lo peor es que llegas a acostumbrarte a verlos...

[simple22]

Vamos a ver: yo lo único que digo es que Zapatero no merece ni diez euros de sueldo. El cargo no debe estar retribuido igualmente para los que obren bien, que para los que obren mal. El cargo no tiene dignidad, son las personas que lo ocupan los que la tienen o no la tienen. En este hilo se habla del sueldo de los políticos, no de la dotación a los cargos públicos. Creo que se ha utilizado la terminología correcta: entonces yo parto del análisis de que hay que retribuir a la persona por sus méritos y los méritos de Zapatero están muy por encima de sus méritos. Si me preguntas por un Carlos III, diré que es poquísimo.

Sé que suena fuerte, pero el ejemplo francés demuestra que sin guillotina no hay democracia.

[boropau]

   Guzcoga, es un placer leerte; dado que, dices cosas que todo el mundo, al menos yo, observamos a nuestro alrededor y criticamos.