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Autor Tema: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA  (Leído 154336 veces)

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #240 en: 15 de Abril de 2010, 13:10:21 pm »
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Para Prudentia

Como dijo Marco Aurelio, primeros principios simplicidad de cada cosa preguntese que es en si misma , cual es su naturaleza.................

La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres ya que se trata de una forma de regula la conducta del hombre, que tuvo su origen en la necesidad, como todas las religiones del mundo, de creer en un Dios, un ser superior que fuera capaz de dominar las fuerzas de la naturaleza y el mundo.

Para comprender la funciòn de la Iglesia hay que comprender la funciòn que la religiòn tiene en la sociedad, una de las raìces de esta palabra es "religare" que significa al lazo que une una colectividad. Es el lazo que une una sociedad con un sistema de creencias compartidas, las pràcticas que se asocian a èl, y la forma en que sus mienbros responde a lo que se considera como sobrenatural.

Este lazo  con los casos de pederastia que estan saliendo a la luz, se esta resquebrajando.

Los modelos de conducta que la Iglesia pretendia imponer, se estan viendo transgredidos por los mismos integrantes de la misma, (algunos) de estos integrantes han olvidado dichas normas de conducta para adentrarse en la pedofilia.

Se considera que la religiòn provee de significados personales y culturales ademàs de codigos de conducta que en el caso que nos ocupa transgreden lo cultural para encaminarse hacia lo penal y lo criminal. Es màs no conformandose con ello, intentan "comprar" el silencio de las victimas, esconder, minimizar y lo que es peor encubrir los delitos cometidos por algunos de sus miembros.

Esta clara la culpabilidad en los casos denunciados tan clara como la poca voluntad del Vaticano en depurar responsablidades, denunciar a los culpables y que estos paguen la pena correspondiente a la ley, la Ley de los hombres. Aunque el propio Papa haya reconocido la existencia de dichos delitos, segun mi opiniòn no se ha echo nada para intentar reconducir la situaciòn, asumir las culpas y resarcir en lo posible a las victimas.

Si no que lo que se ha hecho o intentado hacer es el indecente comportamiento poner en duda las declariones de las victimas denunciantes, cuando la carga de la prueba pasa a ser para la parte acusada que es  la que debe o mejor deberia demostrar lo contrario.

Lejos de este comportamiento la Iglesia juega al "y tu mas" dirigiendo acusaciones a otras instituciones para asi poder descargarse de culpa. Salpicar a los demàs como una maniobra de distracciòn sin hacer nada para remediar el mal producido.

Los valores pretendidos se ven nublado por una intensa humareda de desconfianza que no deberia afectar a todos los miembros de la iglesia solo a los culpables de estos crimenes pero desgraciadamente en estos tiempos son ellos los no culpables los que deben demostrar la inocencia de su comportamiento, del comportamiento de la Iglesia dependera que el "lazo" no se rompa.
"Son muchos los llamados y pocos los elegidos"
Saludos

Maria

Maria



    María, amiga,

   No puedo estar de acuerdo cuando dices: La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres. Se que te has leido la bilblia y por eso te recuerdo que Jesús le dijo a Pedro: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"

   ¿Qué quiere decir esto? pues que Jesús el hijo de Dios transmitió el poder a los hombres. ¿crees que no sabía que habría escándalos? pues si, además ya lo dicen las escrituras y tu nos lo has recordado. ¿cambia eso algo? pues no, porque el que obedece no se equivoca, la fe no se ve perjudicada, porque la Iglesia es Santa, además la Iglesia somos todos que no se te olvide...aunque no lo quieras formas parte de ella, si eres cristiana, si te has bautizado...
 

    Otro detalle. La palabra se hizo carne y acampó en ella...Jesucristo, el Dios viviente, vino a salvar al mundo del pecado que había instituido por desobediencia el angel caido y por tanto, no vino a salvar a los justos, sino a los pecadores...pero no excluyó a ninguno, todos pueden salvarse...acuérdate del ladrón crucificado en la cruz que se arrepintió y se salvó...el otro ladrón se burló de jesús y ya te puedes imaginar dónde está....

    No es una maniobra de distracción, querida María, defender la verdad...no se intenta distraer a nadie, pero vamos, es inútil que yo intente explicar estos hechos sin evidencias jurídicas. El mundo es de hombres, las leyes gobiernan a los hombres e imponer una pena o castigo a una persona, en una sociedad democrática donde no existe la pena de muerte, pues necesita de la ayuda del derecho, que debe reunir unos requisitos...

    Todas las instituciones son falsas si están formadas por hombres, porque según tu el hombre es imperfecto...por tanto, se deduce de tus palabras que no podemos confiar en nada ni en nadie...eso no es así...pero vamos se puede pensar así y sufrir o bien perdonar y vivir, porque sino ¿a quién le puedes atacar por el hecho de que el hombre sea así?

   Un abrazo.

...Por defender la Verdad te perseguirán, pero son los perseguidores los que se condenan y no los pe

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #241 en: 15 de Abril de 2010, 13:26:49 pm »
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La iglesia debería pedir perdón pero pedir perdón de verdad, por sus actuaciones pasadas (y no tan pasadas) al aliarse con todos los poderes políticos que han podido (en su mayoría dictadores) y por todas las situaciones de abusos que se han cometido derivadas de esta asociación con el poder político...

Es obvio pero obvio en mayúsculas que la iglesia católica en este país durante el franquismo ERA parte del franquismo y estoy convencido que se cometieron abusos ( y no hablo de lo sexuales solos) por parte de la institución eclesiástica... No tiene que pasar 500 años (como con Galileo) para que la iglesia pida perdón y debe hacerlo ahora...

La iglesia la ha estado cagando desde su creación y ahora es el momento de que demuestren lo que en verdad quieren ser o sigan siendo la m ierda de institución interesada sólo en el poder mundano que usa a dios y tol jaleo como excusa para cnseguir cada día más poder...


     Al final vamos hasta recordar la historia de los Reyes Católicos como sigamos así...mira amigo, en el FRANQUISMO si la Iglesia se alió quizás fue porque los del otro bando, violaban a mujeres y niños, mataban a los curas...mi tio abuelo fue pisoteado, golpeado, muriendo de las heridas en un hospital, porque en frente de su casa, unos señores que decían defender una República, le dijeron que renegase de la cruz que llevaba y al negarse, lo mataron....mi abuelo, su hermano, no pudo hacer nada, viéndolo todo, por salvaguardar la seguridad del resto de la familia, que los hubieran fusilado o encarcelado, aunque después lo hicieron...

     La Iglesia no es un poder, es el instrumento de transmitir la palabra de Dios y de darla a conocer a todos los hombres...Juan Pablo II tuvo que elaborar toda una serie de normas canónicas, precisamente para separar la parte religiosa de la jurídica que regiría la Iglesia humana y sus cargos...

      No podemos hablar de hechos pasados, guerras, dictaduras cada vez que sale un tema en el que la Iglesia está implicada, porque cansa tanta memoria histórica, tanto franco y tanto personaje...los de la ESO no saben de historia, ni de mates, doy fe...¿por qué será? pero de Franco, de Marx y de condones, abortos y de noticias de violaciones, se las saben todas...¿quién se ha encargado de darles ese testimonio?

     El problema raíz de todos estos escándalos, dentro y fuera de la Iglesia, estriba en que el núcleo familiar y personal ha fallado. Muchas personas no han sabido atender adecuadamente a esos niños, ahora bestias que hacen esas cosas...la familia, núcleo de convivencia y de educación, se está tirando por los suelos.

     Si un padre se separa de su mujer, previamente la ha maltratado, violado, repudiado, cometido infidelidad, etc. ¿qué experiencia tiene ese níño hacia el futuro? ¿hay amor en su corazón? ¿o hay un rencor que cogería y mataría a su padre o a otra persona?

     ¿por qué hoy en día hay tanta tendencia "diferente"? ¿el hombre por qué no está agusto con ser hombre o mujer? ¿por qué prueba las drogas, el alcohol, las pastillas? ¿es necesario eso para ser feliz o acaso es un medio de decir al mundo que está harto de todo, que no entiende nada, que no le ve salida al mundo, que pasa de todo? ¿tiene culpa su familia o el gobierno de todo esto?

  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #242 en: 15 de Abril de 2010, 13:32:49 pm »
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Claro, a la iglesia DE IRLANDA...

Y qué pasa con la austríaca, la estadounidense, la brasileña?

Joder que aceptar una pequeña parte del problema no es aceptar el problema... que el arrepentimiento y el perdón que yo pueda expresarte a tí no le tienen por qué servir al otro...

Que la iglesia no es contundente y que no entiendo qué tipo de excusa es una noticia de un caso de abuso por parte de una persona que no sea sacerdote

    Pareces la canciller alemana...pues hombre, imagínate, que las cartas de llamada al orden, habrán sido dirigidas a todas las iglesias implicadas y me consta que en EEUU ha estado muy en contacto con ese problema. Pero vamos, creo que no hará falta que consiga (que se podrá), las cartas de perdón y de llamada a la conversión del Papa a sus cardenales...

  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #243 en: 15 de Abril de 2010, 14:00:15 pm »
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Como dijo Marco Aurelio, primeros principios simplicidad de cada cosa preguntese que es en si misma , cual es su naturaleza.................

La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres ya que se trata de una forma de regula la conducta del hombre, que tuvo su origen en la necesidad, como todas las religiones del mundo, de creer en un Dios, un ser superior que fuera capaz de dominar las fuerzas de la naturaleza y el mundo.

Para comprender la funciòn de la Iglesia hay que comprender la funciòn que la religiòn tiene en la sociedad, una de las raìces de esta palabra es "religare" que significa al lazo que une una colectividad. Es el lazo que une una sociedad con un sistema de creencias compartidas, las pràcticas que se asocian a èl, y la forma en que sus mienbros responde a lo que se considera como sobrenatural.

Este lazo  con los casos de pederastia que estan saliendo a la luz, se esta resquebrajando.

Los modelos de conducta que la Iglesia pretendia imponer, se estan viendo transgredidos por los mismos integrantes de la misma, (algunos) de estos integrantes han olvidado dichas normas de conducta para adentrarse en la pedofilia.

Se considera que la religiòn provee de significados personales y culturales ademàs de codigos de conducta que en el caso que nos ocupa transgreden lo cultural para encaminarse hacia lo penal y lo criminal. Es màs no conformandose con ello, intentan "comprar" el silencio de las victimas, esconder, minimizar y lo que es peor encubrir los delitos cometidos por algunos de sus miembros.

Esta clara la culpabilidad en los casos denunciados tan clara como la poca voluntad del Vaticano en depurar responsablidades, denunciar a los culpables y que estos paguen la pena correspondiente a la ley, la Ley de los hombres. Aunque el propio Papa haya reconocido la existencia de dichos delitos, segun mi opiniòn no se ha echo nada para intentar reconducir la situaciòn, asumir las culpas y resarcir en lo posible a las victimas.

Si no que lo que se ha hecho o intentado hacer es el indecente comportamiento poner en duda las declariones de las victimas denunciantes, cuando la carga de la prueba pasa a ser para la parte acusada que es  la que debe o mejor deberia demostrar lo contrario.

Lejos de este comportamiento la Iglesia juega al "y tu mas" dirigiendo acusaciones a otras instituciones para asi poder descargarse de culpa. Salpicar a los demàs como una maniobra de distracciòn sin hacer nada para remediar el mal producido.

Los valores pretendidos se ven nublado por una intensa humareda de desconfianza que no deberia afectar a todos los miembros de la iglesia solo a los culpables de estos crimenes pero desgraciadamente en estos tiempos son ellos los no culpables los que deben demostrar la inocencia de su comportamiento, del comportamiento de la Iglesia dependera que el "lazo" no se rompa.
"Son muchos los llamados y pocos los elegidos"
Saludos

Maria

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    María, amiga,

   No puedo estar de acuerdo cuando dices: La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres. Se que te has leido la bilblia y por eso te recuerdo que Jesús le dijo a Pedro: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"

   ¿Qué quiere decir esto? pues que Jesús el hijo de Dios transmitió el poder a los hombres. ¿crees que no sabía que habría escándalos? pues si, además ya lo dicen las escrituras y tu nos lo has recordado. ¿cambia eso algo? pues no, porque el que obedece no se equivoca, la fe no se ve perjudicada, porque la Iglesia es Santa, además la Iglesia somos todos que no se te olvide...aunque no lo quieras formas parte de ella, si eres cristiana, si te has bautizado...
 

    Otro detalle. La palabra se hizo carne y acampó en ella...Jesucristo, el Dios viviente, vino a salvar al mundo del pecado que había instituido por desobediencia el angel caido y por tanto, no vino a salvar a los justos, sino a los pecadores...pero no excluyó a ninguno, todos pueden salvarse...acuérdate del ladrón crucificado en la cruz que se arrepintió y se salvó...el otro ladrón se burló de jesús y ya te puedes imaginar dónde está....

    No es una maniobra de distracción, querida María, defender la verdad...no se intenta distraer a nadie, pero vamos, es inútil que yo intente explicar estos hechos sin evidencias jurídicas. El mundo es de hombres, las leyes gobiernan a los hombres e imponer una pena o castigo a una persona, en una sociedad democrática donde no existe la pena de muerte, pues necesita de la ayuda del derecho, que debe reunir unos requisitos...

    Todas las instituciones son falsas si están formadas por hombres, porque según tu el hombre es imperfecto...por tanto, se deduce de tus palabras que no podemos confiar en nada ni en nadie...eso no es así...pero vamos se puede pensar así y sufrir o bien perdonar y vivir, porque sino ¿a quién le puedes atacar por el hecho de que el hombre sea así?

   Un abrazo.


Querido amigo Prudentia, podria estar de acuerdo con el 85% de lo que argumentas, y de echo lo estoy pero................la carne es debil y la tentaciòn mucha......

La Iglesia la regenta un HOMBRE , hombre e imperfecto y este ha sido elegido para llevarla hacia o donde Dios y su hijo Jesucristo marcaron que debia ir, pero eso en la practica no existe.
Se ha perdido el norte, se perdio hace tiempo, cuando la Iglesia se "olvido" de su cometido para transcender hacia otras realidades màs "mundanas".

La Iglesia a perdido su misiòn; "Id por todo el mundo y proclamad la buena noticia(evangelio) a toda criatura" (Mc. 16,15)

Jesús da una orden precisa a los apóstoles "Proclamad la Buena Nueva a toda la creación" (Mc 16,15), "Haced discípulos a todas las gentes" (Mt 28,19), con una predicación suscitada a la conversión para el perdón de los pecados (Lc. 24,47). Pecados que han de ser perdonados despues del debido arrepentimiento y acto de contricciòn, eso estimado amigo en este caso, no se ha producido.

El Redentor no cuenta únicamente con la docilidad de los discípulos a su palabra, sino también con el poder superior del Espíritu Santo que les promete "Recibiréis la fuerza del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros"  Que se ha hecho de esta fuerza Divina en las personas que han cometido estos atrozes delitos? Como una persona rodeada del amor y la fe en Dios puede cometer semejantes delitos?

Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?

Un abrazo

Maria
Gabriel Hebraice in linguam nostram vertitur fortitudo Dei. Vbi enim potentia divina vel fortitudo m

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #244 en: 15 de Abril de 2010, 14:17:13 pm »
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Como dijo Marco Aurelio, primeros principios simplicidad de cada cosa preguntese que es en si misma , cual es su naturaleza.................

La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres ya que se trata de una forma de regula la conducta del hombre, que tuvo su origen en la necesidad, como todas las religiones del mundo, de creer en un Dios, un ser superior que fuera capaz de dominar las fuerzas de la naturaleza y el mundo.

Para comprender la funciòn de la Iglesia hay que comprender la funciòn que la religiòn tiene en la sociedad, una de las raìces de esta palabra es "religare" que significa al lazo que une una colectividad. Es el lazo que une una sociedad con un sistema de creencias compartidas, las pràcticas que se asocian a èl, y la forma en que sus mienbros responde a lo que se considera como sobrenatural.

Este lazo  con los casos de pederastia que estan saliendo a la luz, se esta resquebrajando.

Los modelos de conducta que la Iglesia pretendia imponer, se estan viendo transgredidos por los mismos integrantes de la misma, (algunos) de estos integrantes han olvidado dichas normas de conducta para adentrarse en la pedofilia.

Se considera que la religiòn provee de significados personales y culturales ademàs de codigos de conducta que en el caso que nos ocupa transgreden lo cultural para encaminarse hacia lo penal y lo criminal. Es màs no conformandose con ello, intentan "comprar" el silencio de las victimas, esconder, minimizar y lo que es peor encubrir los delitos cometidos por algunos de sus miembros.

Esta clara la culpabilidad en los casos denunciados tan clara como la poca voluntad del Vaticano en depurar responsablidades, denunciar a los culpables y que estos paguen la pena correspondiente a la ley, la Ley de los hombres. Aunque el propio Papa haya reconocido la existencia de dichos delitos, segun mi opiniòn no se ha echo nada para intentar reconducir la situaciòn, asumir las culpas y resarcir en lo posible a las victimas.

Si no que lo que se ha hecho o intentado hacer es el indecente comportamiento poner en duda las declariones de las victimas denunciantes, cuando la carga de la prueba pasa a ser para la parte acusada que es  la que debe o mejor deberia demostrar lo contrario.

Lejos de este comportamiento la Iglesia juega al "y tu mas" dirigiendo acusaciones a otras instituciones para asi poder descargarse de culpa. Salpicar a los demàs como una maniobra de distracciòn sin hacer nada para remediar el mal producido.

Los valores pretendidos se ven nublado por una intensa humareda de desconfianza que no deberia afectar a todos los miembros de la iglesia solo a los culpables de estos crimenes pero desgraciadamente en estos tiempos son ellos los no culpables los que deben demostrar la inocencia de su comportamiento, del comportamiento de la Iglesia dependera que el "lazo" no se rompa.
"Son muchos los llamados y pocos los elegidos"
Saludos

Maria

Maria



    María, amiga,

   No puedo estar de acuerdo cuando dices: La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres. Se que te has leido la bilblia y por eso te recuerdo que Jesús le dijo a Pedro: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"

   ¿Qué quiere decir esto? pues que Jesús el hijo de Dios transmitió el poder a los hombres. ¿crees que no sabía que habría escándalos? pues si, además ya lo dicen las escrituras y tu nos lo has recordado. ¿cambia eso algo? pues no, porque el que obedece no se equivoca, la fe no se ve perjudicada, porque la Iglesia es Santa, además la Iglesia somos todos que no se te olvide...aunque no lo quieras formas parte de ella, si eres cristiana, si te has bautizado...
 

    Otro detalle. La palabra se hizo carne y acampó en ella...Jesucristo, el Dios viviente, vino a salvar al mundo del pecado que había instituido por desobediencia el angel caido y por tanto, no vino a salvar a los justos, sino a los pecadores...pero no excluyó a ninguno, todos pueden salvarse...acuérdate del ladrón crucificado en la cruz que se arrepintió y se salvó...el otro ladrón se burló de jesús y ya te puedes imaginar dónde está....

    No es una maniobra de distracción, querida María, defender la verdad...no se intenta distraer a nadie, pero vamos, es inútil que yo intente explicar estos hechos sin evidencias jurídicas. El mundo es de hombres, las leyes gobiernan a los hombres e imponer una pena o castigo a una persona, en una sociedad democrática donde no existe la pena de muerte, pues necesita de la ayuda del derecho, que debe reunir unos requisitos...

    Todas las instituciones son falsas si están formadas por hombres, porque según tu el hombre es imperfecto...por tanto, se deduce de tus palabras que no podemos confiar en nada ni en nadie...eso no es así...pero vamos se puede pensar así y sufrir o bien perdonar y vivir, porque sino ¿a quién le puedes atacar por el hecho de que el hombre sea así?

   Un abrazo.


Querido amigo Prudentia, podria estar de acuerdo con el 85% de lo que argumentas, y de echo lo estoy pero................la carne es debil y la tentaciòn mucha......

La Iglesia la regenta un HOMBRE , hombre e imperfecto y este ha sido elegido para llevarla hacia o donde Dios y su hijo Jesucristo marcaron que debia ir, pero eso en la practica no existe.
Se ha perdido el norte, se perdio hace tiempo, cuando la Iglesia se "olvido" de su cometido para transcender hacia otras realidades màs "mundanas".

La Iglesia a perdido su misiòn; "Id por todo el mundo y proclamad la buena noticia(evangelio) a toda criatura" (Mc. 16,15)

Jesús da una orden precisa a los apóstoles "Proclamad la Buena Nueva a toda la creación" (Mc 16,15), "Haced discípulos a todas las gentes" (Mt 28,19), con una predicación suscitada a la conversión para el perdón de los pecados (Lc. 24,47). Pecados que han de ser perdonados despues del debido arrepentimiento y acto de contricciòn, eso estimado amigo en este caso, no se ha producido.

El Redentor no cuenta únicamente con la docilidad de los discípulos a su palabra, sino también con el poder superior del Espíritu Santo que les promete "Recibiréis la fuerza del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros"  Que se ha hecho de esta fuerza Divina en las personas que han cometido estos atrozes delitos? Como una persona rodeada del amor y la fe en Dios puede cometer semejantes delitos?

Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?

Un abrazo

Maria

   María,

   Me quedo con tu último bloque:

  Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?


    Si hablas de la Iglesia en general, esa misión se cumple. Si hablas de Iglesia como conjunto de hombres, "todos pecadores", pero sólo "algunos" que han cometido estos delitos, pues entonces la respuesta es que evidentemente no se puede cumplir por el pecado de "esos hombres", los menos...

    Aunque la mona se vista de seda, mona se queda María. Es por ello, que aunque un sacerdote se disfrace de santo/a, si es un hipócrita podrá engallar al hombre, pero no a Dios, que le dará según sus obras...

    Pero volvemos a pecar en el mismo léxico gramatical, que generalizamos, aunque te entiendo María, que seguro eres un pedazo de pan y no lo sabes, pero te falta tener fe, que la tienes escondida y que los pecados de los demás te turbian...reza e invoca al Espíritu Santo para que te haga ser humilde, sencilla de espíritu y de corazón, que te permita amar y perdonar a los que te han hecho daño.

    Reza también por esos curitas pecadores para que se conviertan, para que puedan salir en la tele diciendo que son unos hipócritas, que se metieron a curas porque les daban de comer y que ahora pagan así a la Iglesia con su pecado...

   Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #245 en: 15 de Abril de 2010, 14:26:13 pm »
Y una pregunta si yo rezo e INVOCO al espíritu santo, ¿se me aparece? o  ¿hablamos de una invocación metafórica?...Y si se me aparece ¿corro el riesgo de quedar embarazado?...

Y por cierto, Prudentia no me creo ni por asomo que tú seas capaz de amar y perdonar y blablabla a los que te causan daño...Si así fuera el amor respondería a la voluntad de cada cual, es decir podríamos sentir amor por quien nos apeteciera y eso no es cierto ni posible...No amamos a voluntad, amamos porque amamos y si no, odiamos y ni lo uno ni lo otro somos capaces de controlar...Si así fuera ni un solo católico se divorciaría ¿no? ¿Cómo pueden amar a sus enemigos y no hacer lo propio con sus maridos/mujeres para evitar ese acto tan tremendo (a sus ojos) que es el divorcio?.

Me parece que un dios que nos crea y no sabe eso de nosotros, de nuestra naturaleza, y nos pide cosas que se escapan a nuestras posibilidades es que de nosotros no sabe absolutamente nada...

Y por fa los que tenéis práctica en estas cosas de los rezos no lo hagáis para que los curas pederestas se conviertan, porque como se conviertan más, los ponen de curas en otra parte pa que sigan con sus devaneos...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #246 en: 15 de Abril de 2010, 14:32:25 pm »
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Como dijo Marco Aurelio, primeros principios simplicidad de cada cosa preguntese que es en si misma , cual es su naturaleza.................

La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres ya que se trata de una forma de regula la conducta del hombre, que tuvo su origen en la necesidad, como todas las religiones del mundo, de creer en un Dios, un ser superior que fuera capaz de dominar las fuerzas de la naturaleza y el mundo.

Para comprender la funciòn de la Iglesia hay que comprender la funciòn que la religiòn tiene en la sociedad, una de las raìces de esta palabra es "religare" que significa al lazo que une una colectividad. Es el lazo que une una sociedad con un sistema de creencias compartidas, las pràcticas que se asocian a èl, y la forma en que sus mienbros responde a lo que se considera como sobrenatural.

Este lazo  con los casos de pederastia que estan saliendo a la luz, se esta resquebrajando.

Los modelos de conducta que la Iglesia pretendia imponer, se estan viendo transgredidos por los mismos integrantes de la misma, (algunos) de estos integrantes han olvidado dichas normas de conducta para adentrarse en la pedofilia.

Se considera que la religiòn provee de significados personales y culturales ademàs de codigos de conducta que en el caso que nos ocupa transgreden lo cultural para encaminarse hacia lo penal y lo criminal. Es màs no conformandose con ello, intentan "comprar" el silencio de las victimas, esconder, minimizar y lo que es peor encubrir los delitos cometidos por algunos de sus miembros.

Esta clara la culpabilidad en los casos denunciados tan clara como la poca voluntad del Vaticano en depurar responsablidades, denunciar a los culpables y que estos paguen la pena correspondiente a la ley, la Ley de los hombres. Aunque el propio Papa haya reconocido la existencia de dichos delitos, segun mi opiniòn no se ha echo nada para intentar reconducir la situaciòn, asumir las culpas y resarcir en lo posible a las victimas.

Si no que lo que se ha hecho o intentado hacer es el indecente comportamiento poner en duda las declariones de las victimas denunciantes, cuando la carga de la prueba pasa a ser para la parte acusada que es  la que debe o mejor deberia demostrar lo contrario.

Lejos de este comportamiento la Iglesia juega al "y tu mas" dirigiendo acusaciones a otras instituciones para asi poder descargarse de culpa. Salpicar a los demàs como una maniobra de distracciòn sin hacer nada para remediar el mal producido.

Los valores pretendidos se ven nublado por una intensa humareda de desconfianza que no deberia afectar a todos los miembros de la iglesia solo a los culpables de estos crimenes pero desgraciadamente en estos tiempos son ellos los no culpables los que deben demostrar la inocencia de su comportamiento, del comportamiento de la Iglesia dependera que el "lazo" no se rompa.
"Son muchos los llamados y pocos los elegidos"
Saludos

Maria

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    María, amiga,

   No puedo estar de acuerdo cuando dices: La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres. Se que te has leido la bilblia y por eso te recuerdo que Jesús le dijo a Pedro: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"

   ¿Qué quiere decir esto? pues que Jesús el hijo de Dios transmitió el poder a los hombres. ¿crees que no sabía que habría escándalos? pues si, además ya lo dicen las escrituras y tu nos lo has recordado. ¿cambia eso algo? pues no, porque el que obedece no se equivoca, la fe no se ve perjudicada, porque la Iglesia es Santa, además la Iglesia somos todos que no se te olvide...aunque no lo quieras formas parte de ella, si eres cristiana, si te has bautizado...
 

    Otro detalle. La palabra se hizo carne y acampó en ella...Jesucristo, el Dios viviente, vino a salvar al mundo del pecado que había instituido por desobediencia el angel caido y por tanto, no vino a salvar a los justos, sino a los pecadores...pero no excluyó a ninguno, todos pueden salvarse...acuérdate del ladrón crucificado en la cruz que se arrepintió y se salvó...el otro ladrón se burló de jesús y ya te puedes imaginar dónde está....

    No es una maniobra de distracción, querida María, defender la verdad...no se intenta distraer a nadie, pero vamos, es inútil que yo intente explicar estos hechos sin evidencias jurídicas. El mundo es de hombres, las leyes gobiernan a los hombres e imponer una pena o castigo a una persona, en una sociedad democrática donde no existe la pena de muerte, pues necesita de la ayuda del derecho, que debe reunir unos requisitos...

    Todas las instituciones son falsas si están formadas por hombres, porque según tu el hombre es imperfecto...por tanto, se deduce de tus palabras que no podemos confiar en nada ni en nadie...eso no es así...pero vamos se puede pensar así y sufrir o bien perdonar y vivir, porque sino ¿a quién le puedes atacar por el hecho de que el hombre sea así?

   Un abrazo.


Querido amigo Prudentia, podria estar de acuerdo con el 85% de lo que argumentas, y de echo lo estoy pero................la carne es debil y la tentaciòn mucha......

La Iglesia la regenta un HOMBRE , hombre e imperfecto y este ha sido elegido para llevarla hacia o donde Dios y su hijo Jesucristo marcaron que debia ir, pero eso en la practica no existe.
Se ha perdido el norte, se perdio hace tiempo, cuando la Iglesia se "olvido" de su cometido para transcender hacia otras realidades màs "mundanas".

La Iglesia a perdido su misiòn; "Id por todo el mundo y proclamad la buena noticia(evangelio) a toda criatura" (Mc. 16,15)

Jesús da una orden precisa a los apóstoles "Proclamad la Buena Nueva a toda la creación" (Mc 16,15), "Haced discípulos a todas las gentes" (Mt 28,19), con una predicación suscitada a la conversión para el perdón de los pecados (Lc. 24,47). Pecados que han de ser perdonados despues del debido arrepentimiento y acto de contricciòn, eso estimado amigo en este caso, no se ha producido.

El Redentor no cuenta únicamente con la docilidad de los discípulos a su palabra, sino también con el poder superior del Espíritu Santo que les promete "Recibiréis la fuerza del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros"  Que se ha hecho de esta fuerza Divina en las personas que han cometido estos atrozes delitos? Como una persona rodeada del amor y la fe en Dios puede cometer semejantes delitos?

Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?

Un abrazo

Maria

   María,

   Me quedo con tu último bloque:

  Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?


    Si hablas de la Iglesia en general, esa misión se cumple. Si hablas de Iglesia como conjunto de hombres, "todos pecadores", pero sólo "algunos" que han cometido estos delitos, pues entonces la respuesta es que evidentemente no se puede cumplir por el pecado de "esos hombres", los menos...

    Aunque la mona se vista de seda, mona se queda María. Es por ello, que aunque un sacerdote se disfrace de santo/a, si es un hipócrita podrá engallar al hombre, pero no a Dios, que le dará según sus obras...

    Pero volvemos a pecar en el mismo léxico gramatical, que generalizamos, aunque te entiendo María, que seguro eres un pedazo de pan y no lo sabes, pero te falta tener fe, que la tienes escondida y que los pecados de los demás te turbian...reza e invoca al Espíritu Santo para que te haga ser humilde, sencilla de espíritu y de corazón, que te permita amar y perdonar a los que te han hecho daño.

    Reza también por esos curitas pecadores para que se conviertan, para que puedan salir en la tele diciendo que son unos hipócritas, que se metieron a curas porque les daban de comer y que ahora pagan así a la Iglesia con su pecado...

   Un abrazo.

Querido amigo, yo tambièn me quedo con la ultima parte de tu escrito :)

Respecto a mi, te podria decir que te equivocas estimado amigo, no debes confundir mis "ansias de justicia" y mis criticas con una falta de fe, si me conocieras si hubieras leido anteriormente algunos de mis posts, sabrias que no es asi, a mi querido Prudentia solo mi Fe me sostiene..........por los duros momentos que he pasado y paso cada dia, si no fuera por mi fe, sinceramente yo no se que seria de mi.

Y si te leyera mi marido, se pondria las manos a la cabeza y es la persona màs esceptica (dice) que existe. Te diria "como se nota que no la conoces"

Yo denuncio porque quiero que la "delegaciòn" de Dios en la tierra cumpla su cometido y no generalizo, siempre digo "algunos". Lo que si no puedo negar es mi falta de fe en la Instituciòn, nada màs que eso.

No renuncio a nada de lo escrito. Pero entiendo que el perdon es el camino para llegar a la perfecciòn, solo que para mi, primero pasa por un acto de aceptaciòn, perdon y arrepentimiento. Hasta llegar a la justicia.

Un abrazo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #247 en: 15 de Abril de 2010, 14:34:57 pm »
Pues yo tengo más fe que vosotros/as dos juntos/juntas...Aún sigo pensando que pese a todo algún año ganará España el festival de Eurovisión..o sea que flípalo, que eso sí es tener fe...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #248 en: 15 de Abril de 2010, 14:47:22 pm »
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Pues yo tengo más fe que vosotros/as dos juntos/juntas...Aún sigo pensando que pese a todo algún año ganará España el festival de Eurovisión..o sea que flípalo, que eso sí es tener fe...

 ;D ;D ;D ;D ;D De verdad compañero, que eres autentico  ;D ;D ;D

Un saludo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #249 en: 15 de Abril de 2010, 15:26:29 pm »
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Y una pregunta si yo rezo e INVOCO al espíritu santo, ¿se me aparece? o  ¿hablamos de una invocación metafórica?...Y si se me aparece ¿corro el riesgo de quedar embarazado?...

Y por cierto, Prudentia no me creo ni por asomo que tú seas capaz de amar y perdonar y blablabla a los que te causan daño...Si así fuera el amor respondería a la voluntad de cada cual, es decir podríamos sentir amor por quien nos apeteciera y eso no es cierto ni posible...No amamos a voluntad, amamos porque amamos y si no, odiamos y ni lo uno ni lo otro somos capaces de controlar...Si así fuera ni un solo católico se divorciaría ¿no? ¿Cómo pueden amar a sus enemigos y no hacer lo propio con sus maridos/mujeres para evitar ese acto tan tremendo (a sus ojos) que es el divorcio?.

Me parece que un dios que nos crea y no sabe eso de nosotros, de nuestra naturaleza, y nos pide cosas que se escapan a nuestras posibilidades es que de nosotros no sabe absolutamente nada...

Y por fa los que tenéis práctica en estas cosas de los rezos no lo hagáis para que los curas pederestas se conviertan, porque como se conviertan más, los ponen de curas en otra parte pa que sigan con sus devaneos...

     Te aseguro que si conocieses el amor de ese Dios en el que no crees y del Espíritu Santo, no te reirías y SI, PODRÍAS AMAR A TODOS POR IGUAL...aunque yo no he dicho que esto sea imposible, aunque es difícil, al menos de manera continuada

  Un abrazo
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #250 en: 15 de Abril de 2010, 15:27:53 pm »
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Pues yo tengo más fe que vosotros/as dos juntos/juntas...Aún sigo pensando que pese a todo algún año ganará España el festival de Eurovisión..o sea que flípalo, que eso sí es tener fe...

  Yo también, cuando dejen de mandar a pequeños inocentes y manden a un cantaautor de los buenos que tenemos...esos que no saben cantar mal.

 ;D ;D
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #251 en: 15 de Abril de 2010, 15:33:20 pm »
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Para Prudentia

Como dijo Marco Aurelio, primeros principios simplicidad de cada cosa preguntese que es en si misma , cual es su naturaleza.................

La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres ya que se trata de una forma de regula la conducta del hombre, que tuvo su origen en la necesidad, como todas las religiones del mundo, de creer en un Dios, un ser superior que fuera capaz de dominar las fuerzas de la naturaleza y el mundo.

Para comprender la funciòn de la Iglesia hay que comprender la funciòn que la religiòn tiene en la sociedad, una de las raìces de esta palabra es "religare" que significa al lazo que une una colectividad. Es el lazo que une una sociedad con un sistema de creencias compartidas, las pràcticas que se asocian a èl, y la forma en que sus mienbros responde a lo que se considera como sobrenatural.

Este lazo  con los casos de pederastia que estan saliendo a la luz, se esta resquebrajando.

Los modelos de conducta que la Iglesia pretendia imponer, se estan viendo transgredidos por los mismos integrantes de la misma, (algunos) de estos integrantes han olvidado dichas normas de conducta para adentrarse en la pedofilia.

Se considera que la religiòn provee de significados personales y culturales ademàs de codigos de conducta que en el caso que nos ocupa transgreden lo cultural para encaminarse hacia lo penal y lo criminal. Es màs no conformandose con ello, intentan "comprar" el silencio de las victimas, esconder, minimizar y lo que es peor encubrir los delitos cometidos por algunos de sus miembros.

Esta clara la culpabilidad en los casos denunciados tan clara como la poca voluntad del Vaticano en depurar responsablidades, denunciar a los culpables y que estos paguen la pena correspondiente a la ley, la Ley de los hombres. Aunque el propio Papa haya reconocido la existencia de dichos delitos, segun mi opiniòn no se ha echo nada para intentar reconducir la situaciòn, asumir las culpas y resarcir en lo posible a las victimas.

Si no que lo que se ha hecho o intentado hacer es el indecente comportamiento poner en duda las declariones de las victimas denunciantes, cuando la carga de la prueba pasa a ser para la parte acusada que es  la que debe o mejor deberia demostrar lo contrario.

Lejos de este comportamiento la Iglesia juega al "y tu mas" dirigiendo acusaciones a otras instituciones para asi poder descargarse de culpa. Salpicar a los demàs como una maniobra de distracciòn sin hacer nada para remediar el mal producido.

Los valores pretendidos se ven nublado por una intensa humareda de desconfianza que no deberia afectar a todos los miembros de la iglesia solo a los culpables de estos crimenes pero desgraciadamente en estos tiempos son ellos los no culpables los que deben demostrar la inocencia de su comportamiento, del comportamiento de la Iglesia dependera que el "lazo" no se rompa.
"Son muchos los llamados y pocos los elegidos"
Saludos

Maria

Maria



    María, amiga,

   No puedo estar de acuerdo cuando dices: La Iglesia es una instituciòn social creada por los hombres. Se que te has leido la bilblia y por eso te recuerdo que Jesús le dijo a Pedro: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"

   ¿Qué quiere decir esto? pues que Jesús el hijo de Dios transmitió el poder a los hombres. ¿crees que no sabía que habría escándalos? pues si, además ya lo dicen las escrituras y tu nos lo has recordado. ¿cambia eso algo? pues no, porque el que obedece no se equivoca, la fe no se ve perjudicada, porque la Iglesia es Santa, además la Iglesia somos todos que no se te olvide...aunque no lo quieras formas parte de ella, si eres cristiana, si te has bautizado...
 

    Otro detalle. La palabra se hizo carne y acampó en ella...Jesucristo, el Dios viviente, vino a salvar al mundo del pecado que había instituido por desobediencia el angel caido y por tanto, no vino a salvar a los justos, sino a los pecadores...pero no excluyó a ninguno, todos pueden salvarse...acuérdate del ladrón crucificado en la cruz que se arrepintió y se salvó...el otro ladrón se burló de jesús y ya te puedes imaginar dónde está....

    No es una maniobra de distracción, querida María, defender la verdad...no se intenta distraer a nadie, pero vamos, es inútil que yo intente explicar estos hechos sin evidencias jurídicas. El mundo es de hombres, las leyes gobiernan a los hombres e imponer una pena o castigo a una persona, en una sociedad democrática donde no existe la pena de muerte, pues necesita de la ayuda del derecho, que debe reunir unos requisitos...

    Todas las instituciones son falsas si están formadas por hombres, porque según tu el hombre es imperfecto...por tanto, se deduce de tus palabras que no podemos confiar en nada ni en nadie...eso no es así...pero vamos se puede pensar así y sufrir o bien perdonar y vivir, porque sino ¿a quién le puedes atacar por el hecho de que el hombre sea así?

   Un abrazo.


Querido amigo Prudentia, podria estar de acuerdo con el 85% de lo que argumentas, y de echo lo estoy pero................la carne es debil y la tentaciòn mucha......

La Iglesia la regenta un HOMBRE , hombre e imperfecto y este ha sido elegido para llevarla hacia o donde Dios y su hijo Jesucristo marcaron que debia ir, pero eso en la practica no existe.
Se ha perdido el norte, se perdio hace tiempo, cuando la Iglesia se "olvido" de su cometido para transcender hacia otras realidades màs "mundanas".

La Iglesia a perdido su misiòn; "Id por todo el mundo y proclamad la buena noticia(evangelio) a toda criatura" (Mc. 16,15)

Jesús da una orden precisa a los apóstoles "Proclamad la Buena Nueva a toda la creación" (Mc 16,15), "Haced discípulos a todas las gentes" (Mt 28,19), con una predicación suscitada a la conversión para el perdón de los pecados (Lc. 24,47). Pecados que han de ser perdonados despues del debido arrepentimiento y acto de contricciòn, eso estimado amigo en este caso, no se ha producido.

El Redentor no cuenta únicamente con la docilidad de los discípulos a su palabra, sino también con el poder superior del Espíritu Santo que les promete "Recibiréis la fuerza del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros"  Que se ha hecho de esta fuerza Divina en las personas que han cometido estos atrozes delitos? Como una persona rodeada del amor y la fe en Dios puede cometer semejantes delitos?

Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?

Un abrazo

Maria

   María,

   Me quedo con tu último bloque:

  Cual deberìa ser la misiòn de la Iglesia en nuestros dias? llevar a los hombres hacia el Padre, por Jesucristo, en el Espíritu Santo; unir a los hombres con Dios, para vivir su vida, su amor y su verdad; transformarse y transformarse en El (ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí...) Y por ultimo unirse a su acción salvadora: dar lo recibido y ser signo e instrumento suyo.

Que instrumento de Dios son los que pecan llevando la santidad como escudo de sus pecados?


    Si hablas de la Iglesia en general, esa misión se cumple. Si hablas de Iglesia como conjunto de hombres, "todos pecadores", pero sólo "algunos" que han cometido estos delitos, pues entonces la respuesta es que evidentemente no se puede cumplir por el pecado de "esos hombres", los menos...

    Aunque la mona se vista de seda, mona se queda María. Es por ello, que aunque un sacerdote se disfrace de santo/a, si es un hipócrita podrá engallar al hombre, pero no a Dios, que le dará según sus obras...

    Pero volvemos a pecar en el mismo léxico gramatical, que generalizamos, aunque te entiendo María, que seguro eres un pedazo de pan y no lo sabes, pero te falta tener fe, que la tienes escondida y que los pecados de los demás te turbian...reza e invoca al Espíritu Santo para que te haga ser humilde, sencilla de espíritu y de corazón, que te permita amar y perdonar a los que te han hecho daño.

    Reza también por esos curitas pecadores para que se conviertan, para que puedan salir en la tele diciendo que son unos hipócritas, que se metieron a curas porque les daban de comer y que ahora pagan así a la Iglesia con su pecado...

   Un abrazo.

Querido amigo, yo tambièn me quedo con la ultima parte de tu escrito :)

Respecto a mi, te podria decir que te equivocas estimado amigo, no debes confundir mis "ansias de justicia" y mis criticas con una falta de fe, si me conocieras si hubieras leido anteriormente algunos de mis posts, sabrias que no es asi, a mi querido Prudentia solo mi Fe me sostiene..........por los duros momentos que he pasado y paso cada dia, si no fuera por mi fe, sinceramente yo no se que seria de mi.

Y si te leyera mi marido, se pondria las manos a la cabeza y es la persona màs esceptica (dice) que existe. Te diria "como se nota que no la conoces"

Yo denuncio porque quiero que la "delegaciòn" de Dios en la tierra cumpla su cometido y no generalizo, siempre digo "algunos". Lo que si no puedo negar es mi falta de fe en la Instituciòn, nada màs que eso.

No renuncio a nada de lo escrito. Pero entiendo que el perdon es el camino para llegar a la perfecciòn, solo que para mi, primero pasa por un acto de aceptaciòn, perdon y arrepentimiento. Hasta llegar a la justicia.

Un abrazo

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   No se puede desear algo sino se pide de verdad...si quieres la perfección, debes contribuir a ella...porque es fácil decir esto o lo otro no me gusta de la Iglesia...¿te has propuesto participar en su programa? misiones, cáritas diocesana, cursos de auxilio a presos, prostitutas, delincuentes, drogadictos, etc?

   Quizás así pudieras decir, pues si la Iglesia está así, es porque los demás y yo que trabajamos en ella, no hemos sabido hacerlo bien...hay que seguir trabajando...pero tranqui, no pretendas solucionar el mal del mundo que no podrás...para eso ya vino uno que cargó con las injusticias de todos, porque si tu sufres todos los dias, Jesucristo sufrió antes por ti y por los violados antes que nadie...el es amor...¿te imaginas como debe estar pasándolo en el cielo? ¿crees que no sufre por sus hijos? pero ha hecho al hombre libre y esa es su regla de oro...dejar que cada cual elija su camino.

  Un abrazo.

   
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #252 en: 15 de Abril de 2010, 15:53:55 pm »
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   No se puede desear algo sino se pide de verdad...si quieres la perfección, debes contribuir a ella...porque es fácil decir esto o lo otro no me gusta de la Iglesia...¿te has propuesto participar en su programa? misiones, cáritas diocesana, cursos de auxilio a presos, prostitutas, delincuentes, drogadictos, etc?
Yo lo haría, de verdad, pero me da miedo toparme con un cura pederasta que quiera meterme mano  :-\
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #253 en: 15 de Abril de 2010, 16:10:46 pm »
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   No se puede desear algo sino se pide de verdad...si quieres la perfección, debes contribuir a ella...porque es fácil decir esto o lo otro no me gusta de la Iglesia...¿te has propuesto participar en su programa? misiones, cáritas diocesana, cursos de auxilio a presos, prostitutas, delincuentes, drogadictos, etc?
Yo lo haría, de verdad, pero me da miedo toparme con un cura pederasta que quiera meterme mano  :-\

   pues le metes un puntapié entre las piernas, quizás eso le haga reflexionar físicamente. Pero no estoy diciendo que se use la violencia para resolver estos casos, aunque en defensa propia un toque acertado pudiera en caso de apuro remediar la cosa.

   Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #254 en: 15 de Abril de 2010, 23:11:29 pm »
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no me creo ni por asomo que tú seas capaz de amar y perdonar y blablabla a los que te causan daño...Si así fuera el amor respondería a la voluntad de cada cual, es decir podríamos sentir amor por quien nos apeteciera y eso no es cierto ni posible...No amamos a voluntad, amamos porque amamos y si no, odiamos y ni lo uno ni lo otro somos capaces de controlar...
Me parece que un dios que nos crea y no sabe eso de nosotros, de nuestra naturaleza, y nos pide cosas que se escapan a nuestras posibilidades es que de nosotros no sabe absolutamente nada...

El que no te creas capaz de sentirlo no significa que no exista    ;)


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   No se puede desear algo sino se pide de verdad...si quieres la perfección, debes contribuir a ella...porque es fácil decir esto o lo otro no me gusta de la Iglesia...¿te has propuesto participar en su programa? misiones, cáritas diocesana, cursos de auxilio a presos, prostitutas, delincuentes, drogadictos, etc?

   Quizás así pudieras decir, pues si la Iglesia está así, es porque los demás y yo que trabajamos en ella, no hemos sabido hacerlo bien...hay que seguir trabajando...pero tranqui, no pretendas solucionar el mal del mundo que no podrás...para eso ya vino uno que cargó con las injusticias de todos, porque si tu sufres todos los dias, Jesucristo sufrió antes por ti y por los violados antes que nadie...el es amor...¿te imaginas como debe estar pasándolo en el cielo? ¿crees que no sufre por sus hijos? pero ha hecho al hombre libre y esa es su regla de oro...dejar que cada cual elija su camino.

No soy seguidora de la Iglesia Católica, creo que cada cual nacemos con la suficiente información como para desarrollar una VIDA a la altura de los SERES DIVINOS que somos sin que necesitemos de ninguna institución creada por el hombre para que nos impongan normas de conductas. Sólo hay que mirarse dentro desde el silencio. Tan sólo es mi opinión y es lo que practico.

Estoy totalmente de acuerdo en que si queremos la perfección debemos contribuir a ella, y no es necesario demasidado esfuerzo, tenemos oportunidades de hacerlo cada día, cada instante, en cada lugar sin necesidad de participar en programas ajenos (aunque no está de más tampoco). No derrochemos esfuerzos intentando solucionar el mal del mundo porque hay asuntos más internos que sí son de nuestra competencia.



Gracias...

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #255 en: 16 de Abril de 2010, 10:08:00 am »
¡Quién va a tener aquí pruebas de nada en un sentido o en otro!

Lo que no quita el que se hable de todo lo que sale a la luz pública.

No: no grabé ningún abuso de los eclesiásticos, ni grabé tampoco al policía Sánchez Manzano manipulando pruebas en el 11-M, (aunque de esta manipulación sí han sacado hasta vídeos, no obviamente yo, pero sí el juez Bermúdez, y tales vídeos han salido por la tele), ni grabé tampoco a nadie del PP dando maletines en el caso Gurtel: ¿alguien lo grabó? ¿A que no?

Entonces, si hay que tener todo eso grabado, para poder opinar, mejor no opinamos y cerramos el chiringuito.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #256 en: 16 de Abril de 2010, 11:00:57 am »
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¡Quién va a tener aquí pruebas de nada en un sentido o en otro!

Lo que no quita el que se hable de todo lo que sale a la luz pública.

No: no grabé ningún abuso de los eclesiásticos, ni grabé tampoco al policía Sánchez Manzano manipulando pruebas en el 11-M, (aunque de esta manipulación sí han sacado hasta vídeos, no obviamente yo, pero sí el juez Bermúdez, y tales vídeos han salido por la tele), ni grabé tampoco a nadie del PP dando maletines en el caso Gurtel: ¿alguien lo grabó? ¿A que no?

Entonces, si hay que tener todo eso grabado, para poder opinar, mejor no opinamos y cerramos el chiringuito.


........................................................... .................

¡Quién va a tener aquí pruebas de nada en un sentido o en otro! Pues te diría que si se puede tener pruebas, evidentemente no a nuestro nivel, claro está, porque nosotros recopilamos información y la exponemos.

Pero a otros niveles, los que interesa para que los deseos de los usuarios de fuera como los de este foro, que en definitiva son los ciudadanos del mundo, vean resarcidos sus deseos de meter en la cárcel a un criminal, para ello, estimado amigo, NECESITAMOS PRUEBAS, pruebas que te incriminan, previa denuncia...

Porque sino, imagina que chuli podría ser que unos cuantos se pusieran de acuerdo para perjudicar a un tercero, mintiendo sobre lo que éste supuestamente no hizo y denunciándole ante la justicia, diciendo que fueron testigos visuales. Pero afortunadamente, eso no es así, aquí y allí podemos hablar lo que queramos, pero sin valor alguno.

De todas formas, en este tema se han aportado ciertos documentos que desmienten o al menos, suavizan las acusaciones que se han vertido sobre el tema.

Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #257 en: 16 de Abril de 2010, 13:20:22 pm »
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no me creo ni por asomo que tú seas capaz de amar y perdonar y blablabla a los que te causan daño...Si así fuera el amor respondería a la voluntad de cada cual, es decir podríamos sentir amor por quien nos apeteciera y eso no es cierto ni posible...No amamos a voluntad, amamos porque amamos y si no, odiamos y ni lo uno ni lo otro somos capaces de controlar...
Me parece que un dios que nos crea y no sabe eso de nosotros, de nuestra naturaleza, y nos pide cosas que se escapan a nuestras posibilidades es que de nosotros no sabe absolutamente nada...

El que no te creas capaz de sentirlo no significa que no exista    ;)


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No es que no "me crea" capaz...es que no se puede ni amar ni odiar a voluntad... Del mismo modo que no es "que yo no pueda volar" sino que el ser humano no tiene la capacidad de volar (por si mismo, clarostá).
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #258 en: 16 de Abril de 2010, 13:27:36 pm »
Un cardenal felicitó en 2001 a un obispo por ocultar un caso de pederastia
[/b][/u]

"Estoy encantado de tener un compañero que habría preferido la cárcel antes que denunciar a un sacerdote", decía en la misiva el colombiano Darío Castrillón .

El cardenal colombiano Darío Castrillón mandó en 2001, cuando ocupaba el cargo de prefecto de la Sagrada Congregacion del Clero, una carta a un obispo francés en la que le felicitaba por no haber denunciado ante las autoridades civiles a uno de los curas de su diócesis, que supuestamente había abusado sexualmente de menores, ha informado el Vaticano.

La Santa Sede asegura que la forma de actuar de Castrillón ante el presunto caso de pederastia no representa la línea oficial de la Iglesia católica frente al problema.

La Sagrada Congregación del Clero, de la que Castrillón era prefecto cuando envió la misiva hace ahora nueve años, es un organismo vaticano encargado de supervisar los asuntos relacionados con los sacerdotes y diáconos que no pertenecen a una orden religiosa.

"Os felicito por no haber denunciado a un sacerdote a la administración civil. Lo has hecho bien y estoy encantado de tener un compañero en el episcopado que, a los ojos de la historia y de todos los obispos del mundo, habría preferido la cárcel antes que denunciar a su hijo sacerdote", afirmaba en la carta Castrillón, de 81 años.

Según el Vaticano, lo expuesto en la misiva "demuestra lo necesaria que era la unificación de todos los casos de abusos sexuales bajo la competencia unitaria y rigurosa de la Congregación para la Doctrina de la Fe (el organismo vaticano encargado, entre otras funciones, de la displina interna de los sacerdotes)".


Sin comentarios, por ahora.......... :-X

Un saludo

Maria
Gabriel Hebraice in linguam nostram vertitur fortitudo Dei. Vbi enim potentia divina vel fortitudo m

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #259 en: 16 de Abril de 2010, 13:29:45 pm »
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Un cardenal felicitó en 2001 a un obispo por ocultar un caso de pederastia
[/b][/u]

"Estoy encantado de tener un compañero que habría preferido la cárcel antes que denunciar a un sacerdote", decía en la misiva el colombiano Darío Castrillón .

El cardenal colombiano Darío Castrillón mandó en 2001, cuando ocupaba el cargo de prefecto de la Sagrada Congregacion del Clero, una carta a un obispo francés en la que le felicitaba por no haber denunciado ante las autoridades civiles a uno de los curas de su diócesis, que supuestamente había abusado sexualmente de menores, ha informado el Vaticano.

La Santa Sede asegura que la forma de actuar de Castrillón ante el presunto caso de pederastia no representa la línea oficial de la Iglesia católica frente al problema.

La Sagrada Congregación del Clero, de la que Castrillón era prefecto cuando envió la misiva hace ahora nueve años, es un organismo vaticano encargado de supervisar los asuntos relacionados con los sacerdotes y diáconos que no pertenecen a una orden religiosa.

"Os felicito por no haber denunciado a un sacerdote a la administración civil. Lo has hecho bien y estoy encantado de tener un compañero en el episcopado que, a los ojos de la historia y de todos los obispos del mundo, habría preferido la cárcel antes que denunciar a su hijo sacerdote", afirmaba en la carta Castrillón, de 81 años.

Según el Vaticano, lo expuesto en la misiva "demuestra lo necesaria que era la unificación de todos los casos de abusos sexuales bajo la competencia unitaria y rigurosa de la Congregación para la Doctrina de la Fe (el organismo vaticano encargado, entre otras funciones, de la displina interna de los sacerdotes)".

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