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Autor Tema: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA  (Leído 154435 veces)

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Desconectado prudentia

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #300 en: 19 de Abril de 2010, 20:33:03 pm »
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El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II

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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria


     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

 Un abrazo

Estimado Prudentia;

No dudo que como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores" en el caso del 11M, porque la desesperaciòn hace llegar a la gente a lìmites que no podia soñar si su pensamiento fuese en ese momento razonado. Es muy triste pero puede ocurrir, no lo dudo. Pero hablamos de cosas distintas.

Los niños, no mienten.

Continuo manteniendo mi discurso de; reconocimiento del crimen, perdon y justicia, lo mantengo y asi continuara.............

Sobre lo del Opus, solo era una intuiciòn.......no importa que seas de otra "congregaciòn" tenia la percepciòn de que eras un hombre de Iglesia y solo pretendia confirmarlo, la verdad es que no tiene importancia pero gracias por aclararmelo.

Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia.

Es personal porque "conozco" a una persona victima de tales abusos y se porque lo vivo, que se pasa y como se pasa. Se la verdadera dimensiòn de los abusos.......y hasta donde llega la verguenza de estas personas, que siendo victimas se han de esconder de si mismos y renegar de su propio pasado. Se de las secuelas y se que no se olvida.

Tambièn se de la historia de una niña, porque en los abusos tambièn hay mujeres, que sus padres para verguenza suya tuvieron que apartarla del Casal de la parroquia por los tocamientos de el parroco. Se de la confusiòn y el miedo de esa niña. Se que continuo el acoso hasta que la niña tuvo 16 años y se encaro al parroco, y se alejo de la Iglesia, el parroco se "marcho" al cabo de 6 meses.

Se de una mujer joven casada y con dos niños pequeños que acudio al parroco a pedirle consuelo porque su marido le pegaba y se gastaba todo el dinero en maquinas tragaperras y no tenia ni para darles de comer a sus hijos. Y que no obtuvo consuelo alguno. Se de esa mujer joven que recibio una paliza de su marido, que la tuvo 4 dias en el hospital, le rompio la mandibula y tres costillas, y cuando salido del hospital volvio a la iglesia a pedir ayuda y consuelo y el cura poco màs o menos le dijo que era ella la causante de su desgracia, que ella tenia la culpa, que el (el marido) hacia lo que tenia que hacer.

Se de su miedo, de su dolor y de como paso mucho tiempo antes de que puediera rehacerse de tanta desgracia.

Se que encontro, màs bien, la FE la encontro a ella de nuevo y desde entonces, nunca la a abandonado.... Ahora estimado Prudentia no digas que no es algo personal, no insultes mi inteligencia.

Se que no eres mi enemigo, no lo percibo asi, pero entiende que, NO PUEDO, dejar de denunciar las malas practicas de una Iglesia que hace años que practica el institucionalismo y la poca humanidad (algunos de sus miembros) ademas de crimenes de mayor calibre.

?Que ha echo la Iglesia con los mandatos del Señor?

Un abrazo

Maria

    Estimada María:

   Creo que ultimamente hablamos tu y yo más que con nuestros cónyuges...
 
   Respecto a la frase: "Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia."

    No es cierto que SÓLO ME IMPORTE EL ESTATUS ACTUAL DE LA IGLESIA...¿Eres psicoanalista a distancia? en fín, no invadas terrenos ajenos sin conocer a la gente, porque los "discursos" que tu dices que te suenan de los últimos días, no se corresponden con tus sospechas sobre mi índole religiosa, ni sobre mis pensamientos...

    Creeme aunque lo he dicho muchas veces en este foro, que estoy con las víctimas, lo cual significa que la palabra SÓLO MI IMPORTA, la descartamos, ¿vale? en cualquier caso la declaración bien fresca del Papa debería tranquilizarte, porque se ha comprometido a llevar ante la Justicia a los responsables de esos delitos...¿No crees que es un signo humano y responsable?

    Por otra parte, si tu tienes el derecho a acusarme de cosas que yo no he pensado, también puedo yo pensar que tu objetivo es hacer daño a la Iglesia, utilizando a las víctimas (que entiendo te importan), porque te vienen bien tenerlas de respaldo. María, esa es la imagen que mucha gente se puede hacer de estos ataques, gente que independientemente de sus creencias, si creen en la justicia y sobre todo la divina, comprenderás que eso significa que la VERDAD SE SABRÁ TARDE O TEMPRANO, no lo dudes, porque si crees en Dios como lo proclamas, estarás de acuerdo conmigo que nada hay en lo escondido que vaya a quedar encubierto, todo se sabrá y por eso, se nos juzgará, por las obras buenas o malas que hayamos hecho...

    Un abrazo.

...Por defender la Verdad te perseguirán, pero son los perseguidores los que se condenan y no los pe

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #301 en: 20 de Abril de 2010, 03:45:48 am »
Que en la Iglesia haya ovejas negras no es noticia, manzanas podridas las hay en todos los estamentos.


Esto sólo sirve para desviar el auténtico problema de los 5 millones de parados que tiene España.
Sólo sé que sé lo que quiero saber.

Desconectado Maria.M.E

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #302 en: 20 de Abril de 2010, 11:20:22 am »
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Que en la Iglesia haya ovejas negras no es noticia, manzanas podridas las hay en todos los estamentos.


Esto sólo sirve para desviar el auténtico problema de los 5 millones de parados que tiene España.



Estimado compañero, no creo ni que sirva para eso, 5 millones de parados son 5 millones de tragedias, y sin nadie que parezca querer hacer nada "util"  para subsanarlo.

Un saludo

Maria
Gabriel Hebraice in linguam nostram vertitur fortitudo Dei. Vbi enim potentia divina vel fortitudo m

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #303 en: 20 de Abril de 2010, 11:38:18 am »
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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria


     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

 Un abrazo

Estimado Prudentia;

No dudo que como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores" en el caso del 11M, porque la desesperaciòn hace llegar a la gente a lìmites que no podia soñar si su pensamiento fuese en ese momento razonado. Es muy triste pero puede ocurrir, no lo dudo. Pero hablamos de cosas distintas.

Los niños, no mienten.

Continuo manteniendo mi discurso de; reconocimiento del crimen, perdon y justicia, lo mantengo y asi continuara.............

Sobre lo del Opus, solo era una intuiciòn.......no importa que seas de otra "congregaciòn" tenia la percepciòn de que eras un hombre de Iglesia y solo pretendia confirmarlo, la verdad es que no tiene importancia pero gracias por aclararmelo.

Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia.

Es personal porque "conozco" a una persona victima de tales abusos y se porque lo vivo, que se pasa y como se pasa. Se la verdadera dimensiòn de los abusos.......y hasta donde llega la verguenza de estas personas, que siendo victimas se han de esconder de si mismos y renegar de su propio pasado. Se de las secuelas y se que no se olvida.

Tambièn se de la historia de una niña, porque en los abusos tambièn hay mujeres, que sus padres para verguenza suya tuvieron que apartarla del Casal de la parroquia por los tocamientos de el parroco. Se de la confusiòn y el miedo de esa niña. Se que continuo el acoso hasta que la niña tuvo 16 años y se encaro al parroco, y se alejo de la Iglesia, el parroco se "marcho" al cabo de 6 meses.

Se de una mujer joven casada y con dos niños pequeños que acudio al parroco a pedirle consuelo porque su marido le pegaba y se gastaba todo el dinero en maquinas tragaperras y no tenia ni para darles de comer a sus hijos. Y que no obtuvo consuelo alguno. Se de esa mujer joven que recibio una paliza de su marido, que la tuvo 4 dias en el hospital, le rompio la mandibula y tres costillas, y cuando salido del hospital volvio a la iglesia a pedir ayuda y consuelo y el cura poco màs o menos le dijo que era ella la causante de su desgracia, que ella tenia la culpa, que el (el marido) hacia lo que tenia que hacer.

Se de su miedo, de su dolor y de como paso mucho tiempo antes de que puediera rehacerse de tanta desgracia.

Se que encontro, màs bien, la FE la encontro a ella de nuevo y desde entonces, nunca la a abandonado.... Ahora estimado Prudentia no digas que no es algo personal, no insultes mi inteligencia.

Se que no eres mi enemigo, no lo percibo asi, pero entiende que, NO PUEDO, dejar de denunciar las malas practicas de una Iglesia que hace años que practica el institucionalismo y la poca humanidad (algunos de sus miembros) ademas de crimenes de mayor calibre.

?Que ha echo la Iglesia con los mandatos del Señor?

Un abrazo

Maria

    Estimada María:

   Creo que ultimamente hablamos tu y yo más que con nuestros cónyuges...
 
   Respecto a la frase: "Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia."

    No es cierto que SÓLO ME IMPORTE EL ESTATUS ACTUAL DE LA IGLESIA...¿Eres psicoanalista a distancia? en fín, no invadas terrenos ajenos sin conocer a la gente, porque los "discursos" que tu dices que te suenan de los últimos días, no se corresponden con tus sospechas sobre mi índole religiosa, ni sobre mis pensamientos...

    Creeme aunque lo he dicho muchas veces en este foro, que estoy con las víctimas, lo cual significa que la palabra SÓLO MI IMPORTA, la descartamos, ¿vale? en cualquier caso la declaración bien fresca del Papa debería tranquilizarte, porque se ha comprometido a llevar ante la Justicia a los responsables de esos delitos...¿No crees que es un signo humano y responsable?

    Por otra parte, si tu tienes el derecho a acusarme de cosas que yo no he pensado, también puedo yo pensar que tu objetivo es hacer daño a la Iglesia, utilizando a las víctimas (que entiendo te importan), porque te vienen bien tenerlas de respaldo. María, esa es la imagen que mucha gente se puede hacer de estos ataques, gente que independientemente de sus creencias, si creen en la justicia y sobre todo la divina, comprenderás que eso significa que la VERDAD SE SABRÁ TARDE O TEMPRANO, no lo dudes, porque si crees en Dios como lo proclamas, estarás de acuerdo conmigo que nada hay en lo escondido que vaya a quedar encubierto, todo se sabrá y por eso, se nos juzgará, por las obras buenas o malas que hayamos hecho...

    Un abrazo.



Estimado Prudentia;

En este caso de equivocas, mi marido y yo hablamos muchisimo todos los dias y todas las noches (menos esta que juega el Barca :)). Me gusta escucharle y dialogar con el porque siempre aprendo algo, el es todo lo contrario de lo que soy yo (mas idealista y espiritual) y por ello nos complementamos.

Sobre ( No es cierto que SÓLO ME IMPORTE EL ESTATUS ACTUAL DE LA IGLESIA...¿Eres psicoanalista a distancia?) no, no lo soy me guio bastante por la intuiciòn. Pero te dire porque te lo digo..........

Tu discurso es institucional y aseptico, no entras nunca a comentar los casos concretos que yo planteo, los obvias....... y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo.

Como ya te comente, no creo en la iglesia de los hombres, porque es imperfecta como ha quedado evidenciado en los casos de los que nos ocupamos, la pedofilia. No existen mediadores entre yo, mi Fe y nuestro Señor.

La Iglesia se ha aplicado màs en las formas (parafernalia) que en el fondo; la caridad, la bondad, la comprensiòn, la empatia, la FE y el consuelo a los necesitados.
?De que sirve un mèdico que sabe curar enfermedades y sin embargo ni siquiera escucha a sus pacientes? ni les da soluciòn alguna?

Tambièn te equivocas, yo no utilizo las victimas en contra de la Iglesia, no intentes culparme a mi es Ella la culpable, a mi solo me interesan ellas, su socorro espiritual y mental y la necesidad de justicia para ellas. Solo busco que los culpables paguen por sus delitos, espiritualmente y humanamente a traves de la justicia. De todas maneras ?no has pensado que yo podrìa ser una de ellas?

Siempre es un placer conversar contigo, igual que lo es departir con mis amigos y compañeros de esta paguina.

Un abrazo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #304 en: 20 de Abril de 2010, 16:53:55 pm »
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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria


     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

 Un abrazo

Estimado Prudentia;

No dudo que como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores" en el caso del 11M, porque la desesperaciòn hace llegar a la gente a lìmites que no podia soñar si su pensamiento fuese en ese momento razonado. Es muy triste pero puede ocurrir, no lo dudo. Pero hablamos de cosas distintas.

Los niños, no mienten.

Continuo manteniendo mi discurso de; reconocimiento del crimen, perdon y justicia, lo mantengo y asi continuara.............

Sobre lo del Opus, solo era una intuiciòn.......no importa que seas de otra "congregaciòn" tenia la percepciòn de que eras un hombre de Iglesia y solo pretendia confirmarlo, la verdad es que no tiene importancia pero gracias por aclararmelo.

Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia.

Es personal porque "conozco" a una persona victima de tales abusos y se porque lo vivo, que se pasa y como se pasa. Se la verdadera dimensiòn de los abusos.......y hasta donde llega la verguenza de estas personas, que siendo victimas se han de esconder de si mismos y renegar de su propio pasado. Se de las secuelas y se que no se olvida.

Tambièn se de la historia de una niña, porque en los abusos tambièn hay mujeres, que sus padres para verguenza suya tuvieron que apartarla del Casal de la parroquia por los tocamientos de el parroco. Se de la confusiòn y el miedo de esa niña. Se que continuo el acoso hasta que la niña tuvo 16 años y se encaro al parroco, y se alejo de la Iglesia, el parroco se "marcho" al cabo de 6 meses.

Se de una mujer joven casada y con dos niños pequeños que acudio al parroco a pedirle consuelo porque su marido le pegaba y se gastaba todo el dinero en maquinas tragaperras y no tenia ni para darles de comer a sus hijos. Y que no obtuvo consuelo alguno. Se de esa mujer joven que recibio una paliza de su marido, que la tuvo 4 dias en el hospital, le rompio la mandibula y tres costillas, y cuando salido del hospital volvio a la iglesia a pedir ayuda y consuelo y el cura poco màs o menos le dijo que era ella la causante de su desgracia, que ella tenia la culpa, que el (el marido) hacia lo que tenia que hacer.

Se de su miedo, de su dolor y de como paso mucho tiempo antes de que puediera rehacerse de tanta desgracia.

Se que encontro, màs bien, la FE la encontro a ella de nuevo y desde entonces, nunca la a abandonado.... Ahora estimado Prudentia no digas que no es algo personal, no insultes mi inteligencia.

Se que no eres mi enemigo, no lo percibo asi, pero entiende que, NO PUEDO, dejar de denunciar las malas practicas de una Iglesia que hace años que practica el institucionalismo y la poca humanidad (algunos de sus miembros) ademas de crimenes de mayor calibre.

?Que ha echo la Iglesia con los mandatos del Señor?

Un abrazo

Maria

    Estimada María:

   Creo que ultimamente hablamos tu y yo más que con nuestros cónyuges...
 
   Respecto a la frase: "Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia."

    No es cierto que SÓLO ME IMPORTE EL ESTATUS ACTUAL DE LA IGLESIA...¿Eres psicoanalista a distancia? en fín, no invadas terrenos ajenos sin conocer a la gente, porque los "discursos" que tu dices que te suenan de los últimos días, no se corresponden con tus sospechas sobre mi índole religiosa, ni sobre mis pensamientos...

    Creeme aunque lo he dicho muchas veces en este foro, que estoy con las víctimas, lo cual significa que la palabra SÓLO MI IMPORTA, la descartamos, ¿vale? en cualquier caso la declaración bien fresca del Papa debería tranquilizarte, porque se ha comprometido a llevar ante la Justicia a los responsables de esos delitos...¿No crees que es un signo humano y responsable?

    Por otra parte, si tu tienes el derecho a acusarme de cosas que yo no he pensado, también puedo yo pensar que tu objetivo es hacer daño a la Iglesia, utilizando a las víctimas (que entiendo te importan), porque te vienen bien tenerlas de respaldo. María, esa es la imagen que mucha gente se puede hacer de estos ataques, gente que independientemente de sus creencias, si creen en la justicia y sobre todo la divina, comprenderás que eso significa que la VERDAD SE SABRÁ TARDE O TEMPRANO, no lo dudes, porque si crees en Dios como lo proclamas, estarás de acuerdo conmigo que nada hay en lo escondido que vaya a quedar encubierto, todo se sabrá y por eso, se nos juzgará, por las obras buenas o malas que hayamos hecho...

    Un abrazo.



Estimado Prudentia;

En este caso de equivocas, mi marido y yo hablamos muchisimo todos los dias y todas las noches (menos esta que juega el Barca :)). Me gusta escucharle y dialogar con el porque siempre aprendo algo, el es todo lo contrario de lo que soy yo (mas idealista y espiritual) y por ello nos complementamos.

Sobre ( No es cierto que SÓLO ME IMPORTE EL ESTATUS ACTUAL DE LA IGLESIA...¿Eres psicoanalista a distancia?) no, no lo soy me guio bastante por la intuiciòn. Pero te dire porque te lo digo..........

Tu discurso es institucional y aseptico, no entras nunca a comentar los casos concretos que yo planteo, los obvias....... y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo.

Como ya te comente, no creo en la iglesia de los hombres, porque es imperfecta como ha quedado evidenciado en los casos de los que nos ocupamos, la pedofilia. No existen mediadores entre yo, mi Fe y nuestro Señor.

La Iglesia se ha aplicado màs en las formas (parafernalia) que en el fondo; la caridad, la bondad, la comprensiòn, la empatia, la FE y el consuelo a los necesitados.
?De que sirve un mèdico que sabe curar enfermedades y sin embargo ni siquiera escucha a sus pacientes? ni les da soluciòn alguna?

Tambièn te equivocas, yo no utilizo las victimas en contra de la Iglesia, no intentes culparme a mi es Ella la culpable, a mi solo me interesan ellas, su socorro espiritual y mental y la necesidad de justicia para ellas. Solo busco que los culpables paguen por sus delitos, espiritualmente y humanamente a traves de la justicia. De todas maneras ?no has pensado que yo podrìa ser una de ellas?

Siempre es un placer conversar contigo, igual que lo es departir con mis amigos y compañeros de esta paguina.

Un abrazo

Maria


    Como siempre, me quedo con algunas de tus frases:

  Tu discurso es institucional y aseptico, no entras nunca a comentar los casos concretos que yo planteo, los obvias....... y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo.

Como ya te comente, no creo en la iglesia de los hombres, porque es imperfecta como ha quedado evidenciado en los casos de los que nos ocupamos, la pedofilia. No existen mediadores entre yo, mi Fe y nuestro Señor.

...En fín: y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo....parece que buscas o reclamas alguna respuesta satisfactoria. Parece incluso que aunque vágamente te sientes Iglesia, porque aunque la desprecies, si estás bautizada, eres Iglesia. Otra cosa es que practiques, pero eres Iglesia y lo que digas de ella te lo dices de ti misma...

  "LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS ARQUITECTOS, ES AHORA LA PIEDRA ANGULAR"...De los Hechos de los apóstoles

   Me dices que yo no te respondo, que te esquivo...¿no has visto el anuncio del Papa comprometiéndose a llevar ante la justicia a los culpables? Tu si que no me respondes a mis anuncios...

   Por cierto, ¿ahora son 5 millones los culpables? pues no se si tienes una bola mágina o es que cada vez quieres más amigos a tu favor...

   «Señor, ¿qué pasa para que te vayas a manifestar a nosotros y no al mundo?» «Si alguno me ama, guardará mi Palabra, y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada en él. «Si os mantenéis en mi Palabra, seréis verdaderamente mis discípulos, y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres.» Oración : "Sólo una cosa sé : y es que me amas. Sólo una cosa quiero : quiero saber amarte".

    María, guardar la palabra del Señor, es cumplir con sus mandamientos y te recuerdo que son dos básicamente:

   "Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo"

    Creo que esta frase ya te lo ha dicho alguien o yo mismo, no me acuerdo, pero si debemos amar al prójimo, es amarle y perdonarle...deja que la justicia divina, única válida, sea la que haga su trabajo...no esperes en la justicia terrenal satisfacción a tus condenas contra los sacerdotes, porque puede que te den una patadita y una lección: Mejor confiar en el señor que en los jefes...

   Un abrazo.
...Por defender la Verdad te perseguirán, pero son los perseguidores los que se condenan y no los pe

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #305 en: 20 de Abril de 2010, 17:15:35 pm »
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El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II

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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria


     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

 Un abrazo

Estimado Prudentia;

No dudo que como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores" en el caso del 11M, porque la desesperaciòn hace llegar a la gente a lìmites que no podia soñar si su pensamiento fuese en ese momento razonado. Es muy triste pero puede ocurrir, no lo dudo. Pero hablamos de cosas distintas.

Los niños, no mienten.

Continuo manteniendo mi discurso de; reconocimiento del crimen, perdon y justicia, lo mantengo y asi continuara.............

Sobre lo del Opus, solo era una intuiciòn.......no importa que seas de otra "congregaciòn" tenia la percepciòn de que eras un hombre de Iglesia y solo pretendia confirmarlo, la verdad es que no tiene importancia pero gracias por aclararmelo.

Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia.

Es personal porque "conozco" a una persona victima de tales abusos y se porque lo vivo, que se pasa y como se pasa. Se la verdadera dimensiòn de los abusos.......y hasta donde llega la verguenza de estas personas, que siendo victimas se han de esconder de si mismos y renegar de su propio pasado. Se de las secuelas y se que no se olvida.

Tambièn se de la historia de una niña, porque en los abusos tambièn hay mujeres, que sus padres para verguenza suya tuvieron que apartarla del Casal de la parroquia por los tocamientos de el parroco. Se de la confusiòn y el miedo de esa niña. Se que continuo el acoso hasta que la niña tuvo 16 años y se encaro al parroco, y se alejo de la Iglesia, el parroco se "marcho" al cabo de 6 meses.

Se de una mujer joven casada y con dos niños pequeños que acudio al parroco a pedirle consuelo porque su marido le pegaba y se gastaba todo el dinero en maquinas tragaperras y no tenia ni para darles de comer a sus hijos. Y que no obtuvo consuelo alguno. Se de esa mujer joven que recibio una paliza de su marido, que la tuvo 4 dias en el hospital, le rompio la mandibula y tres costillas, y cuando salido del hospital volvio a la iglesia a pedir ayuda y consuelo y el cura poco màs o menos le dijo que era ella la causante de su desgracia, que ella tenia la culpa, que el (el marido) hacia lo que tenia que hacer.

Se de su miedo, de su dolor y de como paso mucho tiempo antes de que puediera rehacerse de tanta desgracia.

Se que encontro, màs bien, la FE la encontro a ella de nuevo y desde entonces, nunca la a abandonado.... Ahora estimado Prudentia no digas que no es algo personal, no insultes mi inteligencia.

Se que no eres mi enemigo, no lo percibo asi, pero entiende que, NO PUEDO, dejar de denunciar las malas practicas de una Iglesia que hace años que practica el institucionalismo y la poca humanidad (algunos de sus miembros) ademas de crimenes de mayor calibre.

?Que ha echo la Iglesia con los mandatos del Señor?

Un abrazo

Maria



Estimado Prudentia;

En este caso de equivocas, mi marido y yo hablamos muchisimo todos los dias y todas las noches (menos esta que juega el Barca :)). Me gusta escucharle y dialogar con el porque siempre aprendo algo, el es todo lo contrario de lo que soy yo (mas idealista y espiritual) y por ello nos complementamos.

Sobre ( No es cierto que SÓLO ME IMPORTE EL ESTATUS ACTUAL DE LA IGLESIA...¿Eres psicoanalista a distancia?) no, no lo soy me guio bastante por la intuiciòn. Pero te dire porque te lo digo..........

Tu discurso es institucional y aseptico, no entras nunca a comentar los casos concretos que yo planteo, los obvias....... y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo.

Como ya te comente, no creo en la iglesia de los hombres, porque es imperfecta como ha quedado evidenciado en los casos de los que nos ocupamos, la pedofilia. No existen mediadores entre yo, mi Fe y nuestro Señor.

La Iglesia se ha aplicado màs en las formas (parafernalia) que en el fondo; la caridad, la bondad, la comprensiòn, la empatia, la FE y el consuelo a los necesitados.
?De que sirve un mèdico que sabe curar enfermedades y sin embargo ni siquiera escucha a sus pacientes? ni les da soluciòn alguna?

Tambièn te equivocas, yo no utilizo las victimas en contra de la Iglesia, no intentes culparme a mi es Ella la culpable, a mi solo me interesan ellas, su socorro espiritual y mental y la necesidad de justicia para ellas. Solo busco que los culpables paguen por sus delitos, espiritualmente y humanamente a traves de la justicia. De todas maneras ?no has pensado que yo podrìa ser una de ellas?

Siempre es un placer conversar contigo, igual que lo es departir con mis amigos y compañeros de esta paguina.

Un abrazo

Maria


    Como siempre, me quedo con algunas de tus frases:

  Tu discurso es institucional y aseptico, no entras nunca a comentar los casos concretos que yo planteo, los obvias....... y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo.

Como ya te comente, no creo en la iglesia de los hombres, porque es imperfecta como ha quedado evidenciado en los casos de los que nos ocupamos, la pedofilia. No existen mediadores entre yo, mi Fe y nuestro Señor.

...En fín: y la Iglesia, se nutre de sus fieles, que son personas que necesitan de consejos y consuelo....parece que buscas o reclamas alguna respuesta satisfactoria. Parece incluso que aunque vágamente te sientes Iglesia, porque aunque la desprecies, si estás bautizada, eres Iglesia. Otra cosa es que practiques, pero eres Iglesia y lo que digas de ella te lo dices de ti misma...

  "LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS ARQUITECTOS, ES AHORA LA PIEDRA ANGULAR"...De los Hechos de los apóstoles

   Me dices que yo no te respondo, que te esquivo...¿no has visto el anuncio del Papa comprometiéndose a llevar ante la justicia a los culpables? Tu si que no me respondes a mis anuncios...

   Por cierto, ¿ahora son 5 millones los culpables? pues no se si tienes una bola mágina o es que cada vez quieres más amigos a tu favor...

   «Señor, ¿qué pasa para que te vayas a manifestar a nosotros y no al mundo?» «Si alguno me ama, guardará mi Palabra, y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada en él. «Si os mantenéis en mi Palabra, seréis verdaderamente mis discípulos, y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres.» Oración : "Sólo una cosa sé : y es que me amas. Sólo una cosa quiero : quiero saber amarte".

    María, guardar la palabra del Señor, es cumplir con sus mandamientos y te recuerdo que son dos básicamente:

   "Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo"

    Creo que esta frase ya te lo ha dicho alguien o yo mismo, no me acuerdo, pero si debemos amar al prójimo, es amarle y perdonarle...deja que la justicia divina, única válida, sea la que haga su trabajo...no esperes en la justicia terrenal satisfacción a tus condenas contra los sacerdotes, porque puede que te den una patadita y una lección: Mejor confiar en el señor que en los jefes...

   Un abrazo.


No estoy en absoluto de acuerdo con la exposiciòn que has realizado.

Yo no soy Iglesia se me bautizo sin mi consentimiento, yo no creo en la Iglesia de los hombres.

Y si espero la justicia terrenal para juzgar a un grupo de delincuentes.

Por cierto esto que comentas a quien se lo dices? Por cierto, ¿ahora son 5 millones los culpables? pues no se si tienes una bola mágina o es que cada vez quieres más amigos a tu favor...

Yo que yo sepa no he mencionado cinco millones de nada. Tampoco tengo bola. Creo que te estas equivocando de hilo o de persona.

Sigo manteniendo mi discurso, no lo cambio y sigo fiel a el. Primero, arrepentimiento, segundo perdon, tercero proposito de enmienda y cuarto justicia terrenal. De la Divina ya serà el Señor el que se ocupe de darle a cada uno lo que le corresponda.

Un abrazo

Maria

pd;  Prudentia, no hace falta que me recuerdes las declaraciones del papa y las noticias sobre el hilo , soy yo la que las publica en el hilo y se perfectamente lo que he publicado. Y sus fuentes.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #306 en: 20 de Abril de 2010, 19:59:13 pm »
   



     María:

 ¿Qué tú NO HAS HABLADO DE 5 MILLONES DE TRAGEDIAS? Pues al compañero tuniuned le respondiste:

  Estimado compañero, no creo ni que sirva para eso, 5 millones de parados son 5 millones de tragedias, y sin nadie que parezca querer hacer nada "util"  para subsanarlo.

Un saludo

Maria
    
     Vamos a concretar, 5 millones de tragedias equivalentes a una por culpable  ¿no? osea 5 millones de culpables ¿no? aunque ya se que en algunos casos, esas tragedias se achacarán a varios delitos a una misma persona...en cualquier caso, EXAGERADO tanto si son 5 millones de afectados, QUE NO ME LO CREO, como si son X los afectados, la cuestión no es esa...
 
    María, que no se trata de si ESTAS O NO ESTÁS de acuerdo con mi exposición, NO ERES EL JUEZ, ni ERES DIOS, por lo que a pesar de tu sufrimiento por las víctimas o por ti misma, en el caso desafortunado de que también pudieras ser víctima, te haría mucho bien perdonar, porque en tus manos no está resolver la injusticia cometida, porque no puedes, porque no puedes terminar ni acabar con la miseria del pecado del mundo...además, perdonar y rezar por los culpables es lo que una creyente puede y debe hacer. Es más, me atrevería a pensar que lo único que debe hacer...

    ¿Por qué de estas palabras? porque básicamente, María, NO ES POR DEFENDER LA IGLESIA, sino porque PERDONAR significa DESCANSAR y porque insisto, no se puede decir que crees en Dios y no puedes perdonar, si según tu, no ves a los culpables juzgados y castigados...

    ¿Por qué no te preocupas también de las víctimas del terrorismo? niños y adultos asesinados por la banda terrorista. Porque ya de paso, igual que dices Iglesia Pederasta, generalizando cuando de delitos de algunos sacerdotes se refiere, podríamos decir, vascos asesinos..¿no sería una generalización querer decir que los vascos son todos responsables de los asesinatos cometidos por algunos vascos etarras? pues sinceramente, sería injusto y mentira, como lo es la consecuencia de tu generalización, porque NO TODOS LOS SACERDOTES SON CULPABLES Y LA IGLESIA NO ES PEDERASTA, sólo hay unos que son culpables y el Papa se ha compremito a llevarles a la Justicia...

    Pero vamos, si el delito de unos pocos lo generalizamos, tendremos que siempre generalizar para siempre actuar en la misma línea, porque sino ¿por qué si ese trato a los sacerdotes y no a todos los vascos?

    Creeme, el sacerdote que ha cometido eso, puede deberse a muchos factores, pero principalmente es que está enfermo, porque una persona en condiciones normales, no abusa de un menor. Sin embargo, un etarra mata a sangre fría, no le importa la vida humana, la desprecia y le da igual que sean niños, porque lo que persigue es hacer daño al Estado, atacando a los más débiles...

    Si no PERDONAS y lo haces de CORAZÓN, ese Dios en el que crees no te podrá perdonar. Esta frase no lo digo yo, lo dicen las escrituras y tu lo sabes...

  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #307 en: 20 de Abril de 2010, 20:02:48 pm »
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     María:

 ¿Qué tú NO HAS HABLADO DE 5 MILLONES DE TRAGEDIAS? Pues al compañero tuniuned le respondiste:

  Estimado compañero, no creo ni que sirva para eso, 5 millones de parados son 5 millones de tragedias, y sin nadie que parezca querer hacer nada "util"  para subsanarlo.

Un saludo

Maria
    
     Vamos a concretar, 5 millones de tragedias equivalentes a una por culpable  ¿no? osea 5 millones de culpables ¿no? aunque ya se que en algunos casos, esas tragedias se achacarán a varios delitos a una misma persona...en cualquier caso, EXAGERADO tanto si son 5 millones de afectados, QUE NO ME LO CREO, como si son X los afectados, la cuestión no es esa...
 
    María, que no se trata de si ESTAS O NO ESTÁS de acuerdo con mi exposición, NO ERES EL JUEZ, ni ERES DIOS, por lo que a pesar de tu sufrimiento por las víctimas o por ti misma, en el caso desafortunado de que también pudieras ser víctima, te haría mucho bien perdonar, porque en tus manos no está resolver la injusticia cometida, porque no puedes, porque no puedes terminar ni acabar con la miseria del pecado del mundo...además, perdonar y rezar por los culpables es lo que una creyente puede y debe hacer. Es más, me atrevería a pensar que lo único que debe hacer...

    ¿Por qué de estas palabras? porque básicamente, María, NO ES POR DEFENDER LA IGLESIA, sino porque PERDONAR significa DESCANSAR y porque insisto, no se puede decir que crees en Dios y no puedes perdonar, si según tu, no ves a los culpables juzgados y castigados...

    ¿Por qué no te preocupas también de las víctimas del terrorismo? niños y adultos asesinados por la banda terrorista. Porque ya de paso, igual que dices Iglesia Pederasta, generalizando cuando de delitos de algunos sacerdotes se refiere, podríamos decir, vascos asesinos..¿no sería una generalización querer decir que los vascos son todos responsables de los asesinatos cometidos por algunos vascos etarras? pues sinceramente, sería injusto y mentira, como lo es la consecuencia de tu generalización, porque NO TODOS LOS SACERDOTES SON CULPABLES Y LA IGLESIA NO ES PEDERASTA, sólo hay unos que son culpables y el Papa se ha compremito a llevarles a la Justicia...

    Pero vamos, si el delito de unos pocos lo generalizamos, tendremos que siempre generalizar para siempre actuar en la misma línea, porque sino ¿por qué si ese trato a los sacerdotes y no a todos los vascos?

    Creeme, el sacerdote que ha cometido eso, puede deberse a muchos factores, pero principalmente es que está enfermo, porque una persona en condiciones normales, no abusa de un menor. Sin embargo, un etarra mata a sangre fría, no le importa la vida humana, la desprecia y le da igual que sean niños, porque lo que persigue es hacer daño al Estado, atacando a los más débiles...

    Si no PERDONAS y lo haces de CORAZÓN, ese Dios en el que crees no te podrá perdonar. Esta frase no lo digo yo, lo dicen las escrituras y tu lo sabes...

  Un abrazo.

Estimado Prudentia, no me convence en absoluto tu exposiciòn. Sigo diciendo lo mismo, pensando lo mismo y deseando lo mismo. Y si me equivoco que sea Dios quien me juzge.......

Un abrazo

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #308 en: 20 de Abril de 2010, 20:08:09 pm »
El PSOE anima a denunciar los casos de pederastia infantil en la Iglesia para corregirlos "en el futuro"
Valenciano advierte que la Iglesia perderá "todo el crédito que tiene" si no denuncia los casos "ante los tribunales civiles"

   MADRID, 3 Abr. (EUROPA PRESS) -

   La secretaria de Política Internacional del PSOE, Elena Valenciano, animó hoy a las personas que hayan sido sometidas en su infancia a abusos sexuales por parte de religiosos a "denunciar" los hechos, porque éste constituye "el primer paso" para "salir de la angustia" y "corregir en el futuro" este tipo de acciones.

   Valenciano, que no se atrevió a afirmar si estos episodios pueden haber tenido lugar en España, sí resaltó que "da la impresión de que en países muy católicos, donde la Iglesia ha tenido una importante influencia, como Irlanda o Portugal, han tenido ese horror". "Ojalá si en España ha ocurrido esto la gente se anime a denunciarlo", añadió.

   En este sentido, reafirmó la necesidad de "animar a la gente" a denunciar porque se trata de casos parecidos a los de la violencia de género y que, al igual que estos, presentan "una gran dificultad" para las víctimas a la hora de denunciar. "Me imagino siempre que una madre de un chaval, que ahora tiene 30 años y que cuenta esto, se tiene que sentir horrible", consideró.

   Dicho esto, señaló que la Iglesia "debería investigar" los casos ya descubiertos y "denunciarlos ante los tribunales seculares y civiles", de tal forma que los pederastas, que "amparándose en el hecho de estar dentro de la Iglesia han cometido delitos tipificados en el código penal", sean juzgados por la justicia ordinaria.

   La dirigente socialista defendió la intervención de la justicia ordinaria, frente a las medidas que pueda tomar la Iglesia, alegando que es "como si se admitiera que en los partidos políticos se practicara la pederastia y que por ese motivo, por el hecho ser partidos políticos, los tribunales no interviniesen", ejemplificó. Si realmente es un elemento de preocupación para las instituciones eclesiásticas, lo que deben hacer "es poner a disposición de los tribunales esos casos", dijo antes de predecir que, seguramente, "es lo que van a acabar haciendo".

"HABRÁ UN ROSARIO DE DENUNCIAS"

   "Si no lo hacen van a perder todo el crédito que tienen. Probablemente a quien más les duela y les repugne este tipo de actividades de miembros de la Iglesia sea a las personas creyentes y practicantes, que serán las que más preocupadas estén por limpiar el nombre del conjunto de la Iglesia", refirió la secretaria de Política Internacional del PSOE.

   Sin embargo, en este sentido, remarcó que la única forma de evitar esta pérdida de credibilidad es "juzgar a los responsables", por "muchos años que hayan pasado" desde el momento en que se produjeron las denuncias de abuso. Además, "hay que darse cuenta de que las personas que se han visto agredidas de esta forma cuando eran pequeñas, probablemente han pasado toda una vida con un trauma importante y sólo de adultos, y en la medida en que los casos públicos están teniendo eco, se animan a denunciar", aseveró.

   De esta manera, dijo, se generará "un rosario de denuncias" y crecerá la presencia en los medios de comunicación "de personas que cuentan su historia", por lo que instó a la Iglesia a "abrir investigaciones" y ponerlas en manos "de los tribunales ordinarios".

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #309 en: 20 de Abril de 2010, 20:26:11 pm »

    Mateo 6:14

“Porque si perdonas a los hombres sus ofensas, te perdonara también a ti tu Padre celestial….”

...El que tenga oidos que oiga...

  Te ruego leas este texto que viene a continuación. No es necesario que me contestes como tan amablemente siempre haces, bueno a veces te pasas un poquito, pero no lo tengo en cuenta porque eres mi hermana en Dios.

  El perdón tiene dimensión divina y humana. En la relación divina, el perdón es, ante todo, el acto amable de Dios por el cuál los creyentes verdaderos son puestos en una relación correcta con Dios, transferidos de la muerte espiritual a la vida espiritual por el sacrificio de Jesús. El perdón también es, en esta dimensión divina, el obsequio progresivo de Dios sin el cual viviríamos como cristianos "fuera de coyuntura" y repletos de culpa. Es por este acto divino de la gracia de Dios que los creyentes verdaderos se liberan de la carga de los pecados que ellos confiesan. En términos de la dimensión humana, el perdón es ese acto y la actitud hacia los que nos han agraviado que restaura las relaciones y la confraternidad. Jesús habló sobre esta dimensión humana del perdón. La condición firme para recibir el perdón de Dios es el consentimiento de perdonar los otros. Dos lugares donde vemos esto es en la Oración del Señor cuando Jesús dice, "Perdona nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores." (Mateo 6:12) y en la parábola del Sirviente sin misericordia (Mateo 18:21-35). Jesús indicó claramente en tal caso: "pero si no perdonas sus ofensas a los hombres, tampoco tu Padre te perdonará tus ofensas." (Mateo 6:15). La vida perdonada es la vida que perdona. El perdón humano refleja nuestra experiencia y la comprensión del perdón divino. No podemos conocer al Cristo de la Cruz si rehusamos perdonar. El amor es lo que gobierna el perdón. Los que aman nacen de Dios y conocen a Dios (1 Juan 4:7). Jesús demuestra poderosamente esta enseñanza en la cruz, cuando pidió que Dios perdonara Sus verdugos (Lucas 23:34). Pablo recordó a la iglesia en Éfeso del motivo de su perdón y la base en que ellos deben perdonar el uno al otro cuando él dijo, "...sed bondadosos unos con otros, misericordiosos, perdonándoos unos a otros, como Dios también os perdonó a vosotros en Cristo." (Efesios 4:32)

  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #310 en: 20 de Abril de 2010, 20:39:52 pm »
      María, ¿cómo tu como cristiana transmites propaganda SOCIALISTA?

     ¿tú crees que al  PSOE  le interesa esclarecer estos hechos? ¿tú crees que no persigue una vez más hacer daño a la Iglesia? porque la antipatía que ha demostrado este gobierno a la los obispos y a la Iglesia es bien evidente...sólo hay que ver las desafortunadas declaraciones que D. Pepiño siempre se le ocurren...

      Además, un gobierno que ha aprobado una ley a favor del aborto, que significa NO ESTAR ABIERTOS A LA VIDA y destruir la vida en formación. Se respaldan en que no son seres humanos aunque si seres vivos...que incongruencia anteponer lo que reclaman frente a la vida humana...

      Osea para el PSOE, es más importante el derecho de la mujer a decidir por la vida que se forma en su seno, frente a la vida misma, sin la cual, no podríamos estar ahora hablando y que es anterior sin duda a ninguna reflexión...

      Osea permite el aborto de niños en formación y defiende a los jóvenes que han sido violados o abusados. Sinceramente, me parece puestos a calificar los hechos, un asesinato el matar frente a una violación. ¿Qué delito te parece más grave? ¿Un asesinato legalizado como es cualquier aborto? o ¿el maltrato o la violación?

      En fín María te perdono y rezo por lo que haces y dices, pero no te puedo entender ni excusar porque no es cristiano lo que dices y haces. Aquí no se cumple lo que Jesús nos transmitió. Tu resentimiento ajeno y posible personal, te ciega frente a la posibilidad de perdonar.

      Ojalá, ojalá, escuchéis hoy su voz y no endurezcáis el corazón.
      Como en Meribá, como el día de Masá en el desierto, donde vuestros padres me pusieron a prueba
      aunque habían visto mis obras me obligaron a hacer su voluntad.

   Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #311 en: 20 de Abril de 2010, 20:45:46 pm »
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    Mateo 6:14

“Porque si perdonas a los hombres sus ofensas, te perdonara también a ti tu Padre celestial….”

...El que tenga oidos que oiga...

  Te ruego leas este texto que viene a continuación. No es necesario que me contestes como tan amablemente siempre haces, bueno a veces te pasas un poquito, pero no lo tengo en cuenta porque eres mi hermana en Dios.

  El perdón tiene dimensión divina y humana. En la relación divina, el perdón es, ante todo, el acto amable de Dios por el cuál los creyentes verdaderos son puestos en una relación correcta con Dios, transferidos de la muerte espiritual a la vida espiritual por el sacrificio de Jesús. El perdón también es, en esta dimensión divina, el obsequio progresivo de Dios sin el cual viviríamos como cristianos "fuera de coyuntura" y repletos de culpa. Es por este acto divino de la gracia de Dios que los creyentes verdaderos se liberan de la carga de los pecados que ellos confiesan. En términos de la dimensión humana, el perdón es ese acto y la actitud hacia los que nos han agraviado que restaura las relaciones y la confraternidad. Jesús habló sobre esta dimensión humana del perdón. La condición firme para recibir el perdón de Dios es el consentimiento de perdonar los otros. Dos lugares donde vemos esto es en la Oración del Señor cuando Jesús dice, "Perdona nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores." (Mateo 6:12) y en la parábola del Sirviente sin misericordia (Mateo 18:21-35). Jesús indicó claramente en tal caso: "pero si no perdonas sus ofensas a los hombres, tampoco tu Padre te perdonará tus ofensas." (Mateo 6:15). La vida perdonada es la vida que perdona. El perdón humano refleja nuestra experiencia y la comprensión del perdón divino. No podemos conocer al Cristo de la Cruz si rehusamos perdonar. El amor es lo que gobierna el perdón. Los que aman nacen de Dios y conocen a Dios (1 Juan 4:7). Jesús demuestra poderosamente esta enseñanza en la cruz, cuando pidió que Dios perdonara Sus verdugos (Lucas 23:34). Pablo recordó a la iglesia en Éfeso del motivo de su perdón y la base en que ellos deben perdonar el uno al otro cuando él dijo, "...sed bondadosos unos con otros, misericordiosos, perdonándoos unos a otros, como Dios también os perdonó a vosotros en Cristo." (Efesios 4:32)

  Un abrazo.


“Porque si perdonas a los hombres sus ofensas, te perdonara también a ti tu Padre celestial….”

...El que tenga oidos que oiga...


Perdono las ofensas que se refieren a mi persona, no a las de los niños, para ellos pido justicia.
Porque para ellos (los pedofilos) no existe el "perdonalos Padre porque no saben lo que hacen", lo saben y lo han sabido perfectamente siempre y eso no les ha impedido cometer los delitos que se les imputan.
Un abrazo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #312 en: 20 de Abril de 2010, 21:00:47 pm »
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    Mateo 6:14

“Porque si perdonas a los hombres sus ofensas, te perdonara también a ti tu Padre celestial….”

...El que tenga oidos que oiga...

  Te ruego leas este texto que viene a continuación. No es necesario que me contestes como tan amablemente siempre haces, bueno a veces te pasas un poquito, pero no lo tengo en cuenta porque eres mi hermana en Dios.

  El perdón tiene dimensión divina y humana. En la relación divina, el perdón es, ante todo, el acto amable de Dios por el cuál los creyentes verdaderos son puestos en una relación correcta con Dios, transferidos de la muerte espiritual a la vida espiritual por el sacrificio de Jesús. El perdón también es, en esta dimensión divina, el obsequio progresivo de Dios sin el cual viviríamos como cristianos "fuera de coyuntura" y repletos de culpa. Es por este acto divino de la gracia de Dios que los creyentes verdaderos se liberan de la carga de los pecados que ellos confiesan. En términos de la dimensión humana, el perdón es ese acto y la actitud hacia los que nos han agraviado que restaura las relaciones y la confraternidad. Jesús habló sobre esta dimensión humana del perdón. La condición firme para recibir el perdón de Dios es el consentimiento de perdonar los otros. Dos lugares donde vemos esto es en la Oración del Señor cuando Jesús dice, "Perdona nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores." (Mateo 6:12) y en la parábola del Sirviente sin misericordia (Mateo 18:21-35). Jesús indicó claramente en tal caso: "pero si no perdonas sus ofensas a los hombres, tampoco tu Padre te perdonará tus ofensas." (Mateo 6:15). La vida perdonada es la vida que perdona. El perdón humano refleja nuestra experiencia y la comprensión del perdón divino. No podemos conocer al Cristo de la Cruz si rehusamos perdonar. El amor es lo que gobierna el perdón. Los que aman nacen de Dios y conocen a Dios (1 Juan 4:7). Jesús demuestra poderosamente esta enseñanza en la cruz, cuando pidió que Dios perdonara Sus verdugos (Lucas 23:34). Pablo recordó a la iglesia en Éfeso del motivo de su perdón y la base en que ellos deben perdonar el uno al otro cuando él dijo, "...sed bondadosos unos con otros, misericordiosos, perdonándoos unos a otros, como Dios también os perdonó a vosotros en Cristo." (Efesios 4:32)

  Un abrazo.


“Porque si perdonas a los hombres sus ofensas, te perdonara también a ti tu Padre celestial….”

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Perdono las ofensas que se refieren a mi persona, no a las de los niños, para ellos pido justicia.
Porque para ellos (los pedofilos) no existe el "perdonalos Padre porque no saben lo que hacen", lo saben y lo han sabido perfectamente siempre y eso no les ha impedido cometer los delitos que se les imputan.
Un abrazo

Maria

    Osea, para que yo me entere...¿No perdonas porque debo entender que los culpables han sabido siempre perfectamente lo que hacían y por eso no puedes decir perdónales Padre porque no saben lo que hacen? Creo con todo el cariño del mundo que no sabes la profundidad de esa frase. Jesús no sólo se refería a que el Padre del cielo perdonase a los que le estaban crucificando, porque obivamente no sabían que era el Hijo de Dios, el Dios hecho hombre. La verdad María, que "perdónales" significa en todo momento, cuando haces algo a tu hermano, cuando no lo puedes perdonar por eso....entonces no sabes el daño que haces a Dios, porque Dios es amor y el amor todo lo puede: es compasivo, es misericordioso, es afectivo, no guarda reconres...

    María:

  ¡Qué sencillo y doloroso es explicar la dificultad que existe en perdonar! No perdonar es igual a miles de soldados británicos y estadounidenses asesinados en Iraq; no perdonar es igual a dos aviones precipitados contra dos edificios en Nueva York. No perdonar es igual a unos trenes volados en Madrid, igual a dos millones de muertos y otro tanto de desalojados a punto de perecer de hambre en Darfur. No perdonar es semejante a un conflicto en Tierra Santa que se remonta a los tiempos de David y Goliat. No perdonar es igual a una masacre de niños en Beslám, igual al alzamiento de muchedumbres musulmanas acechando a cristianos inocentes a causa de unas caricaturas... Y sirviendo de colchón de este inmenso funeral, el siniestro y rojizo resplandor de decenas de ciudades destruidas por el odio de la guerra. ¡Que costoso es perdonar!

La necesidad de perdón no es algo nuevo. Ya las tragedias griegas abordan este tema desde sus comienzos; la palabra es tan antigua que nos podemos remontar al latín mismo para conocer su significado: perdonar, nace de la preposición «per», que le da un matiz de intensidad; más «donare», que es igual a dar. Del perdonar, por tanto, nace el exculpar la ofensa, la deuda, el delito. Perdonar es sinónimo de absolver, de eximir, de indultar; perdonar es antónimo, contrario a condenar.

   Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #313 en: 20 de Abril de 2010, 21:18:34 pm »
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      María, ¿cómo tu como cristiana transmites propaganda SOCIALISTA?

     ¿tú crees que al  PSOE  le interesa esclarecer estos hechos? ¿tú crees que no persigue una vez más hacer daño a la Iglesia? porque la antipatía que ha demostrado este gobierno a la los obispos y a la Iglesia es bien evidente...sólo hay que ver las desafortunadas declaraciones que D. Pepiño siempre se le ocurren...

      Además, un gobierno que ha aprobado una ley a favor del aborto, que significa NO ESTAR ABIERTOS A LA VIDA y destruir la vida en formación. Se respaldan en que no son seres humanos aunque si seres vivos...que incongruencia anteponer lo que reclaman frente a la vida humana...

      Osea para el PSOE, es más importante el derecho de la mujer a decidir por la vida que se forma en su seno, frente a la vida misma, sin la cual, no podríamos estar ahora hablando y que es anterior sin duda a ninguna reflexión...

      Osea permite el aborto de niños en formación y defiende a los jóvenes que han sido violados o abusados. Sinceramente, me parece puestos a calificar los hechos, un asesinato el matar frente a una violación. ¿Qué delito te parece más grave? ¿Un asesinato legalizado como es cualquier aborto? o ¿el maltrato o la violación?

      En fín María te perdono y rezo por lo que haces y dices, pero no te puedo entender ni excusar porque no es cristiano lo que dices y haces. Aquí no se cumple lo que Jesús nos transmitió. Tu resentimiento ajeno y posible personal, te ciega frente a la posibilidad de perdonar.

      Ojalá, ojalá, escuchéis hoy su voz y no endurezcáis el corazón.
      Como en Meribá, como el día de Masá en el desierto, donde vuestros padres me pusieron a prueba
      aunque habían visto mis obras me obligaron a hacer su voluntad.

   Un abrazo.

Estimado Prudentia, yo solo reflejo en el hilo lo que la actualidad nos depara, yo no he escrito el artìculo, ademàs compañero en este pais existe libertad religiosa y polìtica. Yo no soy de ningun partido polìtico, no podria mantener mis ideas libremente, por ello voy por libre, en todos los sentidos. Ademas has de tener en cuenta la fuente, y que es un artìculo de informaciòn no de opiniòn, el periodista simplemente se limita a transcribir el discurso del personaje.


Entonces segun tu razonamiento es, si eres socialista no puedes ser cristiano........que nos lleva a decir que solo los de derechas son cristianos, cierto?
Pues no creo que sea asì Prudentia, pues conozco a fervientes cristianos, que son socialistas. Asi como de derechas que son agnosticos.

Tu lo decias en alguna de tus intervenciones, no se debe generalizar.

Sobre todo lo demàs que comentas, no entrare, este hilo trata de la Iglesia, si quieres colaborar en un hilo sobre el aborto, encontraras uno ya abierto, asi como muchos hilos màs sobre las màs diversas ideologias y tendencias.

Yo soy asi Prudentia, no lo hago para fastidiar a nadie personalmente simplemente digo lo que pienso y lo mantengo.  Justicia es lo que pido Prudentia, justicia para los indefensos.

La misericordia y la justicia
Extractos de Documento 133 -- El Libro de Urantia maroon
Los discursos de Jesús: Indice
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Cierta tarde ocurrió un episodio muy interesante cerca del camino, al aproximarse ellos a Tarento. Observaron que un robusto joven rudo atacaba brutalmente a un muchacho más pequeño. Jesús se apresuró a asistir al joven asaltado, y después de rescatarlo, retuvo firmemente al agresor para que el pequeño pudiera huir. En el momento en que Jesús soltó al atacante, Ganid se le abalanzó encima, propinándole una soberana paliza, pero ante su asombro, Jesús intervino rápidamente, sujetando a Ganid y permitiendo así que el asustado muchacho escapara. Tan pronto como recobró el aliento, exclamó Ganid acaloradamente: «Maestro, no alcanzo a comprenderte. Si la misericordia demanda el rescate del muchacho más pequeño, ¿no exige la justicia el castigo del más grande, del agresor?». Jesús le respondió:

«Ganid, es verdad que no comprendes. El ministerio de la misericordia es siempre la obra del individuo, pero el castigo de la justicia es la función de los grupos sociales, gubernamentales, o administrativos del universo. Como individuo estoy obligado a mostrar misericordia; debo rescatar al muchacho agredido, y podré con toda justicia, emplear la fuerza para contener al agresor. Y eso es exactamente lo que hice. Logré liberar al muchacho agredido; he aquí el fin del ministerio de la misericordia.

«Ganid, la misericordia puede ser profusa, pero la justicia es precisa. ¿No te das cuenta de que difícilmente podrían dos personas ponerse de acuerdo sobre un castigo que pudiera satisfacer las exigencias de la justicia? Uno impondría cuarenta latigazos, otro, veinte, mientras que un tercero sostendría que el aislamiento penal es el único castigo justo. ¿No te das cuenta de que en este mundo es mejor que tales responsabilidades recaigan sobre el grupo o sean administradas por los representantes nombrados por el grupo? En el universo, el juicio está investido sobre aquellos que conocen plenamente los antecedentes de todos los males así como también sus móviles. En la sociedad civilizada y en un universo organizado, la administración de la justicia presupone el dictamen de una sentencia justa después de un juicio justo, y esta prerrogativa corresponde a los grupos jurídicos de los mundos y a los administradores omnisapientes de los universos más altos de toda la creación».

Un abrazo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #314 en: 20 de Abril de 2010, 22:14:52 pm »
         María:

   La misericordia y la justicia Extractos de Documento 133 -- El Libro de Urantia maroon Los discursos de Jesús: Indice

   Ya me temía lo peor...

   María, eso no es un texto bíblico, por lo que no me sirve...eso no lo pudo decir Jesús. Es más, NO LO DIJO, NI ESTÁ ESCRITO EN LA ÚNICA BIBLIA VÁLIDA QUE ES LA CRISTIANA...

  El Libro de Urantia es un filosófico y espiritual libro que discute sobre Dios,Jesús, la ciencia, la cosmología, la religión, la historia y el destino. ¿Por quién? por el Dr. Meredith J. Sprunger, ministro de la Iglesia de Cristo, profesor universitario y un colega, ahora retirado de las responsabilidades de la enseñanza y de la pastoral. Por muchos años el doctor Sprunger fue activo consejero y consultante sociológico, manteniendo un Certificado de Práctica Privada en Sicología en el estado de Indiana. El ha ayudado a las organizaciones del medio Este en el colegio de Elmhurst y en el Instituto de Tecnología de Indiana, trabajando como director del Departamento de Sicología, Jefe de la Dirección de Artes Liberales.


  ¿Evangelista, Protestante o Testigo? Falsas doctrinas, falsos profetas...

  "Se levantarán falsos mesías y falsos profetas, y obrarán grandes señales y prodigios para inducir a error"

  Mateo 7.15

   “guardaros de los falsos profetas que vienen a vosotros con piel de oveja y por dentro son lobos rapaces, por sus frutos los conoceréis”.

   Pero bueno, es la "competencia", en realidad la mala competencia si empleando este término podemos definir a lo que hacen algunas iglesias, también falsamente llamadas iglesias, movimentos o seguidores de Cristo. Ulizan la palabra de Dios, para confundir al mundo con falsas doctrinas...

   ¿Tu eres seguidora de estas doctrinas? ¿te proclamas creyente de estas ideas? Si no fuese así, en cualquier caso te tienen confundida...

   Por eso decía Jesús, Padre perdónalos porque no saben lo que hacen...estas ideas responden a una de los muchos significados de la frase pronunciado por Jesucristo momentos antes de partir al Padre.

   Un abrazo.
 
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #315 en: 20 de Abril de 2010, 22:44:32 pm »
NI ESTÁ ESCRITO EN LA ÚNICA BIBLIA VÁLIDA QUE ES LA CRISTIANA...

Supongo que te refieres a la que se "fabrico" en el Concilio de Nicea, verdad?

Yo no osaria decir que tengo la verdad absoluta, i no no soy seguidora de estos textos ni de otros muchos, pero ya te comente querido Prudentia que me gustaba leer de todo y sacar yo mismas mis propias conclusiones :)

Un abrazo y hasta mañana. Que Dios te bendiga a ti y a los tuyos.

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #316 en: 20 de Abril de 2010, 22:53:53 pm »
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Supongo que te refieres a la que se "fabrico" en el Concilio de Nicea, verdad?

Yo no osaria decir que tengo la verdad absoluta, i no no soy seguidora de estos textos ni de otros muchos, pero ya te comente querido Prudentia que me gustaba leer de todo y sacar yo mismas mis propias conclusiones :)

Un abrazo y hasta mañana. Que Dios te bendiga a ti y a los tuyos.

Maria

   Si pero en este caso, esas conclusiones parecen decantarse por esas enseñanzas que no corresponden con el AMAD A VUESTROS ENEMIGOS....

   Que descanses, que a mi me queda estudio para rato...

  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #317 en: 21 de Abril de 2010, 13:30:02 pm »
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NI ESTÁ ESCRITO EN LA ÚNICA BIBLIA VÁLIDA QUE ES LA CRISTIANA...

Supongo que te refieres a la que se "fabrico" en el Concilio de Nicea, verdad?

Yo no osaria decir que tengo la verdad absoluta, i no no soy seguidora de estos textos ni de otros muchos, pero ya te comente querido Prudentia que me gustaba leer de todo y sacar yo mismas mis propias conclusiones :)

Un abrazo y hasta mañana. Que Dios te bendiga a ti y a los tuyos.

Maria

   Si pero en este caso, esas conclusiones parecen decantarse por esas enseñanzas que no corresponden con el AMAD A VUESTROS ENEMIGOS....

   Que descanses, que a mi me queda estudio para rato...

  Un abrazo.

Querido Prudentia, se que en el fondo tienes razon, amad a vuestro enemigos, yo lo intento, no los amo, intento perdonar a los que me han dañado de alguna manera e incluso soy bastante dada a poner la otra mejilla. Pero en los casos de los que hablamos me es muy dificil, mucho.......

No soporto la injusticia ni los maltratos y mucho menos los delitos del calibre de los que hablamos, seguramente es un rasgo de mi caracter, porque en situaciones normales no tengo ningun problema en perdonar.......Todo ello queda agravado por el hecho de que es de la Iglesia de quien hablamos, es de los delitos que han cometido algunos de sus miembros, y en esta instituciòn son especialmente graves que dichos delitos se produzcan.

 Quiero acercarme a Cristo  y por ello trabajo cada dia y ofrezco mi trabajo a Dios. Estudio Derecho, Criminologia y he estudiado Malos tratos y Violencia de Gènero, siempre con un proposito, con una misiòn, ayudar a los màs defavorecidos.

Un abrazo

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #318 en: 21 de Abril de 2010, 14:01:17 pm »
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NI ESTÁ ESCRITO EN LA ÚNICA BIBLIA VÁLIDA QUE ES LA CRISTIANA...

Supongo que te refieres a la que se "fabrico" en el Concilio de Nicea, verdad?

Yo no osaria decir que tengo la verdad absoluta, i no no soy seguidora de estos textos ni de otros muchos, pero ya te comente querido Prudentia que me gustaba leer de todo y sacar yo mismas mis propias conclusiones :)

Un abrazo y hasta mañana. Que Dios te bendiga a ti y a los tuyos.

Maria

   Si pero en este caso, esas conclusiones parecen decantarse por esas enseñanzas que no corresponden con el AMAD A VUESTROS ENEMIGOS....

   Que descanses, que a mi me queda estudio para rato...

  Un abrazo.

Querido Prudentia, se que en el fondo tienes razon, amad a vuestro enemigos, yo lo intento, no los amo, intento perdonar a los que me han dañado de alguna manera e incluso soy bastante dada a poner la otra mejilla. Pero en los casos de los que hablamos me es muy dificil, mucho.......

No soporto la injusticia ni los maltratos y mucho menos los delitos del calibre de los que hablamos, seguramente es un rasgo de mi caracter, porque en situaciones normales no tengo ningun problema en perdonar.......Todo ello queda agravado por el hecho de que es de la Iglesia de quien hablamos, es de los delitos que han cometido algunos de sus miembros, y en esta instituciòn son especialmente graves que dichos delitos se produzcan.

 Quiero acercarme a Cristo  y por ello trabajo cada dia y ofrezco mi trabajo a Dios. Estudio Derecho, Criminologia y he estudiado Malos tratos y Violencia de Gènero, siempre con un proposito, con una misiòn, ayudar a los màs defavorecidos.

Un abrazo

Maria

Querido Prudentia, tengo algo en lo seguramente estaras de acuerdo, es el motivo de mis esfuerzos, de mi estudio y mi sacrificio, la he escrito en otro hilo e inmediatamente me he acordado de ti, es esta;

Una oraciòn sencilla

" Señor, convierteme en instrumento de tu paz.
Donde haya odio, deja que siembre amor
Donde haya agravios, deja que siembre perdon
Donde haya duda, deja que siembre Fe
Donde haya desesperaciòn deja que siembre esperanza
Donde haya oscuridad, deja que siembre luz
Donde haya tristeza deja que siembre alegrìa.

Divino Maestro, concèdeme
que no busque ser consolado como consolar
ser entendido como entender
ser amado como amar

Pues dando es como recibimos
Es en el perdon donde somos perdonados
Es en la muerte que nacemos a la vida eterna

San Francisco de Asis.

Ahora ya sabes el porque........

Un abrazo

Maria
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Re: BUENAS FORMAS Y BUEN TRATO A LOS DEMÁS...
« Respuesta #319 en: 21 de Abril de 2010, 16:35:32 pm »
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            Estimado fcalero15:

   ¿No crees que una opinión basada en insultos y desprecios es poco digno de un universitario de la UNED? ¿Por qué eres de la UNED me imagino?

    Veo que te muestras ciertamente intolerante con las opiniones de los demás. Entiendo que no todo el mundo puede compartir los mismos ideales ni realizar una misma forma de vida, pero eso no es incompatible con poder respetarse y comprobar otras opciones...

    Tarde o temprano, tendrás que ir abandonando esas expresiones groseras que empleas, porque si todavía eres joven y en edad de buscar trabajo, te darás cuenta que esas mismas payasadas que dices, se te escaparán algún día en el curro y no puede ser un buen aliado para tu curriculum...

  Un abrazo.


Yo "dialogaba" con Simple o sea que las moscas cojoneras que se meten por medio una miaja de flis y a ver si caen...
Y pa que vayas diferenciado, listo o lista o lo que seas, una opinión es una opinión y una respuesta a otra persona física o virtual no tiene por qué ser una opinión con respecto a nada y puede ser simplemente una respuesta...
Y vamos que seguro que tú has tenido otra vida en el foro, con otro nombre y otras actitudes...

Por cierto, ¿qué es eso de "comprobar otras opciones"? Miedo me da saberlo, pero me arriesgaré y por favor elabora...

Todo el jaleo de las "dignidades" de un estudiante de la Uned o de la no Uned me suenan a rollazo basado en los prejuicios...Que tú eres un estudiante de los de tipo "recórcholis" no implica que no haya otros de los del tipo "mecangontó" y si, pese a tu tolerancia infinita y tus blablablas generadores de jaquecas, ardores y vómitos en las almas sensibles (esto es la mía) no eres capaz de aceptar las diferencias en las formas de expresión de cada cual no entiendo a qué viene tu discursito políticamente correcto pero, al parecer, dificilmente aplicable a tu vida, tus circunstancias o tus intereses...

La gente como yo que tenemos dominio del lenguaje y nos podemos permitir el uso y abuso de las formas más populares, soeces y vulgares sabemos distinguir los diferentes registros del idioma y aplicarlos en las diversas situaciones a las que nos enfrentamos, con lo cual no temas porque pueda cometer deslices linguísticos.

Y, pa acabar, si me mostrara intolerante con las opiniones ajenas, me mostraría intolerante con las opiniones ajenas y punto...No implicaría nada más. Obviamente, la peña tolerante y buen rollito como tú, deberá aceptar las actitudes intolerantes (puesto que tú destilas amor por los demás, amigos, enemigos y desconocidos todos). Con lo cual acepta la intolerancia con tolerancia y no me sueltes estos sermonazos que me provocan tanto aburrimiento...

Un besito
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me