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Autor Tema: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»  (Leído 9933 veces)

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Ramón Luis Valcárcel, Presidente de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia hizao ayer estas manifestaciones. Yo me pregunto si la sociedad se merece este tipo de personajes en el poder. Aunque por otro lado, ya decía Joseph De Maistre que "cada nación tiene el gobierno que se merece".

No estaba en su discurso. Valcárcel improvisó en el atril, algo a lo que acostumbra, pero esta vez subió tanto el tono habitual de sus proclamas en defensa del Tajo-Segura, que encendió a los cientos de invitados que asistían anteanoche en Torre Pacheco a la clausura de la asamblea general de la Federación de Cooperativas Agrarias (Fecoam). «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase», vino a decir. Era el colofón a una semana de gran tensión política por la incertidumbre que acecha al Tajo-Segura, con la dimisión del presidente de la Confederación Hidrográfica incluida, y la víspera de otra, la próxima, en la que los regantes volverán a manifestarse en las calles de Murcia, y el futuro del acueducto seguirá dilucidándose en el Congreso de los Diputados.
La contundencia del presidente de la Comunidad Autónoma calentó sorpresivamente el ambiente en el hotel Intercontinental, donde los cooperativistas se disponían a compartir una cena después de su congreso. A los dirigentes socialistas presentes en el acto, sin embargo, los dejó helados; allí estaban el delegado del Gobierno, Rafael González Tovar; el secretario general del partido, Pedro Saura, y Charo Quesada, la secretaria de Agricultura en la Ejecutiva y, con toda probabilidad, próxima presidenta de la Confederación Hidrográfica del Segura.
González Tovar fue precisamente el orador que precedió a Valcárcel, y quien despertó al mitinero que el presidente lleva dentro. Leyó un discurso de corte institucional, de cinco folios, en el que recordó los compromisos del Ejecutivo de Zapatero con el campo y enumeró las seis medidas del Plan para la Mejora de la Financiación del Sector Agrario. Alguno de sus pasajes debió de incomodar a Valcárcel, quien confesó en voz baja a Santiago Martínez, el presidente de las cooperativas, sentado a su lado: «Esta noche voy de torero, Santiago, éste no se me escapa», según el relato a 'La Verdad' de otro integrante de la mesa presidencial.
Dicho y hecho: Valcárcel subió a la tribuna y, aunque sin aludir a González Tovar, se quejó sin embargo de que de la intervención de éste pudiera deducirse que el Gobierno de Zapatero apoya más a los agricultores que la Comunidad Autónoma, elogió la competitividad de los productos murcianos y recordó la necesidad de agua que sufren. Y, entre una mención al agua y la defensa cerrada del Tajo-Segura, no había ya solución de continuidad: «Murcia se levantará en armas...». Algunos cooperativistas relatan que pronunció estas palabras fijando su mirada en el delegado del Gobierno.
Testigos presenciales han asegurado a esta Redacción que González Tovar y Saura abandonaron entonces el hotel, contrariados por las palabras y el tono de Valcárcel, pese a que previamente habían confirmado a la federación de cooperativas, a través de sus colaboradores, que se quedarían a cenar. Ambos negaron ayer a 'La Verdad' este extremo; de hecho, el delegado del Gobierno acudió después a la gala del deporte paralímpico en San Javier, y Pedro Saura asegura que tenía un compromiso privado, razón por la que se marchó a casa. También Valcárcel se fue, como tenía anunciado.
Charo Quesada se quedó hasta el final en el hotel de Polaris, donde cooperativistas e invitados no hablaban ya de otra cosa.

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #1 en: 22 de Abril de 2010, 01:12:37 am »
Pues parece que las amenazas triunfan, porque se han cargado la reforma del Estatuto de Castilla la Mancha. El PP lo votó en el parlamento manchego y ahora lo rechaza. Con dos cojones, y que conste que yo no estoy a favor de la caducidad del trasvase ni de reservas para consumo humano en caso de necesidad, pero hay un mamoneo bastante asqueroso y lo del PP es denigrante y traicionero total. Lo siento por la hermosa tierra de Don Quijote.
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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #2 en: 22 de Abril de 2010, 23:24:56 pm »
latribunadeciudadreal.net
El voto en contra del Partido Popular a la propuesta de reforma del Estatuto de Autonomía de Castilla-La Mancha significa de facto su muerte súbita y el «regreso a casa». El presidente Barreda, como había anunciado varias veces, incluso en el propio Congreso de los Diputados cuando se tomó en consideración, ya anunció que pedirá a las Cortes la retirada del proyecto estatutario, puesto que el PSOE no dispone de los votos necesarios para sacarlo adelante en el Parlamento español, y los demás grupos presentes en al Cámara Baja ya dejaron claro en la ponencia que se abstendrían si no había acuerdo entre los dos grandes partidos, los mismos que por unanimidad lo aprobaron en las Cortes.
En todo este proceso, de más de dos años de duración, hay un vencedor y un perdedor, y están muy claros ambos. Pierde Castilla-La Mancha y gana el presidente de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, que ha impuesto todos sus criterios y opiniones. Un presidente autonómico que ha logrado que la presidenta regional del PP, y secretaria general nacional, María Dolores Cospedal, haga dejación de sus funciones en defensa de los intereses de la Comunidad que quiere presidir, y ceda a las presiones levantinas. Parece increíble pero es cierto. Y en la comparecencia posterior en el Congreso se limitó a decir que esa era la propuesta de todo el PP, cuando se votó en contra de lo que ella misma aprobó con su voto en las Cortes de CLM.Y tanto ella como sus compañeros del Partido Popular tendrán que explicarnos a todos los castellano-manchegos el por qué de esta postura, el por qué de una enmienda transaccional de última hora que no solo no busca el consenso con el fin de aprobar el proyecto de ley, sino que incluso va más allá y trata de sustraer derechos ya alcanzados y no con poco esfuerzo.
Tratar de repetir hasta la saciedad eso de que el PSOE gobierna en España y CLM, y que lo aprueben ellos. Es pura demagogia que no basta para explicar por qué ni siquiera los parlamentarios por nuestra región lo apoyan. Saben de sobra que los socialistas no tienen votos suficientes para sacar adelante en solitario el proyecto de reforma, y no pueden cargar ese debe sobre Barreda, que por lo menos ha logrado que la postura socialista, de todo el PSOE, de todas las regiones, sea favorable a la reforma, mientras que nadie, absolutamente nadie del PP lo hizo.
El Partido Popular, especialmente el de Castilla-La Mancha, tiene muchas cosas que explicar, entre ellas por qué se ha vuelto a quedar más solo que la una cuando todos los representantes de la sociedad de Castilla-La Mancha estaban juntos en la Mesa del Agua y ellos no. 

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Pues que ha cambiado de opinión la NENUCA. Parece que las amenazas de muerte funcionan en este país, porque Jhon Wayne se ha impuesto.
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«Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, ...

Pues parece que el Sr. Valcarcel ya ha sido denunciado ante la Guardia Civil por la amenaza de levantamiento armado anunciada, así como la intimidación y el enaltecimiento provocados, que podrían ser constitutivos entre otros de:

-   Un delito de amenazas al que ser refiere el artículo 170 del Código Penal.

-   Un delito de rebelión referido en los artículos 472, 473, 477 y 498 del Código Penal.

-   Un delito de sedición referido en los artículos 544, 545 y 548 del Código Penal.

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«Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, ...

Pues parece que el Sr. Valcarcel ya ha sido denunciado ante la Guardia Civil por la amenaza de levantamiento armado anunciada, así como la intimidación y el enaltecimiento provocados, que podrían ser constitutivos entre otros de:

-   Un delito de amenazas al que ser refiere el artículo 170 del Código Penal.

-   Un delito de rebelión referido en los artículos 472, 473, 477 y 498 del Código Penal.

-   Un delito de sedición referido en los artículos 544, 545 y 548 del Código Penal.



Pues me alegro, porque estas manifestaciones no se pueden permitir. Sólo conducen a la crispación y a la confrontación e incitan a la violencia como forma de resolver los problemas.
¿Hay algún enlace a la noticia que publica estas denuncias?
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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #5 en: 06 de Julio de 2010, 12:07:28 pm »
Críticas a Valcárcel por su rebelión contra la Ley del Aborto
Asociaciones de clínicas abortistas y de mujeres consideran "lamentable" y "muy grave" la actitud del presidente murciano
La Asociación de Clínicas Acreditadas para la Interrupción del Embarazo (ACAI) considera "lamentables y una barbaridad" las manifestaciones del presidente murciano. La vicepresidenta de ACAI, Francisca García, declaró que esta actitud supone "negar a las mujeres el derecho a decidir sobre algo tan importante como su propia maternidad".

"Todas las personas estamos obligadas a cumplir la ley", subrayó, aunque se trate de "un político o de un presidente autonómico". Por tanto, consideró que el anuncio de Valcárcel "es un exceso" y que "se ha extralimitado en su poder".

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Resulta sorprendente que quien consiguió el fracaso de la reforma del estatuto de Castilla-La Mancha amenazando de muerte a quien le tocara el agua, ahora se va de salvavidas, incumpliendo su juramento de Presidente de una Comunidad Autónoma, como es el fundamental de respetar la Constitución y el resto del ordenamiento jurídico. ES VERGONZOSO, hipócrita y patético.

Y pensar que mucha gente de esta que abandera las manifestaciones contra el aborto se iba a abortar a Londres cuando en España estaba prohibido. Qué hipocresía y qué cara más dura tienen.
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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #6 en: 06 de Julio de 2010, 13:45:30 pm »
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Pues parece que las amenazas triunfan, porque se han cargado la reforma del Estatuto de Castilla la Mancha. El PP lo votó en el parlamento manchego y ahora lo rechaza. Con dos cojones, y que conste que yo no estoy a favor de la caducidad del trasvase ni de reservas para consumo humano en caso de necesidad, pero hay un mamoneo bastante asqueroso y lo del PP es denigrante y traicionero total. Lo siento por la hermosa tierra de Don Quijote.

Me parece muy bien lo que esta haciendo este señor. A ver si a ti te quitaran tu único medio de vida y subsistencia, como es el agua para muchos Murcianos, simplemente por joder, porque es eso por joder, ya que Murcia es del PP, prefieren tirar el agua al mar, a que muchos agricultores puedan subsistir.. (eso si que es de una bajeza moral, detestable y criminal dejar que alguién lo este pasando mal, por rencillas politicas, que es lo que esta haciendo el PSOE con el agua, y no defender el derecho a que estas personas puedan subsitir, como esta haciendo el PP)... a ver como reaccionarias tú, intentarias luchar con todas tus armas y más... ¿o no?, o acaso tu te dejarias que te aplastaran y te mataran de sed, y que tus campos se arruinasen, mientras tu vecino te cierra el grifo de un agua que no es suya, para tirarla al mar

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #7 en: 06 de Julio de 2010, 15:08:10 pm »
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Pues parece que las amenazas triunfan, porque se han cargado la reforma del Estatuto de Castilla la Mancha. El PP lo votó en el parlamento manchego y ahora lo rechaza. Con dos cojones, y que conste que yo no estoy a favor de la caducidad del trasvase ni de reservas para consumo humano en caso de necesidad, pero hay un mamoneo bastante asqueroso y lo del PP es denigrante y traicionero total. Lo siento por la hermosa tierra de Don Quijote.

Me parece muy bien lo que esta haciendo este señor. A ver si a ti te quitaran tu único medio de vida y subsistencia, como es el agua para muchos Murcianos, simplemente por joder, porque es eso por joder, ya que Murcia es del PP, prefieren tirar el agua al mar, a que muchos agricultores puedan subsistir.. (eso si que es de una bajeza moral, detestable y criminal dejar que alguién lo este pasando mal, por rencillas politicas, que es lo que esta haciendo el PSOE con el agua, y no defender el derecho a que estas personas puedan subsitir, como esta haciendo el PP)... a ver como reaccionarias tú, intentarias luchar con todas tus armas y más... ¿o no?, o acaso tu te dejarias que te aplastaran y te mataran de sed, y que tus campos se arruinasen, mientras tu vecino te cierra el grifo de un agua que no es suya, para tirarla al mar

Con perdón de la expresión, ¡pero qué iluso eres!.

Lo primero que tengo que decirte es, que aún llevando razón, un Presidente de una región no debe ni puede traspasar los límites legales en su actuación y mucho menos amenazar de muerte a la gente. Es más, suena ridículo tal amenaza, pues la región de Murcia no pasa del millón y medio de habitantes, mientras que Castilla La Mancha tiene muchos más y Andalucía 9 millones. Así que si de ostias fuese la cosa, imagínate la paliza que se iban a llevar.

Lo segundo y último para no perder más el tiempo con esto, es que no conoces Murcia ni sus circunstancias. Lo del agua para todos es oportunismo político. Aznar dijo a los murciano en el año 1996 que si él sólo iba a estar 8 años en el gobierno, y prometió que cuando él dejase el gobierno el agua del Ëbro estaría entrando a Murcia, y que el trasvase se iba a hacer POR COJONES. Por tanto, si el PP no ha sido capaz de cumplir su promesa electoral, que no me vengan ahora con demagogia barata. El PSOE, con su programa Agua, ha dado más agua a la región de Murcia en los primeros 4 años de gobierno que el PP en 8 años, que lo único que hizo fue poner una piedra. El PSOE ha puesto en marcha varias desaladoras, está construyendo otras, además de gestionar la apertura de pozos, depuradoras, mejoras en la distribución, racionalización y adecuación del agua y los sistemas de regadíos. Tampoco sabes que se está pidiendo el agua para regar el campo y en realidad lo que se hace es construir macro-urbanizaciones con campos de golf. Tampoco sabrás que hace más de 20 años que Murcia no ha sufrido ningún tipo de restricción de agua, mientras que en la gran sequía de 2004 y 2005 hubo más de cien pueblos en Aragón con restricciones y a los que se les tuvo que suministrar agua con cisternas, igual que a barcelona, con barcos cisternas. Tampoco sabes que el agua del trasvase Tajo-Segura está dirigida al riego de un número determinado de hectáreas, cuando se han estado regando el triple, lo que ha supuesto vaciar los embalses por debajo de las reservas mínimas y la sobreexplotación de pozos y acuíferos.

Desde Murcia también se intenta frenar esta política de demagogia y cara dura:

La Federación Murciana de Ecologistas en Acción, lleva más de cinco años denunciando que en esta Comunidad Autónoma existen numerosos campos de golf en situación de ilegalidad, incumpliendo la Declaración de Impacto Ambiental que les obliga a que la procedencia del agua para riego sea de la depuración de aguas residuales, sin que por el momento desde la administración se haya hecho nada por poner fin a esta situación.

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #8 en: 06 de Julio de 2010, 18:14:27 pm »
¿Desaladoras?, de desaladoras me hablas de esas que se monto tu maravilloso PSOE, con la que el agricultor tiene que pagar el metro cúbico de agua a precio de champagne del bueno, por no decir lo contaminantes que son las plantas desaladoras y el impacto negativo que dan al medio ambiente, acumulando montañas y montañas de sal.

Mira lo de las desaladoras fue, una medida para oponerse al trasvase, no porque éste fuese peor, y las desaladoras fueran lo mejor.... sino por cabezoneria, se demostró por activa y por pasiva que el coste era muchisimo menor haciendo el trasvase, que instalando plantas desaladoras, por no decir el derroche de dinero que supuso una vez adjudicados ya muchos contratos para realizar el trasvase, que tuvieran que rescindir el contratos y pagar penalizaciones... ¿Cuanto dinero nos costó? Muchisimo... Pero claro los socialistas sois todos muy espléndidos con el dinero de todos (con lo agarraos que sois para lo vuestro y cuando llegaís a un gobierno lo unico que saber es derrochar lo que no es vuestro) ¡¡¡ Menos mal que pronto se os acabará el chollo ¡¡ por suerte porque nos vais a dejar en la ruina como no os echen pronto del sillon.

Me dices que no conozco la realidad de Murcia, vamos siendo Valenciano te puedo hablar muy bien de la situación del agua en la Comunidad Valenciana y de la de Murcia muchisimo mejor que tú, por que la vivo a diario, y te aseguro que si La de Alicante es mala, la de Murcia es muchisimo peor... Te recomiendo un paseo por la zona rural de la Vega baja y observa los terrenos como están deserticos.

Si me dijeses que es que a los otros les falta el agua, pues aún te diria, vale no esta bien quitarsela para darsela a los Murcianos, entendería que se opusieran...  Pero coño, que egoismo es ese, sobrando que la tienen que tirar al mar, prefieren que se pierda a que otras personas que realmente la necesitan puedan aprovecharla.

Me reitero eso es de ser no malos sino de ser lo peor, es una conducta criminal, y todos los calificativos negativos que se te ocurran... Y vale me sales con los campos de golf, si ha habido mala gestión en su dia con los campos de golf, que estoy deacuerdo (sin que sirva de precedente) que no tenían que habese construido.. Es lícito que ahora tengan que pagarlo los agricultores... enga vamos.....


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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #9 en: 06 de Julio de 2010, 18:23:03 pm »
Por cierto, me ha encantado lo de que iluso soy... ¿sabes porque?... porque a mi la gente ultrasocialista como tú, me lo dice muchisimo, me dicen iluso, me dicen que nos tienen engañado no sólo a mi, si no que el PP nos tiene engañados a todos y por eso le votamos.... Y tenéis el morro de decir eso cuando no sois capaces de hacer la más minima autocritica y pensar que igual los equivocados sois vosotros cuando veis, por ejemplo como en la Comunidad Valenciana o en Madrid, por ponerte dos ejemplos claros, no os queremos ver ni en pintura, que cada mes que pasa perdéis más votos... Que cada patraña que hacéis, porque aquí en valencia funcionáis a base de patrañas, os alejan cada vez más del gobierno (vease caso gurtel, cada vez que se trataba el caso gurtel, la intención de voto del PP en la Comunidad Valenciana aumentaba)... Por eso ahora ya casí ni se habla.


Utilizais todos las mismas palabras y las mismas expresiones... Se ve que el adoctrinamiento que os hacen es igual para todos, porque habláis todos igual, pensáis todos igual, sois clónicos, hablas con uno y ya no hace falta que hables con otro, porque es como si os pasaran panfletos tipos de como tenéis que hablar. flipo




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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #10 en: 07 de Julio de 2010, 17:36:08 pm »
Esa es tu opinión, Javitovic. A mí no me ha adoctrinado nadie. Tengo personalidad propia y me he forjado mi propia opinión. Nunca he pertenecido a ningún grupo político, ni asistido a reuniones, etc. He asistido a mítines políticos y conferencias cuyos ponentes han sido tanto de derechas como de izquierdas. He llegado a estar sentado delante de Rajoy, de Gil-Robles, de López Garrido, de Manuel Marín, asistido a mítines de Aznar y de Zapatero. Me gusta escuchar, contrastar información y entrar a juzgar cuando después de haberles escuchado sus promesas han gobernado y visto si las han llevado a la práctica, si su cambio en la orientación está justificada o no, los errores que han cometido, sus aciertos, etc.

Así que eso del adoctrinamiento lo veo una paranolla. Lo de llamarte iluso es porque mejor que conozco yo la situación de Murcia es imposible que la conozcas tú y no me vengas con vaya a ver la vega baja, que seguro que la tengo más vista que tú, porque he trabajado muchos años allí y conozco toda la región, y mis padres son de murcianos.

Yo siempre he estado en contra de la caducidad del trasvase Tajo-Segura, pues no se puede negar el agua para consumo humano a ninguna zona de España, y eso de que las desaladoras son contaminantes son un discurso demagógico. ¿Te has dado una vuelta por Almería y has visto que la zona más rica en renta per cápita de España era la del El Ejido?. Al igual que otras zonas de Almería, que te recuerdo que no todo el riego es a través del trasvase, pues gracias a las desaladoras muchos agricultores y mayoristas se han hecho ricos en la que era de las zonas más pobres de España.

Tú no has echo las cuentas bien. ¿Sabes del coste de hacer el trasvase, en comparación con la construcción de desaladoras?.

En Murcia hay un desierto, en los campos de Albudeite y alrededores. ¿Quieres cambiar el clima con un trasvase?. En esa zona se iba a construir uno de los mayores campos de golf de la región (Trampolín Hills), cuyo constructor ha estado en prisión preventiva hasta hace pocos días. ¿Y el que iban a hacer en el paraje natural protegido de la Zerrichera, que ha supuesto la detención del ex-consejero de medio ambiente, el Sr. Marqués?. ¿Sabes qué te digo?, que mientras los campos de golf brillaban, los frutales se secaban en la sequía. Y eso lo he visto con mis propios ojos.

AGUA PARA MURCIA, SI. LADRONES PARA MURCIA, NO. "MURCIA NO SE VENDE"

P.D. Haber si vamos pagando los trajes...
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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #11 en: 07 de Julio de 2010, 18:46:52 pm »
Una asociación denuncia a Valcárcel por no acatar la ley del aborto
"Le puede costar el cargo y hasta prisión", advierte un representante al presidente de Murcia

La Asociación Preeminencia del Derecho ha presentado hoy un escrito de denuncia ante la Sala de lo Civil y Penal del TSJ de Murcia contra Ramón Luis Valcárcel por un presunto delito del artículo 506 del Código Penal al no acatar la nueva ley del aborto. 


Este artículo del código penal está dirigido a la autoridad o funcionario público que, "careciendo de atribuciones para ello, dictare una disposición general o suspendiere su ejecución, será castigado con la pena de prisión de uno a tres años, multa de seis a doce meses e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis a doce años".

Preeminencia del Derecho, representada en la denuncia por su vicepresidenta, la abogada Encarnación Martínez Segado, califica la conducta de Valcárcel de "inaudita", y afirma que "si la Justicia actúa con seriedad como es lo debido, le puede costar al denunciado el cargo y hasta prisión".

Por su parte, el presidente de la Región de Murcia, Ramón Luis Varcárcel, ha asegurado que su comunidad aplicará la nueva ley del aborto tras conocer el dictamen del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ).


Cultura de la legalidad
Preeminencia considera que "ni Valcárcel tiene cultura de la legalidad, ni el Gobierno del Estado ejecuta sus funciones al no llevarle ante los tribunales de justicia por semejante arbitrriedad que reviste indicios de delito", afirmó.

La denuncia se basa en unas declaraciones que publica el diario La Verdad, según las cuales, Valcárcel afirma que "no hay razones para acatarla (ley del aborto) pues no está en su punto final".

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #12 en: 22 de Julio de 2010, 01:07:36 am »
Tribunales
El TSJ abre diligencias por las declaraciones de Valcárcel sobre la Ley del Aborto
Amagó con no cumplir la nueva norma hasta que el Constitucional resolviera, pero rectificó pocos días más tarde

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #13 en: 22 de Julio de 2010, 01:36:44 am »
Como siempre compañero Joaquigm, estos fachas no tienen perdón!
Piensa como piensan los sabios, mas habla como habla la gente sencilla.

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #14 en: 22 de Julio de 2010, 15:15:56 pm »
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Ramón Luis Valcárcel, Presidente de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia hizao ayer estas manifestaciones. Yo me pregunto si la sociedad se merece este tipo de personajes en el poder. Aunque por otro lado, ya decía Joseph De Maistre que "cada nación tiene el gobierno que se merece".

Desde luego, aplaudo esa cita de ese Joseph de Maiste... sólo tenemos que ver el gobierno que tenemos en España, el que nos merecemos. Lo que pasa es que por culpa de algunos lo terminamos pagando todos.


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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #15 en: 22 de Julio de 2010, 20:55:33 pm »
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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #16 en: 23 de Julio de 2010, 16:30:14 pm »
Igualmente, Maria. Muchas gracias.

Me he encontrado el foro demasiado radicalizado, que ya lo estaba cuando me fuí, pero demasiado exhacerbado en una línea de pensamiento ahora. Y quizás lo mejor sea no entrar al trapo, pero es que ocurre a veces que quien más habla, más tiene poqué callar, y es entonces cuando no me aguanto y salgo al paso. Trato de impedir la manipulación, las imposiciones y las conductas extremistas y dictatoriales. Alguien tiene que hacerlo. Lo que pasa es que tengo muchísimo trabajo y cada vez menos podré intervenir en el futuro, lo que le alegrará mucho a algun@s. Pobres rapaces.
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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #17 en: 23 de Julio de 2010, 17:12:50 pm »
Por favor, aquellos que hablen de oídas o intenten resumir las informaciones que a través de las distintas fuentes afines al partido ¿socialista? deberían abstenerse de opinar sobre una realidad que ignoran y nada tiene que ver con sus escasos conocimientos. Para opinar considero que debería ser obligatorio contestar afirmativamente a estas cinco preguntas:
1- ¿Consideras que alguna propuesta del PP es positiva para la sociedad en general y para la Región en particular?
2- ¿Tienes claro que Valvarcel es mejor político que Saura?
3- ¿Es cierto que el Levante necesita agua para su mantenimiento y desarrollo y por ello es necesario traerla de allí de donde es posible trasvasarla, del mismo modo que la riqueza que se genera actúa sobre el conjunto del país?
4- ¿Defenderías sobre cualquier precepto de sumisión política los intereses de tu territorio siempre y cuando no perjudiquen a ningún otro?
5- ¿Tendría la misma trascendencia para ti el comentario que da inicio a este foro si lo hubiese hecho Montilla, Revilla, o Griñan, por ejemplo?
6- ¿Eres murciano, has vivido en la Región, y te sientes interesado por su pasado, su realidad presente, y su futuro?

No actuémos de manera cínica y servil y seamos capaces de llegar a conclusiones propias, fuera de cualquier ideología mayoritaria, porque solamente así seremos honestos y reales.
PD: Valcarcel, cuenta conmigo.

Desconectado Francisco1345

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #18 en: 23 de Julio de 2010, 19:48:27 pm »
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Por favor, aquellos que hablen de oídas o intenten resumir las informaciones que a través de las distintas fuentes afines al partido ¿socialista? deberían abstenerse de opinar sobre una realidad que ignoran y nada tiene que ver con sus escasos conocimientos. Para opinar considero que debería ser obligatorio contestar afirmativamente a estas cinco preguntas:
1- ¿Consideras que alguna propuesta del PP es positiva para la sociedad en general y para la Región en particular?
2- ¿Tienes claro que Valvarcel es mejor político que Saura?
3- ¿Es cierto que el Levante necesita agua para su mantenimiento y desarrollo y por ello es necesario traerla de allí de donde es posible trasvasarla, del mismo modo que la riqueza que se genera actúa sobre el conjunto del país?
4- ¿Defenderías sobre cualquier precepto de sumisión política los intereses de tu territorio siempre y cuando no perjudiquen a ningún otro?
5- ¿Tendría la misma trascendencia para ti el comentario que da inicio a este foro si lo hubiese hecho Montilla, Revilla, o Griñan, por ejemplo?
6- ¿Eres murciano, has vivido en la Región, y te sientes interesado por su pasado, su realidad presente, y su futuro?

No actuémos de manera cínica y servil y seamos capaces de llegar a conclusiones propias, fuera de cualquier ideología mayoritaria, porque solamente así seremos honestos y reales.
PD: Valcarcel, cuenta conmigo.

En primer lugar no actúes tú de manera cínica y servil!
Y al resto de tu encuesta, digo:
1. Ninguna propuesta es positiva.
2. Nunca
3. ¿Cuándo le ha faltado agua a Murcia? ¡nunca!
4. Defender la legalidad.
5. Es que no lo haría nadie de otro partido, es pura demagogia, y ese es el punto clave por el cual Valcarcel gana las elecciones.
7. Que tiene que ver si eres murciano o el resto que sitas?
Para decir… NO, NO Valcarcel no cuente conmigo.
 

Piensa como piensan los sabios, mas habla como habla la gente sencilla.

Desconectado JOAQUINGM

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Re: «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase»
« Respuesta #19 en: 24 de Julio de 2010, 01:15:35 am »
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1- ¿Consideras que alguna propuesta del PP es positiva para la sociedad en general y para la Región en particular?
2- ¿Tienes claro que Valvarcel es mejor político que Saura?
3- ¿Es cierto que el Levante necesita agua para su mantenimiento y desarrollo y por ello es necesario traerla de allí de donde es posible trasvasarla, del mismo modo que la riqueza que se genera actúa sobre el conjunto del país?
4- ¿Defenderías sobre cualquier precepto de sumisión política los intereses de tu territorio siempre y cuando no perjudiquen a ningún otro?
5- ¿Tendría la misma trascendencia para ti el comentario que da inicio a este foro si lo hubiese hecho Montilla, Revilla, o Griñan, por ejemplo?
6- ¿Eres murciano, has vivido en la Región, y te sientes interesado por su pasado, su realidad presente, y su futuro?

No actuémos de manera cínica y servil y seamos capaces de llegar a conclusiones propias, fuera de cualquier ideología mayoritaria, porque solamente así seremos honestos y reales.
PD: Valcarcel, cuenta conmigo.

Con el debido respeto a tus opiniones e ideologías, intentaré contestarte punto por punto:

1.- Estoy a favor de la moción aprobada ayer en el Senado a instancias del PP que insta al Gobierno a reformar la Ley para que en casos de separación y divorcio, la custodia compartida sea preferente. Eso en cuanto a la sociedad en general. En cuanto a la región en particular, no niego que las tenga, pero hace años que leo la prensa de Murcia y no recuerdo ninguna. No obstante, me parece buena idea la puesta en funcionamiento del tranvía en la capital murciana, porque promociona el transporte público y ayuda a reducir el tráfico y la contaminación, contribuyendo a la protección del medio ambiente.

2.- Saura no me parece buen político, pero Valcárcel no sólo es patético e impresentable, sino que está caduco y perdiendo la cabeza. Por desgracia falleció en diciembre de 2008 con 45 años, el único político presentable de los que conozco y que merecía la pena en Murcia para presidirla: JOSÉ RAMON JARA (Que en paz descanse). También creo que en el PP murciano a gente más presentable y preparada que Valcárcel. Gómez Fayrén me cae bastante bien.

3.- Lo niego rotundamente. El agua no necesariamente tiene porqué ser trasvasada. Existen otras soluciones y poco a poco se están llevando a la práctica. En el MAR tienes toda el agua que quieras. Sólo hay que desalarla y el trabajo para su desalación da puestos de trabajo perpetuos. El trasvase sólo da trabajo mientras se hace y el pelotazo que pega la constructora. No obstante, estoy en contra de la caducidad del que ya está construido, el del Tajo-Segura, sobre todo para consumo humano.
Por otro lado, no se puede estar pidiendo agua como si de limosna se tratara, cuando en la región hay más campos de golf por habitante que en ninguna región de España. Y no me vendas que contribuye a la riqueza del país, pues estadísticamente está comprobado que no da más de lo que recibe y si me apuras recibe más de lo que da, y que el nivel de economía sumergida en Murcia es de un nivel muy alto, quizás más alto que en muchas otras regiones. Y eso lo sabes tú cómo yo, y eso no es contribuir a la riqueza nacional. Más bien al contrario.

4.- Hay que defender los intereses de tu territorio y punto, pero para ello no hay que salirse del protocolo y sin perder la compostura, más bien dando una lección a los demás en lo que a una conducta correcta se refiere y, sobre todo, CON MUCHA EDUCACIÓN y utilizando medios retóricos convincentes y LEGALES. Lo que no se puede es formentar la violencia y la confrontación entre los ciudadanos de la misma comunidad y con otras.

5.- Si lo hubiera dicho Griñán me hubiera quedado de piedra, pues suele ser una persona que cuida mucho la presencia y la compostura. Es muy educado. Si lo dice Revilla ya me extrañaría menos, pues aunque me cae bien, es un tipo singular, pero exagerado y exacerbado en ocasiones, capaz en un momento dado de decir algún disparate, pero por lo menos tiene gracia y acabas por reirte. Montilla ha tenido algunas salidas de tono, pero jamás le he escuchado decir una barbaridad semejante como la que ha dicho Valcárcel.

6.- Prefiero no responder para proteger mi intimidad y vistas cómo están las cosas en Murcia por boca de su Sr. Presidente, también mi integridad. Por si acaso. Sólo te puedo decir que yo a Murcia, como a cualquier nación o demás regiones de España, LES DESEO LO MEJOR.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot