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Autor Tema: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?  (Leído 34821 veces)

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #80 en: 01 de Junio de 2010, 18:48:30 pm »
Respecto a lo que comentaba Joaquín, de que yo soy un malaje, que no se equivoque:

1. Yo separo lo personal de lo político. Y no dudo en desear a todo el mundo la mejor de las suertes. Así, que no quepa duda de que me alegraré siempre que alguien que no sea licenciado, logre el título, de que el licenciado se doctore, de que el licenciado (o no licenciado) aspirante a un buen puesto de trabajo, lo obtenga, de que el parado encuentre ocupación, de que el opositor a judicatura, obtenga su recompensa.

2. Pero eso no tiene nada que ver con el hecho, de que comente las noticias políticas, de que las valore políticamente, y que en esta valoración intervenga no sólo lo que parece que son, sino lo que a mi juicio son realmente, así como sobre lo que hay detrás. Y que no dude, que lo haré siempre desde la buena fe y con los mejores propósitos y deseos para todos. Y yo lo que sostengo es que España se ha comportado con auténtica vileza, apuntándose a la defensa del más primitivo totalitarismo.

3. Igualmente sostengo, que dada la islamofilia, (que es el auténtico trasfondo nacional de esta noticia), el titular ya estaba puesto con independencia de los hechos, de la misma forma que se silencian otros episodios de abusos islámicos, iguales o peores y precisamente por las mismas razones. Ya contaré episodios de Justicia tribal, y de cómo esta forma de Justicia se propaga en España precisamente por la anarquía legal que hay en España, pues un Poder, naturalmente, puede abdicar de sus funciones de garante del Derecho, puede naturalmente permitir que la ley se pervierta. En política puede haber un agujero legal, un ataque frontal que destroce las bases mismas del Estado de Derecho,  pero lo que no hay nunca, es un vacío de poder. Pues bien: en aquellas calles, plazas y habitaciones donde no existe el Estado de Derecho, donde el poder legítimo ha hecho dejación de sus funciones, el vacío de poder ha sido rellenado por los musulmanes y, han sustituido el Estado de Derecho por la fuerza bruta y el capricho de los Imanes y de los Mulás. 

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #81 en: 01 de Junio de 2010, 18:59:07 pm »
Borapeu, te lo confirmo, ni soy nazi ni antisemita........pero eso a estas alturas ya deberías tenerlo claro. Un saludo cordial.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #82 en: 01 de Junio de 2010, 19:40:18 pm »
   Simple coincidencia?
   
¡Desgraciada coincidencia! Estábamos precisamente en vísperas de un momento clave del (mal llamado) proceso de paz, con la visita prevista a Washington del primer ministro hebreo y del presidente de la Autoridad Palestina. Y he aquí que Israel, con una acción violenta grotescamente desproporcionada, hace subir la tensión hasta un punto que dará probablemente al traste con las negociaciones indirectas apenas empezadas. (El País)

      Lo que sucede es que a Israel le tiemblan las patas ante la posibidad de tener que empezar a hacer concesiones y ver como Palestina consigue poco a poco lo que le es debido.

     Así, provocando un follón, todo "proceso de paz" vuelve a quedar parado. Pero esta vez Israel ha ido más allá de lo que esperaba. La OTAN nos erá tan blandita como la ONU, ya queeste ente, fué el que con su desastrosa decisión sobre los territorios, fué el promotor del nacimiento de la causa palestina.

      El exceso cometido en aguas internacionales DEBE tener consecuencias.

Y menos rolo de islamofobias e "islamofilia" (que creo no existe)

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #83 en: 01 de Junio de 2010, 19:40:51 pm »
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Respecto a lo que comentaba Joaquín, de que yo soy un malaje, que no se equivoque:

1. Yo separo lo personal de lo político. Y no dudo en desear a todo el mundo la mejor de las suertes. Así, que no quepa duda de que me alegraré siempre que alguien que no sea licenciado, logre el título, de que el licenciado se doctore, de que el licenciado (o no licenciado) aspirante a un buen puesto de trabajo, lo obtenga, de que el parado encuentre ocupación, de que el opositor a judicatura, obtenga su recompensa.

2. Pero eso no tiene nada que ver con el hecho, de que comente las noticias políticas, de que las valore políticamente, y que en esta valoración intervenga no sólo lo que parece que son, sino lo que a mi juicio son realmente, así como sobre lo que hay detrás. Y que no dude, que lo haré siempre desde la buena fe y con los mejores propósitos y deseos para todos. Y yo lo que sostengo es que España se ha comportado con auténtica vileza, apuntándose a la defensa del más primitivo totalitarismo.

3. Igualmente sostengo, que dada la islamofilia, (que es el auténtico trasfondo nacional de esta noticia), el titular ya estaba puesto con independencia de los hechos, de la misma forma que se silencian otros episodios de abusos islámicos, iguales o peores y precisamente por las mismas razones. Ya contaré episodios de Justicia tribal, y de cómo esta forma de Justicia se propaga en España precisamente por la anarquía legal que hay en España, pues un Poder, naturalmente, puede abdicar de sus funciones de garante del Derecho, puede naturalmente permitir que la ley se pervierta. En política puede haber un agujero legal, un ataque frontal que destroce las bases mismas del Estado de Derecho,  pero lo que no hay nunca, es un vacío de poder. Pues bien: en aquellas calles, plazas y habitaciones donde no existe el Estado de Derecho, donde el poder legítimo ha hecho dejación de sus funciones, el vacío de poder ha sido rellenado por los musulmanes y, han sustituido el Estado de Derecho por la fuerza bruta y el capricho de los Imanes y de los Mulás. 

Estimado Simple, de vez en cuando coincidimos en algunos puntos, yo en este caso incidire en el trato que se da a la mujer en el Islam, antes del advenimiento del Islam, las mujeres árabes paganas generalmente disfrutaban un estatus respetable en la sociedad; muchas de ellas, incluyendo a Khadija - la primera esposa de Mahoma, tenían el derecho de emprender negocios y escoger o rechazar sus esposos en una forma matrilineal; tomaban parte en la mayoría de las actividades de la guerra o de la paz, incluyendo la adoración pública. Mahoma respetaba a la mujer.

El profeta del Islam, antes de ser profeta, se opuso al enterramiento de las hijas vivas recién nacidas; estaba ansioso por trabajar por una mujer y eligió de buena gana casarse con una mujer divorciada.


Esto resultó al final en la degradación del estatus de la mujer casada en la sociedad islámica.El Islam tomó a la mujer como la tierra para el hombre donde depositaría sus semillas.Las mujeres son utilizadas para producir el mayor número posible de musulmanes.


Más tarde, el Islam agregó medidas para "la preservación de la modestia para la mujer" -como bajar sus ojos en público, ocultar sus pechos y la joyería, y cosas similares. Sin embargo, estas restricciones fueron extendidas posteriormente por los seguidores del profeta mucho más lejos de sus intensiones originales, como están expresadas en el Korán, y permanecieron más o menos como una fijación permanente de la vida musulmana desde ese entonces.


Los instrumentos de odio hacia la mujer que posee el Imperio Islámicoy los mullahs continuan promoviendo la degradación de la mujer bajo el sórdido código legal islámico de la Sharia, el sello final sobre el sometimiento total del elemento femenino.

La historia moderna del Islam es simplemente la continuación del medievalismo tribal Islámico.....

Un saludo

Maria

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #84 en: 01 de Junio de 2010, 19:49:42 pm »
No puedo dejar de leer lo que dice Carl Schmitt, ahora ya en papel.

Sí. No deja de resultar sorprendente que coincidamos en un punto que yo considero central, y sin embargo, en otros, no.

Voy a leer esto que dice Carl Schmitt...

¡¡Qué gran concepto, jurídico, filosófico y político!! Esto sí es Filosofía del Derecho con mayúsculas. ¡¡Qué claridad!! Lo que os estáis perdiendo...  ;D ;D
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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #85 en: 01 de Junio de 2010, 20:05:28 pm »
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No puedo dejar de leer lo que dice Carl Schmitt, ahora ya en papel.

Sí. No deja de resultar sorprendente que coincidamos en un punto que yo considero central, y sin embargo, en otros, no.



   Lo dicho, seguramente Carl Schmitt antes de morir dijo algo que bien podría aplicarse al hilo en cuestión....vamos era vidente.... NO SALIMOS, los hilos derivan que da tembleque¡ >:(

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #86 en: 01 de Junio de 2010, 21:22:24 pm »
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El tema, entre otros, radica en que la actuación israelí ha sido en aguas internacionales.

¿Aquí hay licenciados en Derecho?

Esto es lo único normal que he leído sobre el tema:

R. Vilas

La llamada "flotilla salidaria" iba cargada de armas. Los llamados "pacifistas" respondieron con extrema violencia a los soldados israelíes que, en un principio, abordaron las naves desarmados. El llamado "bloqueo humanitario" a Gaza no es tal, ya que lo único que se impide es el tráfico de armas y los alimentos y productos de primera necesidad pueden llegar a la Franja sin problemas.

Estas son algunas de las mentiras que se utilizan en la prensa para machacar a Israel tras lo sucedido este lunes frente a sus costas. Pero uno de los argumentos más recurrentes es que Israel viola el Derecho Internacional al abordar a la flotilla de Hamas en aguas internacionales. Tan evidente es la mentira, como ahora veremos, que más que por desconocimiento indica que estamos de nuevo ante una manipulación deliberada de la realidad con el único ánimo de deslegitimar a la única democracia de Oriente Medio.

El abordaje del ejército israelí se produjo a menos de 200 millas de la costa. Cualquier alumno no muy aplicado de primer curso de Derecho Internacional sabe que eso no son aguas internacionales, sino que es la llamada Zona Económica Exclusiva del estado con soberanía en la costa, en este caso Israel.

El Comité Internacional de la Cruz Roja, órgano encargado de promover el Derecho internacional Humanitario, recoge el Manual de San Remo sobre el Derecho Internacional aplicable a los Conflictos Armados en el Mar. En la parte IV sobre Métodos y medios de la guerra en el mar, en su Sección II sobre Métodos de Guerra, en lo relativo a los bloqueos marítimos señala que:

          o
            93. Un bloqueo deberá declararse y notificarse a todos los beligerantes y Estados neutrales.
          o
            94. En la declaración se puntualizará el comienzo, la duración, la localización y la extensión del bloqueo, así como el plazo en el cual las naves de Estados neutrales podrán abandonar el litoral bloqueado.
          o
            95. Un bloqueo ha de ser efectivo. Que un bloqueo sea efectivo es cuestión de que se aplique de hecho.
          o
            96. La fuerza encargada de mantener un bloqueo puede estacionarse a la distancia que determinen las exigencias militares.
          o
            97. Un bloqueo puede imponerse y mantenerse mediante una combinación de métodos y medios de guerra legítimos, siempre que esta combinación no dé lugar a actos contrarios a las normas enunciadas en este documento.
          o
            98. Podrán ser capturadas las naves mercantes de las que se tengan motivos razonables para creer que violan el bloqueo. Las naves mercantes que, tras previa intimación, ofrezcan manifiestamente resistencia a su captura podrán ser atacadas.
             
             
             
             
             

Y en el artículo 67 del mismo texta legal se dice:

    Las naves mercantes que enarbolan el pabellón de Estados neutrales no deben ser atacadas, a menos que:

        * a) haya motivos razonables para creer que transportan contrabando o que violan un bloqueo, y que, tras previa intimación, rehúsen clara e intencionadamente detenerse o se resistan clara e intencionadamente a toda visita, registro o captura;
        * b) lleven a cabo acciones militares en favor del enemigo;
        * c) actúen como auxiliares de las fuerzas armadas enemigas;
        * d) estén incorporadas o apoyen al sistema de información del enemigo;
        * e) naveguen en convoy con buques de guerra o aeronaves militares del enemigo; o
        * f) contribuyan de cualquier otra manera efectiva a la acción militar del enemigo, transportando, por ejemplo, material militar, y si no es factible para las fuerzas atacantes que los pasajeros y la tripulación sean trasladados antes a un lugar seguro. A menos que las circunstancias lo impidan, deberá formulárseles una advertencia, de manera que puedan modificar su rumbo, deshacerse de la carga o tomar otras precauciones.


No estaría de más que todos los que están acusando a Israel de todo tipo de crímenes en nombre del Derecho Internacional, explicasen cual de estos artículos incumplió el Ejercito israelí este lunes al abordar la flotilla de Hamas.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #87 en: 01 de Junio de 2010, 22:18:59 pm »
    Todo lo que has escrito y transcrito es simplemente una raya en el agua.

     Israel no tiene derecho alguno ni a hacer lo que ha hecho ni a hacer lo que ha estado haciendo continuadamente contra el pueblo palestino.

     Transcribes y retranscribes artículos como si Israel fuera un Estado agredido, cuando es un Estador agresor y transgresor, con prácticas ultraviolentas y burla generalizada a toda convención internacional.

   Se apoya en la permisividad de USA porque a USA de momento no le interesa enfrentarse con el potente lobby israelí asentado en ese país. Pero de no tener ese apoyo, las tropelias se le acababan a la voz de ya. Viola lo que le da la gana y las respuestas siemore son tibias.

   La CE se calla cobardemente porque tampoco tiene lo que tiene que tener pues al plantar cara a Israel está incomodando a USA.

    La Comunidad internacional es una COBARDE.

Israel se va creciendo y creciendo, masacrando y masacrando,sin utilizar ningún límite, y sin que hasta ahora sepamos exactamente el material que llevaba la flotilla. Y si tu lo sabes, dinos la fuente.

   La cuestión es que hay muertos, heridos y un conflicto que veremos como acaba, pues bien podrái suceder que por ahí hubiera alguien que no tuviera que rendir pleitesia a USA y respondiera a ese Estado violando exactamente los mismos principios, valores y normas que acostumbra a violar Israel en tus ataques.

   La OTAN analizando el ataque y lo que ha hecho es exigir una investigación y recabar información sobre los 50 comunitarios apresados en Israel.  No obstante  la sautoridades israelies se están dando  mucha prisa en repatriar a los europeos.....deprisa...deprisa...para aliviar la ensión generada.

   Turquia sí está reaccionado duramente, y pide castigo a Israel, cuanto más duro, mejor.

No vengas insultando a los licenciados en Derecho, total por copiar todos esos artículos a los que no se puede contestar PORQUE SENCILLAMENTE NO ESTABAMOS ALLÍ, pero afortunadamente las imagenes dan la vuelta al mundo, como las manifestaciones de los agredidos, porque los muertos no pueden hablar;  y los activistas SI FUERON AGREDIDOS EN AGUAS INTERNACIONALES, ¿o estabas tu allí y viste lo contrario? y las armas ¿dónde están? y fíjate, incluso si llevaban armas, ¿qué pasa? ¿por qué unos pueden tener todo tipo de armamento y otros no?

LO SUCEDIDO ES OTRA VIOLACION MÁS, SISTEMATICAMENTE VIOLADAS TODAS LAS RESOLUCIONES INTERNACIONALES POR EL ESTADO DE ISRAEL.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #88 en: 01 de Junio de 2010, 22:51:05 pm »
Protestas en todo el mundo
01/06/2010 10:35 Actualizado: 01/06/2010 12:56
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Dojo, yo no sé de dónde habrás sacado la información de que los barcos con ayuda humanitaria llevaban armas y de que sus tripulantes atacaron a los israelíes. Es sencillamente MENTIRA Y DE UNA FALSEDAD ASQUEROSA. Se ha requerido a Israel para que dejen libre inmediatamente tanto a los tripulantes cómo a los barcos y su contenido.
Israel a dinamitado cualquier posibilidad de Paz y lleva más de 50 años incumpliendo el Derecho Internacional. Lo único que va a conseguir es que sea atacado próximamente y entremos en GUERRA.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #89 en: 01 de Junio de 2010, 22:53:05 pm »
Hostia. Pero... ¿no has visto el vídeo?
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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #90 en: 01 de Junio de 2010, 23:03:34 pm »
Siento discrepar con algun querido compañero del foro, es asi, pero os hago unas preguntas

?Que buscaba la flotilla, pasar ayuda humanitaria o simplemente cargarse el bloqueo que (aunque denunciado por Naciones Unidas) tiene Israel contra Gaza? no era ese el motivo?

Porque de los seis barcos que iban a Gaza, cinco siguieron las instrucciones de Israel y sòlo uno no?
Porque dentro de ese ùnico barco habìa islamistas radicales de IHH?  a que iban?

Israel no puede permitirse ningun tipo de incusiòn dentro de su fragil estado.

Sabiais que los terrotistas de Hamas fabrican temporizadores con las lavadoras que entran en Gaza provinientes de ayuda humanitaria?

Ya se que en este caso mi opiniòn puede no ser polìticamente correcta, pero sabe Dios que es la ùnica que tengo. Lo siento

Un saludo y buenas noches

Maria
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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #91 en: 01 de Junio de 2010, 23:23:28 pm »
    Pero estimada María, Israel tiene un ejército inmensamente potente, no puede permitirse esas acciones, de ninguna de las maneras.

   No es la primera vez que incumple absolutamente todas las normas internacionales.

   No puede prmitirse que se acerquen? ningún país puede ni debe permitirse que se acerquen, pero si ese acercamiento no está en sus aguas territoriales, tiene que AGUANTARSE, y entrar a saco porque se "hayan asustado".
 
   No María, no... ya sé que quizás tu tengas más información, pero en estos momentos las noticias son las que son y la agresión se ha producido en AGUAS INTERNACIONALES.

   La situación de privilegio en la que se encuentra Israel tiene que empezarse a revisar, no puede ser que tengan el respaldo nada menos que de los EEUU y la genta palestina esté desangrandose y pasando hambre porque a Israel se ha propuesto des hace más de 40 años QUE NO QUIERE ESTADO PALESTINO ALGUNO. Nunca habrá paz, NUNCA, porque sencillamente Israel NO QUIERE.

  Buenas noches.

 

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #92 en: 01 de Junio de 2010, 23:39:11 pm »
   Y algo más que no conviene olvidar: el taque ha sido en aguas internacionales a una nave con pabellón de TURKIA. O sea, no sóllo está en juego la cuestión palestino-israelí. Sino que se trata de una agresión de Israel a Turkia.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #93 en: 02 de Junio de 2010, 00:04:25 am »
Jerusalén 01/06/2010
Israel ordena la expulsión inmediata de todos los activistas detenidos
El Gobierno de Netanyahu libera a los arrestados en el asalto a la flota de ayuda después de tratarlos como inmigrantes 'sin papeles'. Con esta decisión, Israel cumple las exigencias de la comunidad internacional y se libera de un problema

Israel ha decidido esta noche resolver por la vía directa el problema de los detenidos de la flotilla, casi 600 personas. Y ha ordenado su puesta en libertad inmediata, sin papeleos ni intervenciones judiciales. Un portavoz gubernamental ha anunciado que todos ellos serán deportados hacia sus países de origen en un plazo máximo de 48 horas, dependiendo de la disponibilidad de plazas en los vuelos. La presión internacional, por un lado, y el embrollo legal que suponía considerar como inmigrantes ilegales a gente que llegó a Israel a punta de pistola, por otro, han empujado a Benjamin Netanyahu a tomar esa decisión de urgencia.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #94 en: 02 de Junio de 2010, 00:16:01 am »
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Hostia. Pero... ¿no has visto el vídeo?
Hostia....¿lo has visto tú?. Yo veo en el vídeo a unos tripulantes que navegan por aguas internacionales y se defienden con lo que tienen a mano ante un ejército que les está atacando. Osea, defensa propia ante una agresión ilegítima.

Israel no solo pretendía detener el Mavi Marmara y el resto de barcos de la Flotilla de la Libertad. Es la conclusión de Hanin Zoabi, la única diputada israelí que participaba en el envío de ayuda humanitaria que pretendía romper el bloqueo israelí sobre la franja de Gaza. "Estaba claro por las dimensiones de la fuerza con que el Ejercito de Israel abordó el barco que el propósito no era detenerlo, sino causar el mayor número de bajas para impedir futuras iniciativas similares", ha dicho Zoabi, ciudadana israelí de origen palestino, durante la rueda de prensa posterior a ser liberada.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #95 en: 02 de Junio de 2010, 01:37:17 am »
Y ahora a los Hechos:

Creo que se sabe con certeza que la Flotilla estaba en aguas internacionales a 72 millas. Según el vídeo proporcionado por la Defensa Israelí, se ve claramente unos hombres vestidos de negro bajando por hilos desde el aire que parece ser una agresión al barco - si hubieran sido invitados a una fiesta a bordo, no habrían entrado de esta forma.

Se ve claramente personas en el barco defendiéndose...... con lo que había (parecen unas barras). Sin embargo, difícilmente se puede hablar de un "ataque a ciudadanos israelís" en este caso.

Al parecer, no tenían armas en el barco, sino seguramente se los hubieran utilizados en esta situación de agresión desde el exterior del barco y entonces quizás se hubiera tenido que lamentar la muerte de 19 de las Fuerzas Élite Israelí.

Otra cosa será si, de repente, se encuentran miles de "armas de destrucción masiva" no utilizados...

Me recuerda al caso en los EE.UU.  que si entra alguien en tu propiedad sin permiso (quizás con la intención de robarte) y se caiga por la manguera de agua tirada en el suelo y se rompe la pierna, te puede demandar por daños y perjuicios.
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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #96 en: 02 de Junio de 2010, 01:45:11 am »
Y menos mal que Israel ha decidido hace una hora a deportar a todas las activistas.
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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #97 en: 02 de Junio de 2010, 01:52:10 am »
Y a ver qué pasa cuando llega MV Rachel Corrie...
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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #98 en: 02 de Junio de 2010, 02:00:55 am »
Citar
Segun he oido en las noticias compañero, pasaran por la via judicial (cosa que llevara tiempo) y los expulsaran del pais.

Vamos a ver: estas personas no han entrado voluntariamente en ningún país, así que sería difícil ser "expulsado". Estaban en un barco en alta mar. Si han llegado a estar en un país, ha sido una detención ilegal y un secuestro.

Hasta la ONU sólo autoriza la entrada en barcos en aguas internacionales sólo en el caso de estar llevando armas, o armas de destrucción masiva. Así que habría que probarlo.

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Re: PARAR LOS PIES A ISRAEL ¿cuando y cómo?
« Respuesta #99 en: 02 de Junio de 2010, 02:16:21 am »
Citar
Sabiais que los terrotistas de Hamas fabrican temporizadores con las lavadoras que entran en Gaza provinientes de ayuda humanitaria?

¿Y sabías que en 2007 la ayuda militar de EE.UU a Israel se incrementó en 2,4 billones de dolares anual?

Cuantos billones de vidas se podría salvar con este dinero.
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