El 41% de los alumnos se cambiaría de sitio...si su compañero es gay...

[lgarviav]

Cambiarse de sitio es una elección. Es absurdo intrometerse de esa manera en las almas de los niños: la misión del poder público en el ámbito educativo es desarrollar la sociedad del conocimiento, (no lo hace, sí lo hacen los medios que quieren cerrar con el vomitivo aplauso antidemocrático de algunos) no así inducir a los niños a tener unos determinados afectos u otros.

La escuela debe ser escuela, no secta. 

"La misión del poder público en el ámbito educativo es desarrollar la sociedad del conocimiento"... ha dicho Simple 22.

Uno de los problemas que a mi juicio tenemos en esta sociedad radica en la complejidad... determinados individuos, debido a que opinan de todo sin pensar y analizar mucho lo que dicen hace que de la complejidad se derive una situación complicada: que es exactamente donde estamos ahora.

Frente a la complejidad hay que buscar fuentes y bases sólidas... y sobre ellas construir...no cliches.

La base de la educación NO es el conocimiento: son los valores y los principios... si quieres conocimientos hay una página en internet buenísima (google)... y no sigo porque no creo que sea ni el sitio, ni el lugar ni tampoco me apetece.

"La escuela debe ser escuela, no secta" esto es otro cliche.

Por último, decir que cosas, personas o ideas son vomitivas tampoco me resulta muy constructivo.

¡Un saludo!

[palangana]

La función de la escuela hoy en día es ser guardería, pero ni para conocimiento ni para educación, sino para que padre y madre trabajen y pueden mantener el nivel de consumo que impone la ultrderecha capitalista centroeuropea, estadouidense y japonesa-coreana, y lo tontos que somos, claro está.

[lopaki]

Yo creo que seria mas interesante una encuesta sobre los alumos(gays o no) que desearian cambiarse de sitio cuando se dan cuenta de que su compañero es gilip**las

[simple22]

1.   Si enseñamos valores y principios, enseñamos ideología, en vez de transmitir conocimientos.
2.   Google no puede sustituir al papel, y la mayor información y la más valiosa, se halla en papel, es decir: en libro.
3.   Google puede acercarte a ciertos conocimientos, pero no dártelos, eso te lo da el papel.
4.   Es tremendamente peligroso que la Educación deje en Google la transmisión de conocimientos, por la sencilla razón de que Google te envía directamente a la Wikipedia, que como ha quedado sobradamente acreditado, es una auténtica basura. Aparte de que, como ya digo, Google no transmite conocimientos, sino que como mucho te acerca a ellos.
5.   Además de todo esto, si la educación pública pierde tiempo en enseñar la ideología del poder, en vez de transmitir conocimientos o acercar a ellos, es obvio que la gente no sabrá qué buscar ni qué libros de utilidad comprar.
6.   Sí, me asquea profundamente que se aplauda o se promueva el cierre de medios, que no sólo dan las noticias que otros callan, sino que además te acercan al conocimiento que la educación pública nos hurta, para convertirse en propaganda de la Inquisición nacional-socialista. Me asquea, lo manifiesto y lo reitero… PUAAAAJJJJ.

"La misión del poder público en el ámbito educativo es desarrollar la sociedad del conocimiento"... ha dicho Simple 22.

Uno de los problemas que a mi juicio tenemos en esta sociedad radica en la complejidad... determinados individuos, debido a que opinan de todo sin pensar y analizar mucho lo que dicen hace que de la complejidad se derive una situación complicada: que es exactamente donde estamos ahora.

Frente a la complejidad hay que buscar fuentes y bases sólidas... y sobre ellas construir...no cliches.

La base de la educación NO es el conocimiento: son los valores y los principios... si quieres conocimientos hay una página en internet buenísima (google)... y no sigo porque no creo que sea ni el sitio, ni el lugar ni tampoco me apetece.

"La escuela debe ser escuela, no secta" esto es otro cliche.

Por último, decir que cosas, personas o ideas son vomitivas tampoco me resulta muy constructivo.

¡Un saludo!

Nota 1: Para clichés, los que propaga el PSOE a través de la educación pública.

Nota 2: Sólo he contestado a lo concreto de tu mensaje, no así a lo abstracto. Habla con más claridad.

[palangana]

Hombre, el internet sí es una fuente de conociemiento, lo que psa es que si no se tienen conocimientos para buscar fuentes idóneas y siempre se mira las mimas fuentes, pues se vuelve uno además de desconocedor, tonto por adoctrinamiento, yo creo.

[lgarviav]

1.   Si enseñamos valores y principios, enseñamos ideología, en vez de transmitir conocimientos.
2.   Google no puede sustituir al papel, y la mayor información y la más valiosa, se halla en papel, es decir: en libro.
3.   Google puede acercarte a ciertos conocimientos, pero no dártelos, eso te lo da el papel.
4.   Es tremendamente peligroso que la Educación deje en Google la transmisión de conocimientos, por la sencilla razón de que Google te envía directamente a la Wikipedia, que como ha quedado sobradamente acreditado, es una auténtica basura. Aparte de que, como ya digo, Google no transmite conocimientos, sino que como mucho te acerca a ellos.
5.   Además de todo esto, si la educación pública pierde tiempo en enseñar la ideología del poder, en vez de transmitir conocimientos o acercar a ellos, es obvio que la gente no sabrá qué buscar ni qué libros de utilidad comprar.
6.   Sí, me asquea profundamente que se aplauda o se promueva el cierre de medios, que no sólo dan las noticias que otros callan, sino que además te acercan al conocimiento que la educación pública nos hurta, para convertirse en propaganda de la Inquisición nacional-socialista. Me asquea, lo manifiesto y lo reitero… PUAAAAJJJJ.

"La misión del poder público en el ámbito educativo es desarrollar la sociedad del conocimiento"... ha dicho Simple 22.

Uno de los problemas que a mi juicio tenemos en esta sociedad radica en la complejidad... determinados individuos, debido a que opinan de todo sin pensar y analizar mucho lo que dicen hace que de la complejidad se derive una situación complicada: que es exactamente donde estamos ahora.

Frente a la complejidad hay que buscar fuentes y bases sólidas... y sobre ellas construir...no cliches.

La base de la educación NO es el conocimiento: son los valores y los principios... si quieres conocimientos hay una página en internet buenísima (google)... y no sigo porque no creo que sea ni el sitio, ni el lugar ni tampoco me apetece.

"La escuela debe ser escuela, no secta" esto es otro cliche.

Por último, decir que cosas, personas o ideas son vomitivas tampoco me resulta muy constructivo.

¡Un saludo!

Nota 1: Para clichés, los que propaga el PSOE a través de la educación pública.

Nota 2: Sólo he contestado a lo concreto de tu mensaje, no así a lo abstracto. Habla con más claridad.

Para empezar: hablaré como me de la gana... con claridad o sin ella... estoy en mi derecho.

Respondo punto por punto:

1. ¿Qué conocimientos enseñamos?... los que tu digas claro. Por encima de la ideología, para mi están los valores... y de ahí derivan unos principios... YO, a mis hijos les educaré en esa línea... estoy en mi derecho también. Creo, y es mi opinión, que a la sociedad le iría mejor si fuésemos por la línea de los valores y principios que por la línea de los conocimientos... si no lo entiendes puede que no sea un tema de claridad sino de entendimiento: son conceptos diferentes.

2. Yo no he dicho que Google sustituya al papel. Yo no he mencionado los libros... yo he dicho que en google hay conocimiento. ¿o no lo hay?

3. Si a ti Google no te da conocimientos permíteme sentirlo. A mi me da muchos... los libros también.

4. ¿Yo he dicho de dejar el conocimiento en Google?... sólo te he recomendado una buena página web... hay billones... igual que libros. Si tengo una certeza: no le dejaría "la gestión del conocimiento" a gente como tu... o a gente que hable de que es "obligación del estado mantenerla"... prefiero que esté en el aire... usas la palabra "peligroso"... ¿quieres que tenga miedo?... además lo de que la wikipedia tiene basura lo dices tu... a mi, conservando siempre mi criterio me da apoyo.

5. Sinceramente, no se a que te refieres. Yo no he dicho nada de enseñar ideología... eso lo dices tu. El pilar básico de la educación de mis hijos somos mi mujer y yo. Mi objetivo como padre es lograr que mi hijo sea autónomo en sentido amplio lo antes posible y en las mejores condiciones. Para ello, nos hemos apoyado primero en la guardería y luego en el colegio...

6. En este punto: sin conocerme ni haber hablado nunca conmigo sinceramente: te pierden las formas. Decirme Puaaajjj así me parece una falta primero de respeto y luego de educación. Dicho lo cual, comparto lo que creo tratas de decirme: que se manipulan cosas que deberían de ser más seria. Comparto el fondo totalmente. Las formas en ningún caso... es más, en el momento de confrontación en el que estamos en esta sociedad las formas que empleas me animan completamente a no seguir debatiendo contigo... simplemente no lo veo constructivo.

Un saludo,

[Caballo_de_Esparteros]

A alguno lo que le gustaría enseñar en la escuela, y según él no para adoctrinar, es la matanza de miles de inocentes como mal menor segun el caso... Y eso si que da asco!

Pero luego se coloca grandilocuencias como la de la firma... sobre los medios no justificables para conseguir el fin...

A éste si que le haría falta pasar por la escuela de nuevo ( o por la clínica Lopez Ibor...)

[lgarviav]

totalmente de acuerdo... es más... creo que exactamente lo mismo se podría decir hasta de los libros.

Para mi personalmente... y esto lo digo por que me apetece: en relación con los libros uso la parte del cerebro que otra gente dedica a la religión. Son sagrados, y una biblioteca es totalmente equivalente en santidad a una iglesia... para mi.

Dicho todo lo anterior, se puede considerar que al final, los libros no son más que cosas donde la gente escribe cosas: exactamente igual que en la web... hay gente que escribe mejor y gente que escribe peor... hay sitios donde hay más calidad igual que existen determinadas editoriales más fiables que otras... considerar que la web no vale y los libros si o la inversa me da la impresión que implica haber reflexionado poco sobre ello... (en respuesta a Simple22).

Hombre, el internet sí es una fuente de conociemiento, lo que psa es que si no se tienen conocimientos para buscar fuentes idóneas y siempre se mira las mimas fuentes, pues se vuelve uno además de desconocedor, tonto por adoctrinamiento, yo creo.

[simple22]

1. Lo que digo es que la educación pública ha dejado de ser instrucción, para pasar a ser propaganda.
2. En Google no hay conocimientos, te acercan a ellos, que no es lo mismo. No dudo de su utilidad, pero... sí digo que la educación pública es enormemente deficiente y no es lo que la gente se cree, ni lo que nos venden los políticos en los mítines.
3. No te los da, hombre, te acerca a ellos. Creo que entiendes perfectamente el matiz.
4. Ver anteriores. Wikipedia, ¡¡para qué comentar!! Se comenta por sí sólo.
5. Ver puntos anteriores, si no hay más que ver la cantidad de libros que se están editando para víctimas de la LOGSE, en fin. Da caridad.
6. No me refería a ti, sino a Cadencia Man por lo que dijo en su último mensaje, del cual el mío, el que dice PUAJJ, creo que va justo debajo. Me produce un enorme rechazo, (él no, obviamente, sino su mensaje) igual que su defensa del cierre de Intereconomía.

Agradezco tu claridad y te pido disculpas por el malentendido.

Para empezar: hablaré como me de la gana... con claridad o sin ella... estoy en mi derecho.

Respondo punto por punto:

1. ¿Qué conocimientos enseñamos?... los que tu digas claro. Por encima de la ideología, para mi están los valores... y de ahí derivan unos principios... YO, a mis hijos les educaré en esa línea... estoy en mi derecho también. Creo, y es mi opinión, que a la sociedad le iría mejor si fuésemos por la línea de los valores y principios que por la línea de los conocimientos... si no lo entiendes puede que no sea un tema de claridad sino de entendimiento: son conceptos diferentes.

2. Yo no he dicho que Google sustituya al papel. Yo no he mencionado los libros... yo he dicho que en google hay conocimiento. ¿o no lo hay?

3. Si a ti Google no te da conocimientos permíteme sentirlo. A mi me da muchos... los libros también.

4. ¿Yo he dicho de dejar el conocimiento en Google?... sólo te he recomendado una buena página web... hay billones... igual que libros. Si tengo una certeza: no le dejaría "la gestión del conocimiento" a gente como tu... o a gente que hable de que es "obligación del estado mantenerla"... prefiero que esté en el aire... usas la palabra "peligroso"... ¿quieres que tenga miedo?... además lo de que la wikipedia tiene basura lo dices tu... a mi, conservando siempre mi criterio me da apoyo.

5. Sinceramente, no se a que te refieres. Yo no he dicho nada de enseñar ideología... eso lo dices tu. El pilar básico de la educación de mis hijos somos mi mujer y yo. Mi objetivo como padre es lograr que mi hijo sea autónomo en sentido amplio lo antes posible y en las mejores condiciones. Para ello, nos hemos apoyado primero en la guardería y luego en el colegio...

6. En este punto: sin conocerme ni haber hablado nunca conmigo sinceramente: te pierden las formas. Decirme Puaaajjj así me parece una falta primero de respeto y luego de educación. Dicho lo cual, comparto lo que creo tratas de decirme: que se manipulan cosas que deberían de ser más seria. Comparto el fondo totalmente. Las formas en ningún caso... es más, en el momento de confrontación en el que estamos en esta sociedad las formas que empleas me animan completamente a no seguir debatiendo contigo... simplemente no lo veo constructivo.

Un saludo,

[lgarviav]

Se nos han cruzado los mensajes... disculpa por el anterior mensaje que obviamente lo he enviado sin leer el adjunto. Gracias por tus disculpas, gracias por discutir y gracias por el debate que estamos manteniendo... Respondo y creo que más o menos vamos en la misma línea:

1. De acuerdo... pero creo que el tema es todavía más profundo. De algún modo estamos delegando en la escuela funciones que deberían de ser de los padres... si un padre deja la educación de su hijo en manos de la escuela algo falla... y si luego, el tema educativo es arma política y se cambian programas cada dos por tres, se diseñan asignaturas de cara al electorado y se pierde el norte... mal vamos.

2. jeje... por rizar el rizo... en Google están en la caché guardadas la mayor parte de las webs del planeta... así que algo de conocimiento si hay... en relación con lo deficiente de la educación pública estoy de acuerdo en parte... la parte de arriba abajo (de los políticos a los profesores)... de abajo a arriba creo que hay profesores que están haciendo un grandísimo trabajo... otros no.

3. Entiendo el matiz... aún así a mi me parece que Google es un milagro: le hago preguntas y me responde, además en la mayor parte de las ocasiones de manera correcta... yo tengo muy mala memoria (¡y aquí estoy en Derecho!) y cuando no me acuerdo le pregunto y me ayuda a recordar... luego si quiero leer a los clásicos también los encuentras... también es el pulso de la sociedad... también está este foro y aquí andamos debatiendo... la leche.

4. La semana pasada estuve en Bulgaria... le pregunté a la Wikipedia y me sirvió... en derecho, generalmente cuando quiero saber más de algún punto no muy complicado también le pregunto y también me contesta (fundamentalmente temas de historia, romano o derecho comparado). Hay que valorar también los enlaces externos que tiene... yo la voy a seguir usando aunque en este foro hayais concluido que no vale nada. La enciclopedia británica es una cosa y la wikipedia es otra... no se, es como comparar un avión con una bicicleta.

5. A mi me parece muy muy importante enseñar a pensar... que eso no tiene nada que ver por ejemplo ni con los valores ni con los principios ni con la ideología. Es una habilidad... también me parece otra cosa que va por el camino del hábito la disciplina... lo de la LOGSE.

6. Totalmente de acuerdo.

Un abrazo!

1. Lo que digo es que la educación pública ha dejado de ser instrucción, para pasar a ser propaganda.
2. En Google no hay conocimientos, te acercan a ellos, que no es lo mismo. No dudo de su utilidad, pero... sí digo que la educación pública es enormemente deficiente y no es lo que la gente se cree, ni lo que nos venden los políticos en los mítines.
3. No te los da, hombre, te acerca a ellos. Creo que entiendes perfectamente el matiz.
4. Ver anteriores. Wikipedia, ¡¡para qué comentar!! Se comenta por sí sólo.
5. Ver puntos anteriores, si no hay más que ver la cantidad de libros que se están editando para víctimas de la LOGSE, en fin. Da caridad.
6. No me refería a ti, sino a Cadencia Man por lo que dijo en su último mensaje, del cual el mío, el que dice PUAJJ, creo que va justo debajo. Me produce un enorme rechazo, (él no, obviamente, sino su mensaje) igual que su defensa del cierre de Intereconomía.

Agradezco tu claridad y te pido disculpas por el malentendido.

Para empezar: hablaré como me de la gana... con claridad o sin ella... estoy en mi derecho.

Respondo punto por punto:

1. ¿Qué conocimientos enseñamos?... los que tu digas claro. Por encima de la ideología, para mi están los valores... y de ahí derivan unos principios... YO, a mis hijos les educaré en esa línea... estoy en mi derecho también. Creo, y es mi opinión, que a la sociedad le iría mejor si fuésemos por la línea de los valores y principios que por la línea de los conocimientos... si no lo entiendes puede que no sea un tema de claridad sino de entendimiento: son conceptos diferentes.

2. Yo no he dicho que Google sustituya al papel. Yo no he mencionado los libros... yo he dicho que en google hay conocimiento. ¿o no lo hay?

3. Si a ti Google no te da conocimientos permíteme sentirlo. A mi me da muchos... los libros también.

4. ¿Yo he dicho de dejar el conocimiento en Google?... sólo te he recomendado una buena página web... hay billones... igual que libros. Si tengo una certeza: no le dejaría "la gestión del conocimiento" a gente como tu... o a gente que hable de que es "obligación del estado mantenerla"... prefiero que esté en el aire... usas la palabra "peligroso"... ¿quieres que tenga miedo?... además lo de que la wikipedia tiene basura lo dices tu... a mi, conservando siempre mi criterio me da apoyo.

5. Sinceramente, no se a que te refieres. Yo no he dicho nada de enseñar ideología... eso lo dices tu. El pilar básico de la educación de mis hijos somos mi mujer y yo. Mi objetivo como padre es lograr que mi hijo sea autónomo en sentido amplio lo antes posible y en las mejores condiciones. Para ello, nos hemos apoyado primero en la guardería y luego en el colegio...

6. En este punto: sin conocerme ni haber hablado nunca conmigo sinceramente: te pierden las formas. Decirme Puaaajjj así me parece una falta primero de respeto y luego de educación. Dicho lo cual, comparto lo que creo tratas de decirme: que se manipulan cosas que deberían de ser más seria. Comparto el fondo totalmente. Las formas en ningún caso... es más, en el momento de confrontación en el que estamos en esta sociedad las formas que empleas me animan completamente a no seguir debatiendo contigo... simplemente no lo veo constructivo.

Un saludo,

[00000]

Yo no me hubiera sentado nunca en el colegio al lado de un tipo que fuera gay; es mas, por su propia integridad física e intelectual, el jamás lo hubiera dicho(lo digo por el resto de compañeros).

[Maria.M.E]

Pues yo no me moveria del sitio.

Lo importante es el corazòn de las personas, en el se puede ver toda su esencia.....

Lo siento por ti Fcalero me siento a tu lado y al lado de cualquier persona que sea digna de llamarse asì.

Un beso

Maria

Vale, te dejo pero si me empiezas a hablar de espiritualidades y dios y toa la pesca me cambio yo de sitio...

No te preocupes por eso, tenemos temas de sobras de que hablar lo importante es saber que es cada uno en su esencia i nosotros ya nos conocemos "virtualmente claro"

Un beso

Maria

pd; a mi pideme un coctel de cava porfa

Un coctel de cava? pues tendremos que quedar en barcelona porque en madrid no creo yo que sepan hacer esas cosas tan sofisticadas 

Yo soy español, español, español

Bueno no tenia ni idea de donde eras , pero de todas maneras eso no es problema, me apunto y que sea entonces una copa de Cava.

Un beso

Maria

[00000]

Ah por cierto, hablando de cava, yo no comprare una sola botella de cava catalán, bastante tenemos con aguantar los privilegios de Cataluña y sus saqueos para que mantengan su nivel de vida como para encima andar comprandoles nada. Ni un sólo producto catalán vendido con mi dinero.

[fcalero15]

Yo no me hubiera sentado nunca en el colegio al lado de un tipo que fuera gay; es mas, por su propia integridad física e intelectual, el jamás lo hubiera dicho(lo digo por el resto de compañeros).

No claro tú te hubieras sentado delante.

La verdad es que no es censurable esta actitud, debemos ser comprensivos y solidarios...esta cortedad de miras da lástima...que una persona cuando tiene delante a otra sólo sepa ver con quien se acuesta y no sea capaz de ver a la persona o escucharla sin pensar en cosas que no le incumben es una cadena, una imposición que debe sufrir el que no se sentaría al lado del gay por el hecho de serlo...
Esta gente es menos libre y eso es motivo para que los demás les tengamos lástima y no odio...

Cero siento que seas menos libre que yo. A mí cuando tengo alguien delante no me preocupa ni lo que hace en la cama, ni con quien lo hace ni lo que come ni lo que deja de comer... Si tú sí, es tu pena y tu condena.

[Maria.M.E]

Ah por cierto, hablando de cava, yo no comprare una sola botella de cava catalán, bastante tenemos con aguantar los privilegios de Cataluña y sus saqueos para que mantengan su nivel de vida como para encima andar comprandoles nada. Ni un sólo producto catalán vendido con mi dinero.

No se preocupe, para nosotros serìa un privilegio NO tener clientes como usted.

Un saludo

Maria

[palangana]

Ah por cierto, hablando de cava, yo no comprare una sola botella de cava catalán, bastante tenemos con aguantar los privilegios de Cataluña y sus saqueos para que mantengan su nivel de vida como para encima andar comprandoles nada. Ni un sólo producto catalán vendido con mi dinero.

No se preocupe, para nosotros serìa un privilegio NO tener clientes como usted.

Un saludo

Maria

Yo te compro el Cava que tú quieras estimada Maria ME, Y CON LOS OJOS CERRADOS, pero ojo, te lo compro a ti, no a Rovira ni algún que otro personaje un tanto exótico de por esos lares y mundos de Dios.

[00000]

Pues ella es tan nacionalista catalana como la que mas, de esas que piensan que la soberani de Catraluña reside en el pueblo catalán.

[palangana]

Pues ella es tan nacionalista catalana como la que mas, de esas que piensan que la soberani de Catraluña reside en el pueblo catalán.

Pues debes llevar mucho tiempo tú entre nosotros para con tan poca fecha de registro saber lo que es cada uno, o es eso, o es que eres adivino, yo creo.

Mi interpretación de la ideología de MARIA ME es otra. Que es de izquierdas, federalista y republicana, una persona respetuosa, democrática y tolerante (y culta).......al menos por lo que se lee en el foro cuando se pronuncia, y con eso me quedo.

[Maria.M.E]

Te la acepto compañero  porque eres TU, con la condiciòn de que podamos compartirla con los otros amigos (compañeros).

Muchas gracias de corazòn

pd, perdona la tardanza, estoy haciendo el IVA 

[Francisco1345]

A ver compañer@s!   ¿De qué trata el hilo?

El 41% de los alumnos se cambiaría de sitio...si su compañero es gay...
Por favor si queremos disipar sobre las autonomías deberíamos abrir otro hilo con
dicho asunto.   

Y bueno ciñéndome al asunto del hilo me parece una gran gilipollada así que no voy a decir mucho al respecto, debido que sólo demuestra la gran falta de cultura que existe en este país!