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Autor Tema: LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA  (Leído 72752 veces)

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #200 en: 21 de Julio de 2012, 11:10:59 am »
¿Qué promedio de edad están interviniendo por estos lares? ¿Sois acaso de la quinta de mi padre? ¿o quizás mayor, de mi suegro, que al encontrarse haciendo el servicio militar tuvo que "luchar" sin militar en "ningún bando" y una bala en el cerebro que no le pudieron sacar le provocó la muerte con sólo 56 años?
Es que yo, que soy de la quinta del 60 no me acuerdo "ni de quiénes eran fascitas" "ni de quiénes eran los otros" ¿cómo os acordáis ustedes? Hablad cuando lo hagáis con "causa", no por lo que hayan contado, sed un poco "creativos".

¡Jolines! Lo que ha que leer por quiénes no ha vivido "nada" de "nada".


Desconectado Juaniz

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #201 en: 21 de Julio de 2012, 11:12:18 am »
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Yo no voto al PSOE Juaniz, no me divierte que mi país este metido donde esta metido pero si esta aquí es por mucha culpa de los PEPEROS. Mira en la COMUNIDAD de Valencia se han hecho obras grandiosas con el paradigma de Fabra y de su estatua, se han financiado con Banca Caja y con la Cam, que luego han sido integradas en Bankia y eso ha provocado que todos los españoles tengamos que pagar 23000 millones de euros. El ejemplo de Rajoy siempre ha sido Valencia pero en resumen esta comunidad es la sinopsis de esta crisis ¿Zapatero tiene algo que ver en Valencia? nada porque llevan 15 años con mayoría absolutas. Si tu tienes una forma mejor que crecer para pagar las deudas pues yo desde mi punto de vista creo que solamente con gasto publico podemos llegar a pagar la deuda, no lo que hace este gobierno que es crear miedo a los consumidores y que el país cada vez este mas lejano de poder ser eso un país. NO se puede decir una cosa y luego en el BOE redactar otra cosa, no se puede hacer un MEMORÁNDUM y luego decir otras cosas..... Los inversores quieren hechos reales y sobre todo expectativas de crecimiento no de miedo y este Gobierno asusta a los de abajo de España y a los grandes capitales que están fuera.
A partir de Septiembre se va generar menos ingresos por IVA ya que lo yo creo que va a sucederr es que va a haber es mas pagos sin Iva. Pero bueno que buscamos :
¿Una España mejor y mas justa? O ¿una España mas injusta y con mas banderas?

Yo no te he contestado acusándote de votar a ningún partido político, eres libre de hacer al respecto lo que creas oportuno y no me voy a meter en ello, ¡faltaría más!.

Como es obvio difiero en cuanto a tu visión de la situación del país, de sus causas, y sobre todo, de sus soluciones. A mí no me divierte en absoluto ver como los políticos de todos colores se lo llevan doblado mientras los españolitos de a pie pasan apuros para llegar a fin de mes en el mejor de los casos. Y me da lo mismo el color político en que se ampara quien gestiona pésimamente la cosa pública, pones el ejemplo de Valencia, pero olvidas el de Castilla la Mancha, gobernada también desde hace mucho tiempo por el PSOE, con su mastodóntico aeropuerto y todo, también financiado por una Caja en demolición que ha sido dirigida,  ¡cómo no! por políticos.

Esto que vivimos hoy es fruto de la conciencia de que lo público no es de nadie, de que los entes públicos deben endeudarse para poder prestar servicios a los ciudadanos, aunque las más de las veces esos servicios sean completamente inútiles, queden abandonados, o en el mejor de los casos, puedan ser gestionados más eficazmente con criterios de empresa privada. He visto a lo largo de los años como se gastaba dinero en mi tierra procedente de los fondos FEDER en cosas tan inútiles como piscinas olímpicas en pueblos de Almería, polideportivos en poblaciones con menos de 200 habitantes, casas de la cultura abiertas una vez al año para instalar las mesas electorales, etc. pero cuando gente emprendedora necesita infraestructuras para instalar empresas, cuando se intentan modernizar las instalaciones turísticas, cuando uno, en definitiva, pretende instalarse por su cuenta, entonces vienen nuestros ilustres con trabas burocráticas varias para hacerte desistir de la intención.
Aquí lo que prima son la subvenciones, las obras públicas innecesarias y el querer aparentar lo que no somos.

Es esto lo que nos ha llevado a la situación actual, y de ella no se sale con la misma medicina, sino con el ahorro, con el recorte de lo que no nos es necesario, y es esto precisamente lo que no se ha acometido, las oportunas reformas estructurales que eviten que esto se pueda producir otra vez. No se han eliminado, ni se piensa hacer, las derrochadoras autonomías, no se han fusionado ayuntamientos, ni quitado mancomunidades, ni diputaciones, ni se han disminuido cargos políticos. Por ahí deberían haber empezado y si luego fuere menester continuar en otros ámbitos. Se ha optado por lo más rápido aunque doloroso, y diría que ni siquiera se ha optado, sino que se han obedecido las directrices de quienes ponen la pasta en l a UE, los mismos que hicieron sus deberes cuando aquí sólo se veían brotes verdes mientras se seguía gastando a manos llenas en colocar cartelitos de promoción del plan E, entre otros dispendios.
Vamos a sacudirnos los complejos, dejar de mirarnos el ombligo y no pensar en los "otros" como contrarios, sino como compatriotas que van en nuestro mismo barco, sólo cuando esto hayamos hecho nos daremos cuenta de lo que es realmente importante y podremos empezar a levantar cabeza. Pero para esto hemos de pensar de forma autónoma y no seguir los dictados del partido político de turno.

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Y no soy sectario solo busco una sociedad mas justa... ademas no insulto como tu, ni emplearía la violencia como vosotros... solamente la razón de los hechos que es indudable que son los que son

Si calificar a quienes pertenecen a un partido político democrático como fascistas o violentos no te parece insultar, tampoco te lo debería parecer que te reproche una acción, como es el inventarse algo que no he dicho,  ya sea fruto del sectarismo o de otra causa.

Y por último, sí, Navarra tiene régimen fiscal propio, lo cual no impide que gestionen bien lo que tienen, que es otro asunto.

P.D. Cataluña también pide el rescate, y hay otras seis esperando en la cola de los dineros: Baleares, Andalucía, Murcia, Asturias, Extremadura y Castilla y León.

Desconectado Juaniz

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #202 en: 21 de Julio de 2012, 11:15:50 am »
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¿Qué promedio de edad están interviniendo por estos lares? ¿Sois acaso de la quinta de mi padre? ¿o quizás mayor, de mi suegro, que al encontrarse haciendo el servicio militar tuvo que "luchar" sin militar en "ningún bando" y una bala en el cerebro que no le pudieron sacar le provocó la muerte con sólo 56 años?
Es que yo, que soy de la quinta del 60 no me acuerdo "ni de quiénes eran fascitas" "ni de quiénes eran los otros" ¿cómo os acordáis ustedes? Hablad cuando lo hagáis con "causa", no por lo que hayan contado, sed un poco "creativos".

¡Jolines! Lo que ha que leer por quiénes no ha vivido "nada" de "nada".

Aquí otro de tu quinta que tampoco ha conocido bandos, ni buenos y malos, que desde que tiene uso de razón ha vivido en democracia y que está harto de que haya gente que, sin saber siquiera lo que ello significa, no se le cae la dichosa palabrita de la boca.

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #203 en: 21 de Julio de 2012, 11:24:46 am »
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Yo no te he contestado acusándote de votar a ningún partido político, eres libre de hacer al respecto lo que creas oportuno y no me voy a meter en ello, ¡faltaría más!.

Como es obvio difiero en cuanto a tu visión de la situación del país, de sus causas, y sobre todo, de sus soluciones. A mí no me divierte en absoluto ver como los políticos de todos colores se lo llevan doblado mientras los españolitos de a pie pasan apuros para llegar a fin de mes en el mejor de los casos. Y me da lo mismo el color político en que se ampara quien gestiona pésimamente la cosa pública, pones el ejemplo de Valencia, pero olvidas el de Castilla la Mancha, gobernada también desde hace mucho tiempo por el PSOE, con su mastodóntico aeropuerto y todo, también financiado por una Caja en demolición que ha sido dirigida,  ¡cómo no! por políticos.

Esto que vivimos hoy es fruto de la conciencia de que lo público no es de nadie, de que los entes públicos deben endeudarse para poder prestar servicios a los ciudadanos, aunque las más de las veces esos servicios sean completamente inútiles, queden abandonados, o en el mejor de los casos, puedan ser gestionados más eficazmente con criterios de empresa privada. He visto a lo largo de los años como se gastaba dinero en mi tierra procedente de los fondos FEDER en cosas tan inútiles como piscinas olímpicas en pueblos de Almería, polideportivos en poblaciones con menos de 200 habitantes, casas de la cultura abiertas una vez al año para instalar las mesas electorales, etc. pero cuando gente emprendedora necesita infraestructuras para instalar empresas, cuando se intentan modernizar las instalaciones turísticas, cuando uno, en definitiva, pretende instalarse por su cuenta, entonces vienen nuestros ilustres con trabas burocráticas varias para hacerte desistir de la intención.
Aquí lo que prima son la subvenciones, las obras públicas innecesarias y el querer aparentar lo que no somos.

Es esto lo que nos ha llevado a la situación actual, y de ella no se sale con la misma medicina, sino con el ahorro, con el recorte de lo que no nos es necesario, y es esto precisamente lo que no se ha acometido, las oportunas reformas estructurales que eviten que esto se pueda producir otra vez. No se han eliminado, ni se piensa hacer, las derrochadoras autonomías, no se han fusionado ayuntamientos, ni quitado mancomunidades, ni diputaciones, ni se han disminuido cargos políticos. Por ahí deberían haber empezado y si luego fuere menester continuar en otros ámbitos. Se ha optado por lo más rápido aunque doloroso, y diría que ni siquiera se ha optado, sino que se han obedecido las directrices de quienes ponen la pasta en l a UE, los mismos que hicieron sus deberes cuando aquí sólo se veían brotes verdes mientras se seguía gastando a manos llenas en colocar cartelitos de promoción del plan E, entre otros dispendios.
Vamos a sacudirnos los complejos, dejar de mirarnos el ombligo y no pensar en los "otros" como contrarios, sino como compatriotas que van en nuestro mismo barco, sólo cuando esto hayamos hecho nos daremos cuenta de lo que es realmente importante y podremos empezar a levantar cabeza. Pero para esto hemos de pensar de forma autónoma y no seguir los dictados del partido político de turno.

Si calificar a quienes pertenecen a un partido político democrático como fascistas o violentos no te parece insultar, tampoco te lo debería parecer que te reproche una acción, como es el inventarse algo que no he dicho,  ya sea fruto del sectarismo o de otra causa.

Y por último, sí, Navarra tiene régimen fiscal propio, lo cual no impide que gestionen bien lo que tienen, que es otro asunto.

P.D. Cataluña también pide el rescate, y hay otras seis esperando en la cola de los dineros: Baleares, Andalucía, Murcia, Asturias, Extremadura y Castilla y León.

Leerte el twiter ultimo de Andrea Fabra donde llama terroristas a los funcionarios por manifestarse y dime si no son fascistas o se sienten fascistas ellos mismos.

La hija del presunto rey de la corrupción equipará la movilización de los empleados públicos con terrorismo y dice que su actuación solo favorece al terrorismo ¿a cual? ¿el de los mercados? la señora Fabra vuelve a decir sandeces fruto de la ignorancia, la falta de educación y una vida llena de privilegios y sin esfuerzo alguno


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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #204 en: 21 de Julio de 2012, 11:26:21 am »
Fascista: termino muy utilizado por algunos hooligans de la izquierda que consideran que todo aquel que no piensa como ellos ya es un fascista o de extrema derecha.
Utilizan la palabra fascista ya que en este pais solo se puede ser de izquierdas (PSOE) o de derechas (PP).Para ellos no existen otros partidos o simplemente la gente que pasa de la politica.
Esta simplificacion de la vida politica del pais en dos polos es consecuencia de la guerra civil, enfrentamiento muy utilizado por la izquierda para azuzar a las masas.
Recordemos que este conflicto acabo en el año 1939 y despues de mas de 70 años aun sigue utilizandose para tapar las miserias propias.
Muchos de los que utilizan el termino desconocen su significado y tan solo hacen repetir como loros los discursos demagogicos y sectarios de personajes de la izquieda como Pepe Blanco,Cayo Lara o del mundo sindical como Candido y Toxo.
Como curiosidad diremos que este termino no se utiliza en la politica en paises como Italia o Alemania.En esos paises saben que el fascismo es algo muy serio y muy grave,que produjo mucho dolor y por lo tanto por verguenza ajena y decencia politica evitan utilizar el termino y acusar a nadie de ello.
En España es un insulto muy utilizado para estigmatizar al oponente y asi tratar de marcarlo ante la sociedad.



"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #205 en: 21 de Julio de 2012, 11:35:26 am »
Para ciertos sectores de PP es un halago para otros es una vergüenza pero yo no lo digo como insulto sino como calificación de los sentimientos políticos de este tipo de gentuza como Fabra y cia.. el twiter es de domino de la pagina del PP por tanto como institucion no creo que se desvinculen de lo que dice. Tampoco son terroristas los funcionarios mas bien lo contrario

Desconectado gijones

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #206 en: 21 de Julio de 2012, 11:50:21 am »
Losa funcionarios son trabajadores.

El problema en este pais es que sale gratis insultar.

Si el que llamo terroristas a los funcionarios le metieran un buen paquete no volvia a insultar.

Si el politico llama al contrario fuera sancionado y juzgado no llamarian fascista a nadie.

Es muy guapo subir al escenario y lanzar por esa boca en los mitines o en Rodiezmo la palabra fascista.
Para llamar algo a alguien hay que tener pruebas y sino callarse.

En este pais tenemos la lengua muy suelta.
En otros paises todo esto es impensable.

El problema es que las bases se empapan de todo esto como esponjas y repiten como loros las consignas doctrinales de los lideres carismaticos sin saber la gran mayoria que es el fascismo ni lo que conllevo.

Este pais es el pais de la imagen y el sonido.
Dejate barba, no pongas nunca corbata con la americana,vete a Rodiezmo a cantar a la famelica legion, habla de igualdad-socialismo y llama al rival fascista.....no me cabe ninguna duda que alguien que maneje ese "tuneo de  izquierdas" llegara lejos en los sindicatos o los partidos de izquierdas......pero por favor,no cometais el error de que se os vean en la muñeca el rolex,os pillen comiendo una mariscada a costa del dinero publico,os compreis un atico en una zona noble de Madrid u os vayais a vivir al lado de Botin.....porque entonces dais material al rival para atacaros.......no os preocupeis que las bases seguiran tragando igual pese a que os pillaran viviendo como ricos (ley del embudo glo glo glo) y podreis seguir haciendo carrera en torno a la lucha obrera (el llamado socialismo de salon o sindicalismo del champan)...

Conclusion.....mientras estamos aqui que si izquierda y derechas....los lideres carismaticos se rien a mandibula abierta diciendo que nunca fue tan facil engañar a los españoles como en estos años.....y eso que vivimos en la era de la informacion.......QUE MERECIDO LO TENEMOS TODO
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Desconectado mnieves

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #207 en: 21 de Julio de 2012, 11:56:32 am »
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Aquí otro de tu quinta que tampoco ha conocido bandos, ni buenos y malos, que desde que tiene uso de razón ha vivido en democracia y que está harto de que haya gente que, sin saber siquiera lo que ello significa, no se le cae la dichosa palabrita de la boca.

¡Encantada tocayo! Más o menos, porque yo sí que recuerdo algo antes de entrar en la "democracia", recuerdo cómo mi padre "tenía para vivir", como mi madre ya trabajaba, por fin, sus horas limpiando las casas que tenía, sin que "las señoras" le dijesen, ¡se tiene que quedar lo que haga falta porque tiene que terminar los baños de las señoritas! y como el primero tenía sus pagas y sus vacaciones y hasta le daban ayuda para mis estudios, empresa Lima, S.A., los Astilleros de Huelva, que da "asco" de mirar para la derecha cuando estás entrado en Huelva por el puente del Odiel, lástima de "gestión" ayudada por la bancada que gobierna esta Comunidad.mi abuela materna no llegó a beneficiarse de "la subida" de la pequeña pensión que le quedó de su marido, muerto demasiado joven, murió en febrero de 1980, ganando las 3.000 pesetas, mientras que "otras personas" que no habían cotizado y ni habían trabajado, a diferencia de mi abuela, porque se habían casado con terratenientes, les "arreglaban" las "pensiones", cuando se estaba quedando prácticamente sin nada, por que los "hijos señoritos" se lo habían gastado, estamos ya en los años 1982 y ss, el gran gobierno "socialista", la ilusión de mi padre que siempre creyó que era de los trabajadores, ayudaba a aquellos que lo habían y seguían teniéndolo "todo".

Qué es lo que hacen los políticos hoy en día y desde entonces, dado que no existen "creencias", la gran mayoría aprovechar la "politica" para forrarse y, como prueba, ahí tenéis al Sr. González, un pobre abogado laboralista que atendió a mi marido en una reclamación de una empresa que le debió dinero y, para colmo, como era tan malo perdió, no le pagaron el total que le dejaron a deber, le dieron una letra por el valor "en conexión" con una tienda de muebles, en la cual compramos lo suficiente para amueblar el piso que nos dejó un cuñado mientras "cogíamos" el suelo para poder hacer el nuestro, y el resto lo pusimos para pagar en 1 año, todavía después de casada, pagué cuatro meses que quedaban.

Otra prueba, un primo hermano, venido de Argentina dónde los padres emigraron, un "triste" administrativo en una empresa de construcción de esas "subcontratillas" que ya existían para ahorrarse el dinero las grandes "empresas en las que tenían los dineros esos mismos que gobernaban y que gobiernan Andalucía (mirad las subvenciones dada a Abengoa para las "eólicas", las del Estado aparte), se presentó por el Psoe, le eligieron y le elegimos, doce años, los cuatro primeros bien, los otros ocho fatal, cuando salió plantó fresas porque no tenía "dinero" y yo tonta de mí, le dejé que las llevase a mi nombre y yo le entregaba el cheque porque la Cooperativa me lo hacía aparte, eso sí factura de la compra de los factores fijos, ni una a mi nombre, los ingresos todos, ¿para qué porras contaré yo esto si nadie que lo tenga "seguro" me va a echar cuenta? me vale para recordar, simplemente para eso, aunque se afrontar el "futuro", cosa que a otros por lo visto les da miedo; sigo pues con este Sr. primo hermano, "no tenía nada" cuando salió, bueno lo quitaron de en medio otros compañeros que creyeron que se había llenado lo suficiente, y que fue lo que provocó que los representantes de ese partido no gobernase mi municipio, qué risa, seis años después vendió esa finquita dónde sembró las fresas, se compró otra, edificó cuatro chalets, la casa que tenía en el pueblo la tiene uno de sus hijos, y al que se quedó aquí le compró un piso, y yo pagando en la declaración de la renta por no tener los "gastos" en función al volumen de ingresos, ¡encima de ignorante, tonta que es una!

¿A quién ayudan los anteriores? A los de siempre, a los que tienen para que tengan más y, a ellos mismos, así con los terratenientes (creo que le llamaban caciques) que hay en Andalucía, ¿cuándo un cambio de gobierno para ver si cambia algo?, y si no pues "fuera todos"

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #208 en: 21 de Julio de 2012, 12:02:32 pm »
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Losa funcionarios son trabajadores.

El problema en este pais es que sale gratis insultar.

Si el que llamo terroristas a los funcionarios le metieran un buen paquete no volvia a insultar.

Si el politico llama al contrario fuera sancionado y juzgado no llamarian fascista a nadie.

Es muy guapo subir al escenario y lanzar por esa boca en los mitines o en Rodiezmo la palabra fascista.
Para llamar algo a alguien hay que tener pruebas y sino callarse.

En este pais tenemos la lengua muy suelta.
En otros paises todo esto es impensable.

El problema es que las bases se empapan de todo esto como esponjas y repiten como loros las consignas doctrinales de los lideres carismaticos sin saber la gran mayoria que es el fascismo ni lo que conllevo.

Este pais es el pais de la imagen y el sonido.
Dejate barba, no pongas nunca corbata con la americana,vete a Rodiezmo a cantar a la famelica legion, habla de igualdad-socialismo y llama al rival fascista.....no me cabe ninguna duda que alguien que maneje ese "tuneo de  izquierdas" llegara lejos en los sindicatos o los partidos de izquierdas......pero por favor,no cometais el error de que se os vean en la muñeca el rolex,os pillen comiendo una mariscada a costa del dinero publico,os compreis un atico en una zona noble de Madrid u os vayais a vivir al lado de Botin.....porque entonces dais material al rival para atacaros.......no os preocupeis que las bases seguiran tragando igual pese a que os pillaran viviendo como ricos (ley del embudo glo glo glo) y podreis seguir haciendo carrera en torno a la lucha obrera (el llamado socialismo de salon o sindicalismo del champan)...

Conclusion.....mientras estamos aqui que si izquierda y derechas....los lideres carismaticos se rien a mandibula abierta diciendo que nunca fue tan facil engañar a los españoles como en estos años.....y eso que vivimos en la era de la informacion.......QUE MERECIDO LO TENEMOS TODO

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #209 en: 21 de Julio de 2012, 14:37:14 pm »
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Indultos que también se conceden a banqueros como Alfredo Saenz, consejero de ese banco, el Santander, ya sabes, el del "querido Emilio", al que parece se le tiene en gran estima por algunos del PSOE. Ese fue su último legado estando en funciones.

Lo de las estatuas y las gestiones, bien podían ponerlas junto a otros desvaríos de nuestra casta política, en el aeropuerto de Ciudad Real, por ejemplo ¿te parece?

A ver cómo no se te cae la cara de vergüenza siempre justificando a un ladrón con otro, a un estafador con otro, a un indulto con otro, etc., etc.
Además nos hablas de la herencia recibida de una forma u otra constantemente, pero no hablas de la herencia que nos va a dejar ahora el partido gobernante ni tampoco quien inicio y consolidó
esa famosa burbuja inmobiliaria que ha llevado a éste país a la ruina.


¿Pero no te has dado cuenta que todos nuestros politicachos son iguales? ¡O no quieres verlo o eres ciego!
Piensa como piensan los sabios, mas habla como habla la gente sencilla.

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #210 en: 21 de Julio de 2012, 16:06:16 pm »
Por ahí pueden ir los tiros.

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Solución para no ser catastrofistas: si no quieren el despido de políticos, pagarles el 60% del sueldo en deuda púlica a 10 años, que coman de su propia medicina, un sueño que no se cumplirá.

Saludos.
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #211 en: 22 de Julio de 2012, 00:47:17 am »
Yo soy más joven que el padre de la compañera y recogí a un compañero con el cuerpo lleno de metralla y una pierna colgando sólo sujeta por el pellejo.
No se trata de bandos. No estamos en guerra actualmente. Al menos no estamos en guerra de cruce de disparos y bombas y espero que no lo estemos nunca. Otra cosa es la guerra económica que hay en el mundo, muy acentuada en este país, donde la gente lucha por sus derechos con las únicas armas que tiene, que  manifestarse y la huelga (salvo una insignificante minoría que pueda producir algún altercado y la extralimitación del Estado empujando a cargar de forma violenta y desproporcionada en contadas ocasiones).

El problema actual no es tanto de ideologías, sino de políticas que se llevan a cabo. Yo ya no entendí ni entiendo que se castigue al PSOE por haber virado hacia la derecha dando la mayoría absoluta al PP. Es algo que vamos a pagar muy caro, y no por su ideología, sino por sus políticas.

Yo en septiembre de 2010, viendo las encuestas que daban al PP mayoría, abrí este hilo con la humilde intención de abrir los ojos a toda la gente que pudiera, pero no sirvió de nada. El PP sacó mayoría absoluta y hoy estamos dónde estamos. Pienso que había más opciones políticas si se quería un cambio, que desde luego no pasaba por dar la mayoría absoluta al PP.

En 8 meses el PP ha hecho lo contrario de lo que prometió. Ha hecho lo que yo dije que haría: Llegarían al poder, se echarían las manos a la cabeza diciendo la gran mentira de que las cosas están peor de lo que se decía (lo sabían perfectamente, sobre todo porque gobernaban en la mayoría de CCAA, precísamente las peor gestionadas y más endeudadas, así cómo controlando y gestionando los bancos y cajas que peor estaban), para justificar la supresión y recortes al Estado del bienestar a la ciudadanía, para así fomentar el copago y la privatización de servicios básicos esenciales que ahora tendrán que pagar los ciudadanos y que antes tenían prácticamente pagados ya, no digo gratis, sino pagados ya, porque para eso pagan impuestos, para a cambio recibir esos servicios públicos. Pero con el tiempo se enterarán. UNO NO SABE LO QUE TIENE HASTA QUE LO PIERDE.

En fin. 8 meses después, lo peor no es ya que el PP haya traicionado y engañado a su electorado (haciendo bueno el título de este hilo), sino que lo peor es que sus políticas traiciones, crueles, injustas e inhumanas no dan resultado y no hacen más que agravar la situación. La prima de riesgo se ha doblado desde que gobierna Rajoy, el paro ha aumentado, el consumo ha disminuido, la economía ha entrado en recesión, vamos a ser intervenidos Dios mediante con lo que todo ello conlleva y la pua que nos va a dejar no ya a nosotros, sino a nuestros nietos, y para colmo, el gobierno nos anuncia que es capaz de hacer crecer a la economía ni crear el empleo prometido, sino que seguirá en recesión hasta 2014 y se seguirá destruyendo más empleo... :D

Así las cosas, sólo me queda reivindicar las voces no valoradas en este país, pero sí valoradas en otros países cómo en EEUU, que nos dicen que...¡sí hay dinero!. Pues eso, para que el gobierno no diga que no le ofrecemos propuestas alternativas:

Vicenç Navarro ha sido Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Barcelona. Actualmente es Catedrático de Ciencias Políticas y Sociales, Universidad Pompeu Fabra (Barcelona, España).
Es también profesor de Políticas Públicas en The Johns Hopkins University (Baltimore, EEUU) donde ha impartido docencia durante 35 años. Dirige el Programa en Políticas Públicas y Sociales patrocinado conjuntamente por la Universidad Pompeu Fabra y The Johns Hopkins University. Dirige también el Observatorio Social de España:
 
...Y ahí está el problema más silenciado en los medios y en los debates. Fue una lástima que ninguno de los que participaron en el debate en las Cortes españolas hiciese las siguientes preguntas al presidente Rajoy: ¿Por qué el Estado español decidió congelar las pensiones a fin de conseguir 1.200 millones de euros, en lugar de revertir la bajada del impuesto de sucesiones, con lo cual habría obtenido casi el doble de ingresos ( 2.552 millones). O, ¿por qué en lugar de recortar nada menos que 7.000 millones en sanidad, el gobierno no eliminó la reducción del Impuesto de Sociedades a las empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, lo que significa menos del 0,12% de todas las empresas, con lo cual hubieran obtenido más de 5.600 millones de euros? O, ¿por qué quiere ahora establecer el copago sanitario en lugar de aumentar los impuestos de los fondos SICAV y las ganancias especulativas? O, ¿por qué quiere aumentar el IVA, en este momento de recesión, que afectará a las clases populares, en lugar de aumentar el impuesto de Sociedades al 35% para empresas que ganen más de un millón de euros al año, con lo cual ingresaría 14.000 millones de euros más? O, ¿por qué quiere destruir puestos de trabajo en los servicios públicos en lugar de establecer un impuesto a las transacciones financieras, con lo cual, tal como ha señalado el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, se conseguirían 5.000 millones de euros? O, ¿por qué en lugar de forzar reducciones de los Estados del bienestar gestionados por las CCAA no reduce la economía sumergida diez puntos, con lo cual aumentaría 38.500 millones de euros?
Estas son las preguntas que deberían haberse hecho y no se hicieron. Rajoy no las habría podido contestar y habría quedado en evidencia, mostrando, que en contra de lo que dice, sí que hay alternativas y sí que hay dinero.
 
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"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #212 en: 22 de Julio de 2012, 00:51:23 am »
Quería decir que "el gobierno nos anuncia que NO es capaz de hacer crecer a la economía ni crear el empleo prometido..."
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado iudex

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #213 en: 22 de Julio de 2012, 02:08:59 am »
Pues que convoquen elecciones o mejor, que se nombre un cuerpo técnico de gestores y dejen de mentir y fastidiar. Demostrado queda que no saben arreglar lo que sus amigos de patio y ellos mismos han provocado.
Si es que claro, con tanto asesor no se ponen de acuerdo.

Lo mejor si han de recortar más, es salir de UE, en menos tiempo nos recuperaríamos. Medida drástica pero creo que acertada. Pues segun comentan, tardaremos décadas en recuperarnos de la forma que quieren.
Hay muchos paises fuera del € y funcionan. Creo que a nadie le hace falta ser el mejor pais como algo obsesivo, eso sólo lo quieren los mercados insaciables de más riqueza.
Saludos.
Alios ego vidi ventos; alias prospexi animo procellas (Marco Tulio Cicerón).

Desconectado nolo

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #214 en: 22 de Julio de 2012, 02:41:05 am »
Fijaros como cree el PIB DE Islandia después de meter a los Banqueros y a los políticos corruptos responsables de la crisis en la carcel

Desconectado Juaniz

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #215 en: 22 de Julio de 2012, 10:50:56 am »
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¡Encantada tocayo! Más o menos, porque yo sí que recuerdo algo antes de entrar en la "democracia", recuerdo cómo mi padre "tenía para vivir", como mi madre ya trabajaba, por fin, sus horas limpiando las casas que tenía, sin que "las señoras" le dijesen, ¡se tiene que quedar lo que haga falta porque tiene que terminar los baños de las señoritas! y como el primero tenía sus pagas y sus vacaciones y hasta le daban ayuda para mis estudios, empresa Lima, S.A., los Astilleros de Huelva, que da "asco" de mirar para la derecha cuando estás entrado en Huelva por el puente del Odiel, lástima de "gestión" ayudada por la bancada que gobierna esta Comunidad.mi abuela materna no llegó a beneficiarse de "la subida" de la pequeña pensión que le quedó de su marido, muerto demasiado joven, murió en febrero de 1980, ganando las 3.000 pesetas, mientras que "otras personas" que no habían cotizado y ni habían trabajado, a diferencia de mi abuela, porque se habían casado con terratenientes, les "arreglaban" las "pensiones", cuando se estaba quedando prácticamente sin nada, por que los "hijos señoritos" se lo habían gastado, estamos ya en los años 1982 y ss, el gran gobierno "socialista", la ilusión de mi padre que siempre creyó que era de los trabajadores, ayudaba a aquellos que lo habían y seguían teniéndolo "todo".

Qué es lo que hacen los políticos hoy en día y desde entonces, dado que no existen "creencias", la gran mayoría aprovechar la "politica" para forrarse y, como prueba, ahí tenéis al Sr. González, un pobre abogado laboralista que atendió a mi marido en una reclamación de una empresa que le debió dinero y, para colmo, como era tan malo perdió, no le pagaron el total que le dejaron a deber, le dieron una letra por el valor "en conexión" con una tienda de muebles, en la cual compramos lo suficiente para amueblar el piso que nos dejó un cuñado mientras "cogíamos" el suelo para poder hacer el nuestro, y el resto lo pusimos para pagar en 1 año, todavía después de casada, pagué cuatro meses que quedaban.

Otra prueba, un primo hermano, venido de Argentina dónde los padres emigraron, un "triste" administrativo en una empresa de construcción de esas "subcontratillas" que ya existían para ahorrarse el dinero las grandes "empresas en las que tenían los dineros esos mismos que gobernaban y que gobiernan Andalucía (mirad las subvenciones dada a Abengoa para las "eólicas", las del Estado aparte), se presentó por el Psoe, le eligieron y le elegimos, doce años, los cuatro primeros bien, los otros ocho fatal, cuando salió plantó fresas porque no tenía "dinero" y yo tonta de mí, le dejé que las llevase a mi nombre y yo le entregaba el cheque porque la Cooperativa me lo hacía aparte, eso sí factura de la compra de los factores fijos, ni una a mi nombre, los ingresos todos, ¿para qué porras contaré yo esto si nadie que lo tenga "seguro" me va a echar cuenta? me vale para recordar, simplemente para eso, aunque se afrontar el "futuro", cosa que a otros por lo visto les da miedo; sigo pues con este Sr. primo hermano, "no tenía nada" cuando salió, bueno lo quitaron de en medio otros compañeros que creyeron que se había llenado lo suficiente, y que fue lo que provocó que los representantes de ese partido no gobernase mi municipio, qué risa, seis años después vendió esa finquita dónde sembró las fresas, se compró otra, edificó cuatro chalets, la casa que tenía en el pueblo la tiene uno de sus hijos, y al que se quedó aquí le compró un piso, y yo pagando en la declaración de la renta por no tener los "gastos" en función al volumen de ingresos, ¡encima de ignorante, tonta que es una!

¿A quién ayudan los anteriores? A los de siempre, a los que tienen para que tengan más y, a ellos mismos, así con los terratenientes (creo que le llamaban caciques) que hay en Andalucía, ¿cuándo un cambio de gobierno para ver si cambia algo?, y si no pues "fuera todos"

Pues tienes razón mnieves, en Andalucía hemos sustituido a los caciques y señoritos por una casta política más preocupada en  la endogamia y la autocomplacencia que en procurar establecer las condiciones necesarias para la creación de riqueza.
Se han encargado de instalar la cultura del subsidio, de las ayudas, de la grandiosa administración que todo lo da y todo lo puede, como si del milagro de la división de los panes y los peces se tratase, pero sin milagro claro.
Ahora no son los señoritos los que reparten el trabajo, son el alcalde de turno, el político con poder, son ellos los que reparten, los que distribuyen y asignan los mejores puestos, los que deciden en qué y cómo gastar los dineros de todos y que creen suyo y, además, inagotable, hasta que se han despertado de ese sueño de dispendios, hasta que se ha acabado el dinero ajeno a repartir, hallando entonces otro motivo para justificar su excesivo sueldo en la oposición a los recortes impuestos.
A veces pienso que no es un problema de los políticos, ni siquiera de los ciudadanos que les votamos, sino del sistema, cambiemos pues el sistema para que todo cambie y con ello nuestros políticos, lo malo es que son ellos quienes lo han de cambiar y dudo que hagan algo que les pueda privar de sus múltiples privilegios.

Saludos

Desconectado Juaniz

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #216 en: 22 de Julio de 2012, 10:57:37 am »
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A ver cómo no se te cae la cara de vergüenza siempre justificando a un ladrón con otro, a un estafador con otro, a un indulto con otro, etc., etc.
Además nos hablas de la herencia recibida de una forma u otra constantemente, pero no hablas de la herencia que nos va a dejar ahora el partido gobernante ni tampoco quien inicio y consolidó
esa famosa burbuja inmobiliaria que ha llevado a éste país a la ruina.


¿Pero no te has dado cuenta que todos nuestros politicachos son iguales? ¡O no quieres verlo o eres ciego!

Y cómo no se te cae a ti que a lo largo del foro vas soltando calificativos injuriosos a todo lo que suene a PP basándote en casos corrupción y demás, pero ¡qué casualidad! siempre te olvidas de los de un partido. Eso es lo que hago yo, recordártelo, no justificar lo injustificable.
 Celebro que, aunque tarde, te hayas dado cuenta que la casta política, toda, no mira más que por sus intereses, por adoptar aquellas medidas que les permitan, no mejorar las condiciones sociales y ciudadanas, sino aquellas que den suficientes réditos electorales como par mantenerlos en el poder. Veremos lo que te dura este ataque de lucidez.

Lo de la herencia, no es más que contraste de datos, sólo hay que mirar el PIB, la deuda pública, la tasa de paro y otros indicativos económicos que dejó Aznar a Zapatero, y los que éste ha dejado a Rajoy. Todo ello no es exclusiva culpa de la burbuja inmobiliaria, por lo menos los relativos al déficit.

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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #217 en: 22 de Julio de 2012, 11:12:27 am »
Juaniz, yo creo que hay que ser justos. La coyuntura económica mundial y de España en particular cuando Aznar cogió el gobierno no es la misma que la que le vino a Zapatero en 2008. F. González gestionó la entrada de España en la UE que se formalizó al poco de ganar el PP, por lo que comenzamos a recibir subvenciones de la UE hasta para poner un water nuevo en casa. Eso hizo dispararse el crecimiento económico, crecimiento que también era la coyuntura en la UE y en todo el mundo. Pero no te olvides que Aznar fue el creador de la burbuja inmobiliaria que tanto daño ha hecho a este país al final. Una patata caliente que le ha explotado a Zapatero.
Hablas de datos. Mirate bien los datos económicos de 2006-2007-2008. Son los mejores de la historia de la democracia. La tasa más baja de paro y el superávit más alto de la democracia. Están ahí para consultarlos. Mírate el INE.

Volviendo a la realidad, miren qué dos noticias tan contrapuestas aparecen en el día de hoy en los principales medios de prensa (vermos quién acierta al final):

Rajoy a su gabinete: «No habrá rescate»
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LA ECONOMÍA ESPAÑOLA, EN JAQUE »
 
Influyentes economistas creen que el rescate total de España está más cerca
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Veremos quién acierta al final...
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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #218 en: 22 de Julio de 2012, 11:41:10 am »
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Pues tienes razón mnieves, en Andalucía hemos sustituido a los caciques y señoritos por una casta política más preocupada en  la endogamia y la autocomplacencia que en procurar establecer las condiciones necesarias para la creación de riqueza.
Se han encargado de instalar la cultura del subsidio, de las ayudas, de la grandiosa administración que todo lo da y todo lo puede, como si del milagro de la división de los panes y los peces se tratase, pero sin milagro claro.
Ahora no son los señoritos los que reparten el trabajo, son el alcalde de turno, el político con poder, son ellos los que reparten, los que distribuyen y asignan los mejores puestos, los que deciden en qué y cómo gastar los dineros de todos y que creen suyo y, además, inagotable, hasta que se han despertado de ese sueño de dispendios, hasta que se ha acabado el dinero ajeno a repartir, hallando entonces otro motivo para justificar su excesivo sueldo en la oposición a los recortes impuestos.
A veces pienso que no es un problema de los políticos, ni siquiera de los ciudadanos que les votamos, sino del sistema, cambiemos pues el sistema para que todo cambie y con ello nuestros políticos, lo malo es que son ellos quienes lo han de cambiar y dudo que hagan algo que les pueda privar de sus múltiples privilegios.

Saludos


Juaniz, los socialistas habrán cometido muchos errores en Andalucía y habrán hecho muchas cosas mal. Pero ahí están sus bancos y sus cajas de ahorro. Salvo Cajasur (de la Iglesia), NINGUN BANCO O CAJA ANDALUCES HAN SIDO INTERVENIDOS. Todo lo contrario. UNICAJA tiene un ratio de solvencia similar al BBVA y es la más solvente del país junto con las cajas vascas.

Ahora mira para Valencia y Galicia. En Valencia todas las cajas y bancos QUEBRADOS. Y en Galicia intervenidas.

Lo digo porque el agujero económico y de déficit que tenemos es mayoritariamente por culpa de salvar bancos con dinero público.

Por cierto, que sé que eres funcionario, ¿porqué el Sr. Monotoro dice que no hay dinero para pagar las nóminas y SI HAY DINERO PARA SALVAR BANCOS Y CAJAS, y si no tienen los buscan?...
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Re:LA ENGAÑOSA POLITICA ECONOMICA DE LA DERECHA
« Respuesta #219 en: 22 de Julio de 2012, 11:57:49 am »
Con ZP se construyo el doble de viviendas que con Aznar......no se,pero aqui quienes hincharon la burbuja no fueron los del PP solo,los del PSOE tambien....

Era muy guapo aquello de que eramos un pais Champions League.....que habiamos cogido a Francia y que Alemania sentia nuestro aliento....

Superavit en las arcas porque cada dia se vendian miles de pisos que producian ingresos en las arcas estatales......y venga y venga a construir.....y venga y venga a vender.......comprabas un piso  y al año ganabas 5 millones y ya estabas comprando y otro y asi ,uno tras otro......

Eso se llama especulacion........y todo un ministerio de la vivienda mirando a otro lado.....todo un gobierno SOCIALISTA permitiendo que la vivienda,un derecho constitucional fuera objeto de especulacion.....

Los bancos encantados....miles de pisos para vender......las tasadoras poniendo el precio que ellos querian....asi se aseguraban que el credito lo daba su banco....a mayor credito mayor intereses mayor ganancia........esa era la formula utilizada por la banca.......

Hasta que todo revento........entonces luego vino la maquyinaria propagandistica......esto fue culpa del Aznar, verdad?......por que el PSOE no puso coto a todo eso?tuvo 4 años.....por que?

Si hubiera puesto que iba a tirar de la economia?que industria iba absorber la legion de albañiles ,como estamos viendo ahora?.......que ingresos iba a tener el estado?......iba a tener eggs el PSOE de cerrarles el negocio a la banca?

Joaquim, tienes todo el derecho del mundo a vender por aqui la moto pero yo y una mayoria no te la compramos....

PP-PSOE son los responsables de todo lo que ha pasado en este pais.....nos metieron en el euro por el chollo de las subvenciones.....el euro es un club de ricos ,no se puede pretender que seamos igual que franceses y alemanes......

El PP-PSOE son responsables del grado de degradacion al que ha llegado la politica y la justicia...

En este pais no existe democracia porque el poder politico controla el poder judicial.......es asi de duro pero es la cruda realidad.....

Puedes seguir por aqui defendiendo al PSOE todo lo que quieras pero los españoles estamos hasta los eggs de esta casta politica y sindical que nos desangran y ofrecen sus servicios a la banca....

Porque si señores,este pais y esta europa del 2012 esta al servicio de la banca.....

En Grecia ya lo saben.....las ayudas a Grecia se van acabar y van a dejarlos volver al dracma,es decir dejarlos rotos no solo economicamente sino socialmente.....

Europa y sus politicos han dado ayudas a Grecia no para rescatar al pais y sus gentes sino para que lso bancos alemanes,franceses,holandeses cobraran gran parte de lo que se les debia.....no quedaria muy bien decir que se les daba el dinero directamente por eso hicieron lo de los rescates.....Bruselas imprime el dinero,se lo da a Grecia y Grecia se lo a los bancos....

Los bancos han cobrado ya mas del 80% y con los intereses de los años anteriores ya han ganado dinero....¿Grecia?....que se jodan y se busquen la vida...

Volver al dracma va a ser un drama..........supone que el dinero que cobras y tienens en tu cuenta vale solo un 40%.....pero las deudas se mantienen en euros....por lo tanto imaginaros los trabajadores y funcionarios de Grecia que vieron rebajados sus sueldos en un 50% y ahora si vuelven al dracma se les rebajara ese 50% en un 40%.....miseria total......

Europa y sus politicos (serviles de la banca) no podian soltar la presa (Grecia) hasta desangrarla (que devolviera la pasta).........

En España va a pasar lo mismo....el rescate esta a la vuelta de la esquina.....el PP y el PSOE pediran el rescate para que los bancos alemanes,franceses cobren lo que se les adeuda.....nos meteran hachazos,reduciran nuestra vida a la miseria......dentro de un par de años esto seguira igual,porque con 6 millones de parados y un rescate esto no hay dios que lo levante.....cuando los bancos extranjeros cobren lo que se les debe,diran que la paciencia se ha agotado con España y que volvamos a la peseta....

Si durante el rescate nos han bajado el nivel de la vida,con la peseta veremos como baja aun mas....tendran que pasar decadas hasta que volvamos a reorganizarnos y podamos empezar a levantar cabeza....

Las proximas generaciones solo les espera dolor,miseria,paro,desesperanza.....

Todo esto gracias a la casta politica de este pais.....

Empiezo a pensar que solo nos queda un ultimo cartucho al pueblo español que es el de negarnos al rescate, declarar la quiebra total del Estado y que los banqueros vayan a corar a casa del maestro armero.......para hacer eso solo hay una opcion y es que el pueblo español tome el timon y dejemos a un lado al bipartidismo de este pais...Eso solo se consigue con una gran plataforma de ciudadanos y con la gente en las calles sin que en la cabeza de la manifestacion este partidos politicos ni sindicatos....

Con el PP-PSOE solo nos espera un rescate.......

Ojala este equivocado en mis palabras pero estoy tiene pinta de ser asi y que veremos mucho dolor.....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)