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Autor Tema: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.  (Leído 19798 veces)

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Desconectado simple22

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Será allí donde debe escribirse la Historia de España: no en San Sebastián, no en Perpiñán, ni siquiera en Moncloa, en una de esas habitaciones donde no existe el estado de Derecho. Será allí, donde España manifestará una vez más su repulsa al terrorismo, a sus cómplices nacionalistas, al colaboracionismo socialista y, en su caso, a los tontos útiles del PP. (Útiles a la hora de alcanzarse el principal objetivo terrorista: la impunidad.

Y la debemos escribir los españoles, no Urrusolo Sistiaga, ni Pakito, ni Txells, ni Otegi, ni Madariaga: ¡los españoles! Somos los españoles los que debemos decidir qué hacemos con ETA, no ETA qué hace con los españoles.

Pero mientras unos defendemos que hay que combatir a ETA, que no debe quedar vivo ni uno sólo de los del entorno proetarra, otros politicastros se empeñan en darles oxígeno, para que su fuego prenda más, para que mueran más españoles, mientras ellos se ríen de los españoles alcanzando sus objetivos abyectos y totalitarios. Es decir, mientras ellos, por vía del terrorismo consiguen que los nacionalistas se envalentonen e impongan las leyes por las que tanto han matado, por las que tanto han extorsionado, por las que han dado tantos tiros en la nuca, por las que tantos coches bombas han puesto, por las que tantos niños han matado, etc. 

Con esas leyes infames, con esa disposición a claudicar, han conseguido que los terroristas sientan que matar vale para algo, que es útil para conseguir sus objetivos, etc. Y todo este estado de cosas es el que hay que detener en Colón, en Sol, en Callao, donde sea. Presencialmente el que pueda, de otras formas como dando dinero, los que no podamos estar ahí. Lo importante es que los Gobiernos sepan con quién tienen que negociar, sepan cuáles son sus interlocutores para tratar decisiones sobre el terrorismo. Que sepan que esos interlocutores naturales no son los terroristas, no son los nacionalistas, son las víctimas del terrorismo y de la imposición nacionalista. La gente con las que deben tratar el tema del terrorismo son las víctimas, el pueblo de Madrid: ESPAÑA.

¡¡VIVA ESPAÑA Y MUERAN LOS TERRORISTAS!!

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #1 en: 10 de Enero de 2011, 23:32:27 pm »
Les he escrito dos correos a Rosa Díez y a Albert Rivera para que se sumen: son actualmente los únicos políticos que me merecen confianza.
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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #2 en: 11 de Enero de 2011, 10:38:16 am »
Todo muy bien. Yo no estaré no porque no esté de acuerdo, sino porque no puedo, pero lo último de que los terroristas mueran creo que sobra.

Se trata de que no muera nadie, pues así parece más bien una declaración de guerra.

No obstante, me parece un poco injusto que cargues contra los partidos políticos. No hay que olvidar que tanto PSOE como PP han luchado contra el terrorísmo con las armas de que disponen, las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y la coooperación internacional. Además, ellos también son víctimas. Tampoco hay que olvidar que muchos asesinatos y atentados han estado dirigidos contra militantes de ambos partidos (el mismo Aznar sufrió un atentado).

En el año 2010 se han detenido a MÁS DE CIEN ETARRAS. Hoy mismo han detenido a dos de ellos.
Aquí los únicos culpables son los que aprietan el gatillo, no olvidemos eso.

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La "prueba del nueve": más de cien etarras detenidos en el último año
Las fuerzas de seguridad han detenido durante el último año a más de cien presuntos miembros de ETA o vinculados con el entorno de la organización terrorista; es, como diría el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, la "prueba del nueve" de que siguen persiguiendo a la banda y a su órbita.

Más de un centenar de presuntos terroristas han sido arrestados en operaciones practicadas sobre todo en España y Francia, pero también en Portugal, donde la banda confiaba en poder escapar del acoso policial en los dos países y había montado una fábrica de bombas con más de una tonelada de explosivos en su poder.


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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #3 en: 11 de Enero de 2011, 23:13:10 pm »
tengo la impresión de que la sra Rosa Diez, explota demasiado el discurso victimista, no es un politico que me inspire especial confianza, bueno en realidad ninguno.....

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #4 en: 11 de Enero de 2011, 23:17:55 pm »
.....además fue marcharse ella, y gana las elecciones en el pais vasco, su ex-partido....no sera tan buena digo yo....

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #5 en: 11 de Enero de 2011, 23:32:58 pm »
en todo caso son sólo impresiones...

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #6 en: 11 de Enero de 2011, 23:41:47 pm »
Me conocerás por mi pragmatismo: me da igual que Rosa Díez se haya marchado del PSOE, o que tenga contradicciones con este o el otro o consigo misma: yo me fijo en lo que vota en el Parlamento y en lo que quiere reformar políticamente. Y sobre todo en si es resolutiva para con mis intereses. Es resolutiva, tiene mi voto. Si no lo es, no lo tiene.

Que yo sepa es la única que ha pedido que su gremio renuncie a las pensiones de privilegio que tienen, por el sólo hecho de apretar un estúpido botón, a pesar de que ella hace mucho más que apretar un estúpido botón y tiene más razones que nadie para reivindicar pensiones y otras prebendas... Y no lo hs hecho.
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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #7 en: 11 de Enero de 2011, 23:45:02 pm »
tu sabes de política mil veces mas que yo, yo me baso mas bien en intuiciones, impresiones llámalo como quieras, ah ¿ por qué tiene mas motivos ella para pedir pensiones es que no lo sé, saludos

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #8 en: 11 de Enero de 2011, 23:55:01 pm »
En lugares infectados por el nacionalismo, un partido que propone desinfectarlo no puede parecerme más apropiado. A día de hoy, en estas cuestiones y en otras, como la propuesta de recortar el Estado Autonómico y racionalizar el gasto, estoy mucho más de acuerdo con Díez que con el PSOE o el PP.

Yo sí me fijo en lo que votan en el Parlamento, y me planteo para qué sirven CIU, IU, ERC, CC, si terminan votando lo mismo que el PSOE. ¿No sería mejor que se fusionaran?

Y en cuanto a por qué: porque ella lee, ella estudia, los temas se los trae estudiados, y porque lo que dice tiene mucha más profundidad y mucha más trascendencia y me llega más que lo que dicen otros. Y luego, el fichaje de Sosa Wagner como candidato, ha sido todo un homenaje a la meritocracia: él es una persona capacitada, hombre de libros, ideas templadas, discutibles por supuesto, pero muy pegado a la realidad, muy consciente del fracaso del sistema constitucional que él mismo ayudó a diseñar de manera muy destacada, etc.

Y me gusta lo de ir a lo práctico, antes que a las etiquetas. Tienes un régimen nacionalista, sabes que PP lo critica cuando es oposición, pero cuando gobierna Baleares hace las mismas gilipolleces catalanistas, sabes que PSOE e IU votan lo mismo que los nacionalistas en el Parlamento y te viene un partido prácticamente con la derogación de esas leyes odiosas, prácticamente redactada, ves que es lo que más les puede joder a los nacionalistas... Yo lo tengo clarísimo a nivel local. A nivel nacional, no tanto, pero a nivel local, clarísimo...
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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #9 en: 12 de Enero de 2011, 00:02:43 am »
si vale estoy de acuerdo sobre todo desde tu concepción pragmatica, pero no te parece que machaca mucho los mismos temas del guardia civil joven, muerto en atentado etc.. si ya sabemos lo trágico que eso es, y luego claro hay temas mas peliagudos como el hecho de que se niegue tan en rotundo a una posible negociación o al acercamiento de los presos etc.. con vistas a una posiblesolución que es lo que todo el mundo quiere, en cuanto a lo del acercamiento de los presos ¿existe base legal para ello no?, y no te parece una pena añadida, es decir,esque no estoy de acuerdo con el ensañamiento y ya no hablo mas porque por aqui me van a matar...

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #10 en: 12 de Enero de 2011, 00:23:41 am »
Ufff solo con ver la dirección de la página, me repugna (Libertad Digital), paso de derechismo y populismo barato, encima si está organizado por AVT, que solo saben llevar banderitas de españa en sus manifestaciones, mal vamos, creo que son Peperos vestidos "de calle".

ETA esta acabada y si Batasuna quiere volver a la política, tiene que rechazar la violencia (Batasuna y ETA), es muy fácil. Con eso me da igual si es nacionalista o no, mira Aralar, es un partido nacionalista vasco y ahí está en el parlamento...
Aún así, tampoco interesa al PP y al PSOE.
Con esto no quiera decir que este a favor de ETA, en ningún caso, (que ya veo al típico "friki", que empezará a decir tonterias...) incluso será dificil ver como aquellos que estaban dentro de una organización terrorista, esten ahora paseando por las calles como si nada, pero es así. Un ejemplo claro es la IRA.

Si Batasuna rechaza la violencia, que sea legalizada, estamos es un país democrático no?

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #11 en: 12 de Enero de 2011, 00:35:41 am »
yo tampoco estoy a favor de ETA evidentemente, pero en cuanto a lo de abandonar las armas, ya lo ha anunciado en otras ocasiones entonces ¿que prueba contundente debe dar para que sea creïble?

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #12 en: 12 de Enero de 2011, 00:42:52 am »
No, nunca lo ha dicho, nunca ha dicho que va abandonar las armas, solo se ha hablado de treguas... Y por ahora sigue sin decirlo, aunque Batasuna este esperando el comunicado oficial.

Chicos, esto es diferente, esto no es como antes, no hay negociaciones entre el gobierno y ETA, son ellos mismos, quieren hacer política rechazando la violencia, y si es así, que lo hagan, sigo poniendo el ejemplo de ARALAR. Y es normal que lo hagan antes de las elecciones, porque les interesa y encima las encuetas les dan por ganadores en muchos consistorios.
Es una pelea interna, los viejos de ETA, quieren dejarlo haciendo política y los nuevos (los jóvenes de la kale borroka) quieren seguir, es una lucha interna, que acabará como tiene que acabar... Fuera las armas y fuera la violencia...
Pero hasta que ETA no diga lo que todos queremos oir, esto no sirve para nada, Batasuna que diga lo que quiera, porque seguirán siendo ILEGALES...

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #13 en: 12 de Enero de 2011, 00:54:13 am »
Es legal, pero es políticamente monstruoso el conceder medidas de gracia a los terroristas. Y en eso, Rosa Díez no se separa de una opinión muy extendida, e incluso mayoritaria, de que hay que rechazar de manera enérgica esas medidas.

La democracia ha sido demasiado generosa con los etarras, es tiempo de volver atrás, de plantearse incluso la revocación de todas y cada una de las medidas de gracia que se han adoptado con los terroristas. Y si para ello debe reformarse la Constitución que se reforme: no puede haber ni un crimen sin cadena perpetua. Y si para ello, hay que cuestionarse por ejemplo, reformar lo de la irretroactividad de las leyes penales desfavorables, hágase sin miedo. Añádase un apartado cuarto y un apartado quinto en el art. 9 CE. Dispóngase:

Citar
4. No obstante lo anterior, los terroristas cumplirán cadena perpetua sin importar la ley bajo la que cometieron los delitos de sangre.
5. Queda revocada toda anulación o reducción decondena de cárcel y los terroristas que hubieran sido condenados, deberán reingresar en la cárcel para cumplir ahí pena de por vida.

Y dígase asimismo, en el art. 25.1 un inciso que disponga:
Citar
excepto los terroristas, que, sin importar el año o la legislación en la que fueron condenados, o si cumplieron ya sus condenas o no, reingresarán en prisión tan pronto como fueran detenidos para cumplir cadena perpetua.

He estado viendo a Soares Gamboa ahora en Veo 7.

Y sí, es un etarra arrepentido, de acuerdo: pero veo con sorpresa por ejemplo, que ha cumplido menos años de cárcel que Tejero. Me da igual cuando fuera liberado o las circunstancias personales, pero lo que no debe quedar flotando en el ambiente, es que:

1. Los etarras son fuertes y, por eso, las Instituciones ceden, convirtiéndose así los terroristas en una casta de intocables.
2. Que ellos a pesar de ser los que más pena merecen cumplir, se vayan de rositas, por el hecho de que se hayan convertido en un poder fáctico con sus crímenes.
3. Que los gobiernos les dan un trato de favor como delincuentes, por el hecho de que los nacionalistas que quitan y ponen Gobiernos, al mismo tiempo velan por el que los terroristas no pasen mucho tiempo en la cárcel.

Y Rosa Díez se opone a transigir ante los terroristas... ¡Y más le vale que se oponga, si quiere tener futuro en política! Espero que esta vez vaya a la manifestación, a pedir eso y a pedir una cosa más: que Rubalcaba cumpla su contrato con el Estado de Derecho y entregue a los jueces, la documentación pedida sobre el 11-M.
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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #14 en: 12 de Enero de 2011, 00:58:43 am »
ETA Persigue su impunidad y otras concesiones que está arrancando de Zapatero y que, en modo alguno debemos tolerar. Yo pienso que tiene topos en todos los partidos políticos, como la camorra napolitana. Creo que PSOE y PP no dirigen y que quienes de verdad dirigen son los terroristas, de igual modo que en Italia era la mafia...
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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #15 en: 12 de Enero de 2011, 01:02:59 am »
Pero no hay que irse muy lejos, veamos:

1. Los nacionalistas gobiernan con el PSOE y velan por ETA, porque simpatizan con ella...
2. Síguese de ahí, que hay una integración de la política con el terrorismo. Ejemplo: el PNV puede exigir medidas de gracia para los etarras a Zapatero, a cambio de apoyar los presupuestos. No hay razón para pensar que no lo ha exigido y Zapatero no lo ha concedido.
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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #16 en: 12 de Enero de 2011, 01:05:41 am »
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Si Batasuna rechaza la violencia, que sea legalizada, estamos es un país democrático no?

Saludos cordiales.

La verdad es que hacía tiempo que no leía algo tan deleznable, por lo menos en el primer párrafo, y no porque piense - que no lo pienso - que con su comentario está usted a favor de ETA.

Hay un filosofo judío que dice que la tolerancia es ponerse en el lugar de los demás.... La AVT, la mayoría de sus miembros, son padres, madres, hijos sin padres, etc, que tienen la desgracia de haber perdido a alguno de sus miembros por un atentado terrorista, no son una secta, ni son una asociación política por mucho que algunos miembros del PSOE, y de su artillería pesada como la totalidad del Grupo Prisa intentan vender a la opinión pública.

Por lo menos podrá usted reconocer que con independencia del marco o medio de comunicación que publicite la movilización cívica encabezada por el señor Alcaraz, que es un acto moral y de dignificación por la memoria colectiva de las víctimas del terrorismo. En la AVT hay gente de todo tipo, con todo tipo de ideas políticas, hay familiares de militares, de Fuerzas y Cuerpos de seguridad, de políticos del PSOE y del PP, inocentes ciudadanos que estaban en el lugar inadecuado en el peor momento, en hipercor, niños en la casa cuartel de Vic, y creo que el hecho de atribuirles como un insulto "peperos" y portadores de "banderitas españolas" es una indecencia  intelectual.

! Qué casualidad, ¿no?, faltan pocos meses para unas elecciones municipales y autonómicas, y ETA vuelve a dar un alto el fuego sin dejar definitivamente las armas y dándole por supuesto un balón de oxígeno a un PSOE donde en dichas elecciones tiene una reválida importantísima.

La Ley de partidos políticos del año 2002 fue un hito histórico dado que supuso el mayor golpe jurídico y legal a la banda de asesinos de ETA, ninguna otra medida le ha hecho tanto daño como el ilegalizar a HB, ya que todos sabemos que el no participar en los Aytos, Diputaciones, y demás administraciones tanto locales como autonómicas les ha privado de dinero público - de todos los españoles - de acceso a los patrones de los ciudadanos con todo lo que eso suponía ya que habían pruebas que directamente vinculaban dicha información con atentados terroristas.

Con la ley en la mano, sin atajos como los GAL, con las armas de un Estado de Derecho, con  presión policial y aislamiento internacional es posible acabar perfectamente con ETA, sin claudicar ni negociar nada porque partir de la base de que hay algo que negociar es simplemente reconocer a tu interlocutor que algo de razón tienen y las reivindicaciones de ETA son un absurdo histórico.

Hoy en día sin las connotaciones que tenían los grupos terroristas de ideología marxista - separatista como ETA durante la guerra fría, el terrorismo hay que enfocarlo como un acto delictivo puro y duro, ¿a qué a nadie en su sano juicio se le ocurre negociar con la mafia italiana, o con mafias del Este, por ejemplo, para que dejen de cometer actos delictivos?.

No, simplemente se aplica el CP, y sobre todo, y por encima de todo un Estado tiene que honrar a sus muertos que lucharon por la libertad y los derechos de todos, y el trato que se les está dando por parte del gobierno como Gregorio Peces Barba hace meses, a las víctimas del terrorismo es impresentable.

Los Guardias Civiles, Policías Nacionales, militares que han muerto en el País Vasco eran la primera y última línea de defensa de España, y por ende, de todos nosotros y lo menos que su recuerdo y sus familiares deben tener es el respeto y no mirar hacia otro lado cuando un Gobierno empieza un no se sabe bien qué contactos y qué negociación.


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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #17 en: 12 de Enero de 2011, 01:10:51 am »
No convoca la AVT, que para colmo, se ha distinguido en los últimos tiempos por querer dar carpetazo al 11-M y a lo del chivatazo.

Convoca Alcaraz, que se ha distinguido por querer saber la verdad de todo esto y por el no a transigir y por el no a la impunidad.

En cuanto a LD, diré que su hombre fuerte, es Jiménez Losantos, que se ha distinguido por hacerse eco de las revelaciones del 11-M, que fue acusado de difamar por el 11-M y ha sido absuelto por ello con todos los pronunciamientos favorables. De modo que LD, en cuanto a veracidad tiene todos los pronunciamientos favorables...
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Desconectado elcultoalavida

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #18 en: 12 de Enero de 2011, 01:17:07 am »
Uffff Rosa Diez? Veo 7? Por favor...

Mira respeto totalmente tu opinión, pero no lo comparto, o comparto en algo, que es el rechazo a la violencia y a cualquier forma de terrorismo, sea banda o mafia (este último haciendo referencia a la Mafia Italiana) y sobre "la cadena perpetua", lo acepto, pero solo para terrorismo y violaciones o casos más complejos, pero sinceramente, es muy díficill lo que plantea esta señora.

Rosa Díez... me parece una política que en el PSOE marcó un momento genial, pero que ahora no sabe que hacer para ganar protagonismo para ella y para su partido

Dejemos de mezclar el 11-M con ETA por dios!! que manía tiene la derecha y El Mundo de seguir con la cantinela, y ahora metiendo a Rubalcaba...

Vuelvo a repetir, ETA está acabada, y son los mismos de Batasuna que quieren acabarla, los integrantes actuales de la banda solo son los "nuevos terroristas", integrantes de la kaleborroka etc... Algo que no le gusta a Batasuna, que quieren hacer política...

Yo confío en que esto acabe, y va acabar y mirad, sin negociaciones ni nada... que hagan política, pero sin violencia...

Un saludo!!

Desconectado Juaniz

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Re: Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.
« Respuesta #19 en: 12 de Enero de 2011, 01:19:34 am »
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Los integrantes de esta macabra lista tenían familiares, algunos de los cuales conforman la AVT. No sé, supongo que como en todo colectivo habrá gente de todas las ideologías, pero lo que sí es bien seguro que a todos ellos les une la misma causa y el mismo asco por los terroristas y quienes los justifican y amparan. Eso me basta para darles todo mi reconocimiento, aunque las "banderitas" que lleven sean españolas.
Es una verdadera pena (por no decir otra cosa más fuerte) que haya personas que, como tú, sean capaces de criminalizar aún más a quien ha sufrido la sinrazón del terrorismo sólo porque tiene una ideología distinta,  será, como decía aquél, "que tiene que haber de tó..."