Ideología socialista, más de cien años de sangre,muerte y exterminio en el mundo

[mary elena]

bueno no todos los regímenes socialistas han adoptado la misma postura hacia la religión, por ejemplo en Cuba Fidel Castro, no ha perseguido especialmente a los cristianos, creo mas bien que ha adoptado una postura de indiferencia hacia ellos.

Esta es mi opinión, no todos los sistemas politicos derivan en lo mismo, ni se pueden comparar sistemas políticos nacidos en un continente o en otro por la sencilla razón de que responden a causas y momentos historicos y a circunstancias sociales distintas,
el socialismo no es tan malo o igual de malo para todo el mundo, hay cubanos por ejemplo muy satisfechos de lo que han conseguido, y no cambiarían eso por nada,es un pueblo que consiguió sobre todo dignidad, con enormes obstáculos y efuerzo.

[palangana]

bueno no todos los regímenes socialistas han adoptado la misma postura hacia la religión, por ejemplo en Cuba Fidel Castro, no ha perseguido especialmente a los cristianos, creo mas bien que ha adoptado una postura de indiferencia hacia ellos.

Esta es mi opinión, no todos los sistemas politicos derivan en lo mismo, ni se pueden comparar sistemas políticos nacidos en un continente o en otro por la sencilla razón de que responden a causas y momentos historicos y a circunstancias sociales distintas,
el socialismo no es tan malo o igual de malo para todo el mundo, hay cubanos por ejemplo muy satisfechos de lo que han conseguido, y no cambiarían eso por nada,es un pueblo que consiguió sobre todo dignidad, con enormes obstáculos y efuerzo.

F.Castro tampoco tiene defensa, ninguna.

[mary elena]

Es tu opinión y la respeto

[palangana]

Es tu opinión y la respeto

Y yo la tuya compañera, por supuesto.

Pero es que mi idea y sentimientos contra la fuerza bruta y la imposición siempre ha sido la misma, aborrezco todas las dictaduras del color que sean: para mí no hay ni eximentes ni atenuantes, culpables todos por atentar a los más fundamentales y sagrados derechos de la persona.

Un saludo cordial.

[simple22]

Y no los hay, (hecho moral) lo que no quita que haya dictaduras más y menos atroces, más y menos restrictivas. (Hecho político).

[xexitana]

creo que varidia es simple con otro seudonimo para asì justificar esos monologos extraños y pasados que lo caracterizan,  ...

[josefer04]

Oye Simple... qué es lo que tomas tío... tiene que ser tela de fuerte para que te deje en ese estado macho. Yo creo que, o bien no te enteras o te gusta demasiado mirarte el ombligo... Lo que tu pretendes se llama manipulación. La causa de las matanzas ya te las han explicado por activa y por pasiva pero me da la sensación de que lo único que buscas es que alguien te diga lo güay e intelectual que eres. No hay otra causa que la sed de poder y de venganza, ya sea con la excusa socialista, nacional-socialista (que no tiene nada que ver), fascista o mafiosa... lo que importa es el acto no la explicación que se le atribuya. Puestos a hablar de grandes matanzas me parece que te dejas las que hicieron los ingleses en la India, los japoneses en China, los franceses en vietnam, nuestros antepasados en Sudamérica, los Hutus sobre los Tutsis y viceversa... y tantas otras. Todas tienen las mismas causas ambición, poder y venganza... lo demás son etiquetas.

Como las tonterías sobre las supuestas matanzas de cristianos... seguramente una de los mayores genocidios fue el de los Jemeres Rojos... tú que crees, ¿que eran cristianos los muertos?

Que Mussolini perteneciera al Partido Socialista en su juventud y luego pasara por no sé cuántos sitios hasta que creo su propio partido fascista lo único que hace es reafirmar nuestra teoría... estuvo picoteando y como no lograba ser el mandamás en ningún sitio, al final creo su propio partido.

Dicho esto me largo, me da grima ver cómo se utiliza un foro universitario para arrimar el ascua a la sardina política de este personaje.

[palangana]

Y no los hay, (hecho moral) lo que no quita que haya dictaduras más y menos atroces, más y menos restrictivas. (Hecho político).

Esto ya de diferenciar grado de culpabilidad moral y política es Filosofía de nivel superior bien propio de Tomassio, yo creo.

Yo, ni de política ni d emoral, yo jurídicamente: culpables !!

[manuelk0]

Estimado palangana: Me gustaria constestarte con una parte de la cancion del olvido: Volver con la mente marchita que marcan las nieves del tiempo marcada en mi sien.
El problema no es la ideologia el problema radica en la interpretacion que hacemos de ella. A excepcion del dogma del nacionalsocialismo que hitler se lo mango con el fin de darse de hostia contra los judios y de Nizch sobre su absurda theoria de la raza (ambos personajes no solo eran adefesio si que gozaban de patologia muy variadas, interesante para cualquier estudiante de medicina) Hegel plantea que el socialismo como doctrina no debe de alcanzar su meta en la praxi pues seria una dictadura socialista, de ahi la moska que cogue con sus coetanos y principalmente con Rullks (creo qeu se escribe asi) en la que se enfrenta a una vision apocalictica de la aplicacion del socialismo como alternativa al liberalismo del momento. El problema actual no es el socialimo decadente que padecen gran parte de lso estados que se fundamentan en el, la realidad estriba que ante la imposible practica de este modelo el postsocialismo actual nos lleva a una socialdemocracia que seria la hoz y el martillo pero sin punta. No son los dogma los que producen los kaos sociales, son los sujetos que al intentar interpretar tales dogma, estos se ven modificado por intereses espurio en el cual terminan con autenticas aberraciones ideologicas de la cuales ya tenemso experiencia. Vivir la vida en el tiempo justo de la existencia es la unica meta del ser y el destino de no ser parte de un todo es su derrota. Kafka

[palangana]

Estimado palangana: Me gustaria constestarte con una parte de la cancion del olvido: Volver con la mente marchita que marcan las nieves del tiempo marcada en mi sien.
El problema no es la ideologia el problema radica en la interpretacion que hacemos de ella. A excepcion del dogma del nacionalsocialismo que hitler se lo mango con el fin de darse de hostia contra los judios y de Nizch sobre su absurda theoria de la raza (ambos personajes no solo eran adefesio si que gozaban de patologia muy variadas, interesante para cualquier estudiante de medicina) Hegel plantea que el socialismo como doctrina no debe de alcanzar su meta en la praxi pues seria una dictadura socialista, de ahi la moska que cogue con sus coetanos y principalmente con Rullks (creo qeu se escribe asi) en la que se enfrenta a una vision apocalictica de la aplicacion del socialismo como alternativa al liberalismo del momento. El problema actual no es el socialimo decadente que padecen gran parte de lso estados que se fundamentan en el, la realidad estriba que ante la imposible practica de este modelo el postsocialismo actual nos lleva a una socialdemocracia que seria la hoz y el martillo pero sin punta. No son los dogma los que producen los kaos sociales, son los sujetos que al intentar interpretar tales dogma, estos se ven modificado por intereses espurio en el cual terminan con autenticas aberraciones ideologicas de la cuales ya tenemso experiencia. Vivir la vida en el tiempo justo de la existencia es la unica meta del ser y el destino de no ser parte de un todo es su derrota. Kafka

Y si la filosofía tomassiana de nivel superior de la que hace uso simple 22 para distinguir entre lo moral y lo político, acerca del grado de culpabilidad me parece sorprendente; este post del buen amigo y estimado compañero manuelKO, sencillamente me supera !!

LAS IDEOLOGÍAS SON BUENAS O MALAS, Y PUNTO; eso de que las ideologías no son buenas ni malas y que lo que la hacen buenas o malas es la interpetación de ellas es una "parafrase convencional" carente de contenido.

Muy sencillo: las ideologías no caen del cielo, sino que son producto del ser humano y sólo esta especie tiene el dominio de la acción o de la omisión, así como la capacidad de discernir lo bueno de lo malo, como la capacidad de poner freno a la maldad que siempre sale de alguna mente humana (que es una idea, que pasa a ser ideología si se quiere, y si no se quiere no pasará a ser ideología). Si ahora, por decir sólo un ejemplo muy exagerado (que no va a pasar, pero para que se entienda) el Concilio Vaticano "x" dice que hay que acabar con el Islam y con los evangelistas ¿eso es una ideología o no lo es?

[simple22]

Y si la filosofía tomassiana de nivel superior de la que hace uso simple 22 para distinguir entre lo moral y lo político, acerca del grado de culpabilidad me parece sorprendente; este post del buen amigo y estimado compañero manuelKO, sencillamente me supera !!

LAS IDEOLOGÍAS SON BUENAS O MALAS, Y PUNTO; eso de que las ideologías no son buenas ni malas y que lo que la hacen buenas o malas es la interpetación de ellas es una "parafrase convencional" carente de contenido.

Muy sencillo: las ideologías no caen del cielo, sino que son producto del ser humano y sólo esta especie tiene el dominio de la acción o de la omisión, así como la capacidad de discernir lo bueno de lo malo, como la capacidad de poner freno a la maldad que siempre sale de alguna mente humana (que es una idea, que pasa a ser ideología si se quiere, y si no se quiere no pasará a ser ideología). Si ahora, por decir sólo un ejemplo muy exagerado (que no va a pasar, pero para que se entienda) el Concilio Vaticano "x" dice que hay que acabar con el Islam y con los evangelistas ¿eso es una ideología o no lo es?

De este mensaje, Palangana, cito este último párrafo. Por cierto: ¿qué has querido decir?

[palangana]

Y si la filosofía tomassiana de nivel superior de la que hace uso simple 22 para distinguir entre lo moral y lo político, acerca del grado de culpabilidad me parece sorprendente; este post del buen amigo y estimado compañero manuelKO, sencillamente me supera !!

LAS IDEOLOGÍAS SON BUENAS O MALAS, Y PUNTO; eso de que las ideologías no son buenas ni malas y que lo que la hacen buenas o malas es la interpetación de ellas es una "parafrase convencional" carente de contenido.

Muy sencillo: las ideologías no caen del cielo, sino que son producto del ser humano y sólo esta especie tiene el dominio de la acción o de la omisión, así como la capacidad de discernir lo bueno de lo malo, como la capacidad de poner freno a la maldad que siempre sale de alguna mente humana (que es una idea, que pasa a ser ideología si se quiere, y si no se quiere no pasará a ser ideología). Si ahora, por decir sólo un ejemplo muy exagerado (que no va a pasar, pero para que se entienda) el Concilio Vaticano "x" dice que hay que acabar con el Islam y con los evangelistas ¿eso es una ideología o no lo es?

De este mensaje, Palangana, cito este último párrafo. Por cierto: ¿qué has querido decir?

Un mero ejemplo, pero si te sientes mejor y más tranquilio te lo digo al revés:

Imagina que el Islam dice el Sultán "xxx" hay que acabar con todas las Iglesias cristianas y/católicas de nuestro territorio ¿eso no es una idea de un sujeto, le siguen otros?, sí, pues ya es ideología, idelogía mala...es idea, que se sigue por otros (ideología) y que no interpeta nada, sencillamente es ideología mala.

¿Más tranquilo, lo entiendes ahora?


Cuando tenga mi libro de Filosofía terminado se entenderá mejor 

[simple22]

Lo que veo, Palangana, es que te dispersas, en vez de reconocer tres verdades sencillas:

1.   Que el socialismo, en tanto que utópico, es inviable. (Error).
2.   Que como programa, en tanto que predica la intervención estatal en todos los órdenes (educativo, estético, judicial, etc.) tiende a estrangular las libertades. Y que eso en lo económico es poco eficiente, al intentar imponer en profesiones ajenas a la política, criterios políticos en vez de los criterios profesionales que siempre han funcionado. 
3.   Que intentar imponer un error a toda costa, con frecuencia degenera en el crimen.

Éste es el talón de Aquiles del socialismo, es lo que hace que sea malo de por sí y cada ideología o creencia tiene el suyo propio… ¡Y no pasa nada por reconocerlo! Los ejemplos están ahí y lo mismo sucedería con un sistema cuya única finalidad fuera evitar que el comunismo se impusiera.

[maxtor]

bueno no todos los regímenes socialistas han adoptado la misma postura hacia la religión, por ejemplo en Cuba Fidel Castro, no ha perseguido especialmente a los cristianos, creo mas bien que ha adoptado una postura de indiferencia hacia ellos.

Esta es mi opinión, no todos los sistemas politicos derivan en lo mismo, ni se pueden comparar sistemas políticos nacidos en un continente o en otro por la sencilla razón de que responden a causas y momentos historicos y a circunstancias sociales distintas,
el socialismo no es tan malo o igual de malo para todo el mundo, hay cubanos por ejemplo muy satisfechos de lo que han conseguido, y no cambiarían eso por nada,es un pueblo que consiguió sobre todo dignidad, con enormes obstáculos y efuerzo.

Saludos.

Sí supongo que para los miles de presos políticos y los miles de torturados y muertos por el gran Castro es un consuelo que a la iglesia la hayan dejado de lado y que engorda la dignidad de los privilegiados comunistas cubanos que han y siguen pisoteando los mínimos derechos básicos de cualquier persona, como el decir en voz alta chorradas como las que usted ha comentado.

[JOAQUINGM]

Pues yo creo entender a ManuelKo.

Hay gente que quiere criminalizar a la izquierda actual, llámese izquierda unida como socialista, con la persecución a sacerdotes o quema de iglesias en la II República o con la desaparecida dictadura del proletariado rusa, o con que Hitler llamase nacional-socialísmo al partido nazi. Es totalmente erróneo. Veamos igualmente el socialismo en Suecia, actualmente en Japón, etc. Es más, creo que eso es demagogia y que es innegable que todas las opciones ideológicas han cometido errores y tienen su etapa negra.

Qué decir del conservadurísmo y de la derecha. ¿Os parecería justo vincular a Rajoy y al PP con el fascísmo o con el franquísmo, amigo de Hitler?. Pues creo que sería erróneo. Igual que lo sería vincula a la Sra. Merkel con el pasado nazi, o a Berlusconi con Mussolini.

Digamos que las prácticas políticas de las ideologías han evolucionado y no tienen nada que ver con las de antaño. Menos mal.

Otra cosa es el valor nostálgico que ciertos líderes políticos actuales pueden denotar hacia el pasado, o que incluso sean descendientes de aquellos que practicaron mal, pero que les exime por no practicarlo ahora. A eso se le llama EVOLUCION y aprender de los errores.

[Periko Campillo]

Pues yo creo entender a ManuelKo.

Qué decir del conservadurísmo y de la derecha. ¿Os parecería justo vincular a Rajoy y al PP con el fascísmo o con el franquísmo, amigo de Hitler?.quote]


¿Pero si eso es lo que haces tú, en casi todos los hilos que abres o los periodicos y páginas de las que sacas tus referencias?
Tu entiendes lo que te conviene, así que no me cuentes milongas. Que tu vara de medir cambia según el color de la tela!

[widowson]

yo, hay una cosa que desconozco. Desconozco si alguno de los diputados, senadores, diputados autonómicos o lo que sea, del PSOE fue parte del gobierno de alguna dictadura. Desconozco si hay algún miembro del partido socialista que haya firmado sentencias de muerte en consejos de ministros.
Que yo sepa, desde luego, nadie.
Eso sí, en el PP sí hay un senador que firmaba sentencias de muerte. Y es náda menos que presidente fundador del partido.

Pero si queremos decir que los socialistas son todos unos asesinos capacuras, pues vale. No dejes que la realidad te estropee un buen prejuicio.

[widowson]

Por cierto, si vamos a sacar como organizaciones socialistas a la banda Bahader Meinhoff, podemos hablar por ejemplo de los guerrilleros de cristo rey, o de la triple A. Vamos, a intentar no confundir las cosas, que no cuela.

[mary elena]

bueno no todos los regímenes socialistas han adoptado la misma postura hacia la religión, por ejemplo en Cuba Fidel Castro, no ha perseguido especialmente a los cristianos, creo mas bien que ha adoptado una postura de indiferencia hacia ellos.

Esta es mi opinión, no todos los sistemas politicos derivan en lo mismo, ni se pueden comparar sistemas políticos nacidos en un continente o en otro por la sencilla razón de que responden a causas y momentos historicos y a circunstancias sociales distintas,
el socialismo no es tan malo o igual de malo para todo el mundo, hay cubanos por ejemplo muy satisfechos de lo que han conseguido, y no cambiarían eso por nada,es un pueblo que consiguió sobre todo dignidad, con enormes obstáculos y efuerzo.

Saludos.

Sí supongo que para los miles de presos políticos y los miles de torturados y muertos por el gran Castro es un consuelo que a la iglesia la hayan dejado de lado y que engorda la dignidad de los privilegiados comunistas cubanos que han y siguen pisoteando los mínimos derechos básicos de cualquier persona, como el decir en voz alta chorradas como las que usted ha comentado.



¿ y quien es Ud. para decir que comento chorradas?, el pueblo cubano tiene lo que el ha decidido, no lo que a Ud, le guste mas o menos, hablando de derechos humanos pisoteados, no era esa precisamente la situacion de Cuba antes de la revolucion?

[RobertMAD]

Socialismo es muerte.

No vengamos con historias.

Otra cosa es que nos remanguemos las camisas.

Saludos.