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Autor Tema: TU MINUTO DE GLORIA  (Leído 8025 veces)

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Desconectado Gem-Mas

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #40 en: 02 de Julio de 2011, 08:17:35 am »
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Chira, tendríamos a un Jefe del Estado que sería el Presidente de la República (que cobraría muchíiiisimo menos que la Casa Real), y un Presidente del Gobierno. Ten en cuenta que ahora también tenemos dos: El Presidente del Gobierno y EL REY, éste último cómo Jefe del Estado.
Pero tendrías que tener en cuenta que también tendríamos que mantener vitaliciamente a todos los expresidentes de la hipotética República, además de a los expresidentes del Gobierno. Echa un vistazo a las Repúblicas vecinas, y lejanas (USA).
Saludos


Desconectado chira

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #41 en: 02 de Julio de 2011, 09:23:36 am »
Pienso que, económicamente, sadríamos perdiendo.
Y no digamos ya a nivel de prestigio.
¿Se imaginan a Sonso, con sus niñas, en representación nuestra, en todas las cenas oficiales?
Sólo mirar a nuestro alrededor, Italia, Francia. Menudos representantes del Estado.
Y para colmo, como dicen más arriba, tienen sueldos vitalicios.
Mejor malo conocido que "bueno" por conocer.
El sabio convive con la gente sin criticar; el necio
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Desconectado chira

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #42 en: 02 de Julio de 2011, 09:26:12 am »
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Chira, tendríamos a un Jefe del Estado que sería el Presidente de la República (que cobraría muchíiiisimo menos que la Casa Real), y un Presidente del Gobierno. Ten en cuenta que ahora también tenemos dos: El Presidente del Gobierno y EL REY, éste último cómo Jefe del Estado.

Precisamente, porque seguiremos teniendo dos no le veo la ganancia a nuestro favor.
Más bien lo que veo es, otra forma de despilfarro del político de turno.
El sabio convive con la gente sin criticar; el necio
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Desconectado Estupendo

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #43 en: 02 de Julio de 2011, 11:25:21 am »
Que se critique el coste de la monarquía en un país donde hay un servicio de metereología en cada comunidad autónoma, no deja de tener su coña marinera.

Normalmente las críticas a la monarquía vienen de partidos que han tenido que quitar la palabra "comunista" de su nombre en las últimas décadas.

El concepto "comunista" ha sido convenientemente reemplazado por el de "republicano" que aunque no tienen nada que ver, con un poco de tergiversación histórica, se hace creer al personal que los viejos comunistas eran demócratas de toda la vida defensores de la muy democrática segunda república.

Cuestión de marketing político.

Desconectado RobertMAD

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #44 en: 02 de Julio de 2011, 13:59:02 pm »
Yo no me imagino, para España, un Presidente de la República que se llamara Javier Arenas Bocanegra o Alfredo Pérez Rubalcaba.

Es lo que faltaba para que unos y otros tuvieran otra guerra civil...

Y tras la experiencia española con dos repúblicas desastrosas, criminales y malvadas, debería haber sido suficiente. No sirve aquí eso del "no hay dos sin tres".


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Que se critique el coste de la monarquía en un país donde hay un servicio de metereología en cada comunidad autónoma, no deja de tener su coña marinera.

Normalmente las críticas a la monarquía vienen de partidos que han tenido que quitar la palabra "comunista" de su nombre en las últimas décadas.

El concepto "comunista" ha sido convenientemente reemplazado por el de "republicano" que aunque no tienen nada que ver, con un poco de tergiversación histórica, se hace creer al personal que los viejos comunistas eran demócratas de toda la vida defensores de la muy democrática segunda república.

Cuestión de marketing político.


Me ha gustado mucho esta explicación de lo que es, en España, un republicano.

Saludos.
RobertMAD

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #45 en: 02 de Julio de 2011, 14:18:54 pm »
Creo que no se debería de argumentar a favor o en contra de un hecho, cosa, institución, creencia, etc., con un “………………Y Tú más”.
Me estoy refiriendo a que otro hecho, cosa, institución, creencia, etc., no sea lo ideal, no hace ideal al anterior.
Ahora, para gustos, los colores. Hay quien incluso paga para que le peguen.
Saludos.

Desconectado RobertMAD

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #46 en: 02 de Julio de 2011, 14:23:05 pm »
Que el coste sea el mismo, ya lo han dicho.

Que a eso se le añade que encima el que sea Jefe del Estado será de un color, pues apaga y vámonos.

Es justo lo que necesitaba España: un jefe del estado "socialista" o "popular" (no quiero ya pensarme que los nacionalistas impusieran uno suyo).

Suma a lo anterior la experiencia española en el tema de "repúblicas", y entonces es sencillo concluir que el planteárselo sea, además de absurdo, indeseable.


Saludos.
RobertMAD

Desconectado Gem-Mas

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #47 en: 03 de Julio de 2011, 11:48:07 am »
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Que se critique el coste de la monarquía en un país donde hay un servicio de metereología en cada comunidad autónoma, no deja de tener su coña marinera.

Normalmente las críticas a la monarquía vienen de partidos que han tenido que quitar la palabra "comunista" de su nombre en las últimas décadas.

El concepto "comunista" ha sido convenientemente reemplazado por el de "republicano" que aunque no tienen nada que ver, con un poco de tergiversación histórica, se hace creer al personal que los viejos comunistas eran demócratas de toda la vida defensores de la muy democrática segunda república.

Cuestión de marketing político.

Bueno, pues entonces ya sería hora de que nosotros empezáramos a usar la palabra "República" con su verdadero significado (como he hecho yo arriba), y alejado de toda leyenda. Simplemente indica la forma de la Jefatura del Estado, y nada más.
Saludos

Desconectado Estupendo

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #48 en: 03 de Julio de 2011, 12:07:11 pm »
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Bueno, pues entonces ya sería hora de que nosotros empezáramos a usar la palabra "República" con su verdadero significado (como he hecho yo arriba), y alejado de toda leyenda. Simplemente indica la forma de la Jefatura del Estado, y nada más.
Saludos

Totalmente de acuerdo. Hagámoslo.


Desconectado JOSEMAR200004

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #49 en: 04 de Julio de 2011, 16:39:24 pm »
Independientemente de la mayor o menor oportunidad,...con la que está cayendo, el mayor o menor prestigio internacional del actual titular de la Casa Real (que desde luego no tienen sus descendientes),...y la mayor o menor popularidad del actual Rey de España,..."chirría" un  poco, no casaría adecuadamente con el concepto de democracia -creo- que se perpetuara un sistema de designación del titular de la Jefatura del Estado basado en la transmisión no electiva del cargo, del monarca padre al hijo/a,.."by de face"; ..y esto a pesar de creer que el actual Rey, por lo que sabemos hasta la fecha, lo está haciendo razonablemente bien. Es una cuestión de conceptos: la democracia tiene como presupuesto básico y necesario la posibilidad de elegir.
Yo creo que eso ocurrirá probablemente dentro de muchos años, cuando la Casa Real pierda popularidad, y los dos grandes partidos se pongan de acuerdo para modificar todo lo que haya que modificar al respecto.
No habría que confundir lo que fue una buena solución en un momento determinado cuando se trataba de pasar de un sistema dictatorial a uno democrático de la manera más pacífica posible, con la instauración permanente de la imposición respecto a la titularidad de la Jefatura del Estado,..digo yo,...

Desconectado Estupendo

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #50 en: 04 de Julio de 2011, 22:03:26 pm »
Has tocado el segundo gran argumento, utilizado junto con el del coste, para criticar la monarquía: la falta de legitimación democrática.

Lo de Juan Carlos I tiene un pase. ¿Cómo quitar legitimación al monarca que fue motor y conductor del cambio a la democracia? Pero "para el futuro" ya veremos, eso de que sea hereditaria, como que no. Esa es la idea.

Sin embargo, en la monarquía parlamentaria el papel del rey es más simbólico y de representación que otra cosa y es precisamente ese carácter el que puede dejarla al márgen de las miserias de la partidocracia, que son muchas, sin necesitar de la legitimación que aportan las urnas a los que se encargan del poder legislativo o ejecutivo.

Al igual que me gustaría que el poder judicial también quedara al margen. Hoy dia no es así y todos padecemos las consecuencias.

Yo creo que mientras los herederos demuestren que valen para el cargo, hay que dejarlos hacer. Por la cuenta que les trae lo harán, de sobra saben que aquí no gozan del prestigio de siglos de "buen hacer" que tienen en otros países, por tanto se aplicarán más. Y si no lo hacen, ya saben lo que les toca.

Además, mientras nuestros queridos políticos no aprendan a hablar inglés y lo hagan con soltura, tampoco veo alternativas posibles.

Saludos y sonrisas.

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #51 en: 05 de Julio de 2011, 12:41:19 pm »
Me hace gracia eso de "yo no lo he votado". Yo tampoco he votado ni a Zapatero ni a Aído y estoy pagando sus retiros dorados en la ONU. Vaya tela.
2 Alcaldes de Parla fuera por golfos.

Desconectado JOSEMAR200004

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #52 en: 05 de Julio de 2011, 13:13:38 pm »
Vaya diferencia!,...no,....si aquí lo que se trata es de argumentar,...debatir,...

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #53 en: 07 de Julio de 2011, 12:24:30 pm »
No hay que olvidar la principal función que hace la Monarquía en este país y que se enuncia en el art 56 de la CE "El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia,..."

De ahí el odio de los nacionalistas a la Monarquía, yo sin lugar a dudas prefiero a un Borbón que una III República.

Desconectado Pravias

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #54 en: 07 de Julio de 2011, 12:44:17 pm »
 :( pues para ser esa función creo que cada vez estamos mas divididos, y en legislatura donde no haya mayoría absoluta, el resto de las regiones que no tenemos partidos nacionalistas estamos jodidos por las regiones que tienen partidos nacionalistas
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Desconectado wimblendon

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #55 en: 07 de Julio de 2011, 12:55:04 pm »
   Tuvistéis lo más cercano a un partido nacionalista,el partido andalucista,que fue de ese partido..?

Desconectado wimblendon

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #56 en: 07 de Julio de 2011, 12:58:30 pm »
Por cierto que piensa una Cántabra,de quien ha sido muchos años presidente de la comunidad autónomca de Cantabria,qué valoración habría que hacer de su gestión,lo que nadie le puede discutir es que ama profundamente a su tierra

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #57 en: 08 de Julio de 2011, 19:20:47 pm »
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:( pues para ser esa función creo que cada vez estamos mas divididos, y en legislatura donde no haya mayoría absoluta, el resto de las regiones que no tenemos partidos nacionalistas estamos jodidos por las regiones que tienen partidos nacionalistas

El problema no es el nacionalismo, el problema es el sistema electoral que facilita una sobrerepresentación parlamentaria al nacionalismo. Más abajo tienes los votos que fueron necesarios para conseguir un escaño en las elecciones del 2008:

PARTIDO ESCAÑOS   VOTOS   Votos/Escaño
EAJ-PNV      6         303.246          50.541
Na-Bai      1           62.073          62.073
PSOE           169     11.064.524          65.471
PP           153     10.169.973          66.470
CiU             11          774.317          70.392
UPyD         1          303.535         303.535
IU               2          963.040         481.520

El problema es que el ppsoe va bien en la burra y se han negado sistemáticamente a cambiar la ley electoral. Son los únicos que pueden hacerlo.



Desconectado Gem-Mas

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #58 en: 08 de Julio de 2011, 20:31:58 pm »
Pues vaya, no sabía que la diferencia es tan abismal. Deberían plantearse seriamente el cambiar el sistema electoral, pero me temo que hasta que no haya un Gobierno con mayoría absoluta no podrán plantearlo, porque los partidos nacionalistas no van a votar a favor, supongo.
Saludos

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Re: TU MINUTO DE GLORIA
« Respuesta #59 en: 08 de Julio de 2011, 20:46:05 pm »
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Pues vaya, no sabía que la diferencia es tan abismal. Deberían plantearse seriamente el cambiar el sistema electoral, pero me temo que hasta que no haya un Gobierno con mayoría absoluta no podrán plantearlo, porque los partidos nacionalistas no van a votar a favor, supongo.
Saludos

En realidad son el pp y el psoe los que no quieren. Hasta ahora las iniciativas parlamentarias de reforma electoral han sido rechazadas con sus votos negativos.