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Autor Tema: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH  (Leído 3877 veces)

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Desconectado JOAQUINGM

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EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« en: 29 de Junio de 2011, 00:20:42 am »
La Comisión de Educación del Senado ha aprobado una enmienda que insta a la Real Academia de la Historia (RAH) a paralizar la distribución del Diccionario Biográfico Español hasta que sea revisado por un comité científico. La enmienda transaccional, impulsada por Entesa Catalana de Progrés y respaldada por todos los grupos parlamentarios de la Cámara Alta excepto el PP, se aprobó por 13 votos a favor y 12 en contra. La enmienda insta al Gobierno a que vuelva a solicitar a la RAH la "revisión" o "corrección" de las entradas del Diccionario carentes de "rigor histórico".

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Ello confirma lo que es el PP.

El PP quiere seguir engañando, manipulando y TERGIVERSANDO LA HISTORIA...Qué vergüenza, señoras y señores. Qué vergüenza. Y luego tienen el cinísmo de llamarse un partido "democrático"...Es bochornoso...

"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado RobertMAD

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #1 en: 29 de Junio de 2011, 00:24:25 am »
Wow!

"Entesa Catalana de Pogrés."

"Doce votos contra trece."

Y no cuestionar la educación que reciben nuestros hijos en el colegio...


Saludos.

RobertMAD

Desconectado RobertMAD

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #2 en: 29 de Junio de 2011, 00:25:28 am »
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"Entesa Catalana de Progrès."

Mil perdones, en mi nombre y creo que el de JoaquinGM: me pasa por copiar sus citas...


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RobertMAD

Desconectado javitovlc

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #3 en: 29 de Junio de 2011, 10:06:43 am »
Esto me huele a un intento de manipular la historia pero no por parte del PP si no por parte de los que la quieren modificar.

No saben ya ni como cambiar la historia... Que quieren borrar de los atlas historicos ?que fueron los rojos los que saquearon y quemaron todas las iglesias, y a todas las familias de la burguesia... Asesinando vilmente a curas y personas indefensas... que quieren borrar de la historia que no existió Paracuellos y que supuestamente un tio llamado Carrillo que debería estar juzgado y conedenado, dió la orden...

Estos quieren borrar demasiadas cosas de la historia para que las nuevas generaciones no sepan que ocurrió antes de la guerra civil. >:(

Desconectado roteis38

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #4 en: 01 de Julio de 2011, 10:23:38 am »
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Estos quieren borrar demasiadas cosas de la historia para que las nuevas generaciones no sepan que ocurrió antes de la guerra civil. >:(
      No se trata de borrar las cosas que hicieron los rojos como tú dices , se trata de que se sepa eso , pero también debe saberse que el franquismo desarrolló un régimen de terror y muerte , que es lo que esos  de la RAH , pretenden edulcorar.

Desconectado marilola

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #5 en: 02 de Julio de 2011, 18:29:27 pm »
Quizás se trate de exponer que el fraquismo ( con minúsculas en atención  a quien todos sabemos) torturó, ejecutó y asesinó vilmente  a miles de seres humanos.

¿Que los " rojos" hicieron lo suyo DURANTE  la guerra civil: igualmente de censurable

Pero, no por ello, se va a justificar la barbarie del franquismo.

De la que no he visto que os pronuncieis

¿Estais en contra de las torturas y asesinatos durante el franquismo?

Venga, con un par de narices, contestar

Porque pasais de puntillas para justificar vuestras preferencias ideólogicas , hasta el extremos de que ,los extermininos franquistas, parecen que no existieron para vosotros.

Salud, compañeros.

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #6 en: 02 de Julio de 2011, 19:52:00 pm »
Repito: Antonio Asunción critica la fanatización del PSOE con este asunto y pide que cese la estúpida persecución contra el bueno de Suárez. Luego: sobre el franquismo no hay nadie que sepa más del tema que Suárez y sus libros son referencia imprescindible para todo aquel que quiera documentarse sobre el tema y escribir sobre él.

Pero es muy sencillo y a la vez, muy complicado: si alguien quiere cambiar el diccionario, que presente una crítica y una refutación documentada. ¿Por qué el PSOE prefiere prohibir a refutar? Que diga: "mira, lo de Suárez, donde dice .................................................... comete una inexactitud aquí, aquí y aquí, omite esto indebidamente, no dice esto otro, no dice lo de más allá, cosa que sí hacen los libros tal del autor fulano, que además concuerdan con este, con ese, con aquel y con el otro." Que lo presente y si así convencen más, pues que se modifique. Pero esto de "porque a mí me suena mal lo que dice" no es, ni será nunca ningún argumento.
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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #7 en: 02 de Julio de 2011, 23:28:15 pm »
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El PP quiere seguir engañando, manipulando y TERGIVERSANDO LA HISTORIA...Qué vergüenza, señoras y señores. Qué vergüenza. Y luego tienen el cinísmo de llamarse un partido "democrático"...Es bochornoso...
"...respaldada por todos los grupos parlamentarios de la Cámara Alta excepto el PP..."
¿Han dicho el motivo de su oposición?


Desconectado marilola

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #8 en: 04 de Julio de 2011, 19:40:35 pm »
No puede decir el motivo de su oposiciòn, aunque deberían hacerlo en atención a su representatividad, porque pondría de manifiesto su inclinación hacia el franquismo

Siempre se oponen, cuando tocamos el tema " franco" ( con minúsculas, tal y como merece el personaje)

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #9 en: 04 de Julio de 2011, 22:07:01 pm »
Veo que nadie responde a la respuesta 5 de marilola.

No responden porque no son capaces de condenar al franquismo nada más y nada menos que porque están de acuerdo con el mismo. De hecho, el PP dimana de AP, fundada por ex-ministros franquistas y ex-falangistas. De cuerdo que más evolucionados, quizás más que algunos que ahora están en el PP.

Respecto al diccionario, todos sabemos que las cosas significan lo que sin objetividad han querido dejar patente que quieren que signifique para no quedar mal ante la historia, suavizando así con mentiras y manipulaciones lo que sucedió en realidad. Además, no sólo las Cortes Generales han votado a favor de la revisión del diccionario, sino que la misma Academia de la Historia admitió y reconoció la manipulación y aceptó la revisión antes de que incluso se votara así en las cortes.

Es demencial que se elabore un diccionario sin rigor histórico alguno. Es cómo si le dejan dictar la sentencia al hijo o al amigo del asesino. Un tomadura de pelo en toda regla, algo que después de más de 30 años de democracia no debemos permitir de ninguna de las maneras.

En cuanto al tema de los rojos, pues claro que hicieron muchas cosas mal y no tienen justificación, y mucha menos justificación tiene que los fascistas cometieran el triple de crímenes. Pero entre unos y otros hay una diferencia, y es que a los rojos les hicieron pagar juzgandolos y haciendo ejecutar lo juzgado (ya sabemos de qué manera: juicios sin garantías, penas inhumanas, fusilamientos...), mientra el fascismo ha sido juzgado, condenado y ejecutadas las penas con penas mucho más humanas en todo el mundo, hasta en Chile y Argentina, países que han vivido la barbarie fascista más recientemente, mientras que en España siguen RIENDOSE DE LOS MUERTOS DE IZQUIERDAS y han paseado y pasean impunemente por las calles españolas...

Pues que sepa todo el mundo que la dictadura franquista pegaba tiros a los maquis y a gente de izquierdas tan cobardemente cómo lo ha hecho la ETA, por lo que no hay diferencia alguna entre un ruin, cobarde y miserable asesinado y otro. Más asquea si el del fascismo español se hizo en el nombre de DIOS...
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Desconectado javitovlc

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #10 en: 05 de Julio de 2011, 10:09:34 am »
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Quizás se trate de exponer que el fraquismo ( con minúsculas en atención  a quien todos sabemos) torturó, ejecutó y asesinó vilmente  a miles de seres humanos.

¿Que los " rojos" hicieron lo suyo DURANTE  la guerra civil: igualmente de censurable

Pero, no por ello, se va a justificar la barbarie del franquismo.

De la que no he visto que os pronuncieis

¿Estais en contra de las torturas y asesinatos durante el franquismo?

Venga, con un par de narices, contestar

Porque pasais de puntillas para justificar vuestras preferencias ideólogicas , hasta el extremos de que ,los extermininos franquistas, parecen que no existieron para vosotros.

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Por supuesto que es también censurable y que no lo justifica, pero cuando hablemos de estas barbaries, por favor tengamos la mente amplia y no solo tiranicemos el franquismo (con minuscula)... Que fue lo peor, pero fue tan igual de peor y tirano el régimen anterior, y lo que da rabia, es que siempre se este hablando del franquisimo y se obvie lo otro... (yo tengo familiares asesinados, no quiero exponeros de que forma, sin haber hecho nada absolutamente nada, por el bando republicano antes de comenzar la guerra, por el simple hecho de ser curas).... Así es que aunque no justifique ni apoye el franquismo (con minusculas), me revienta que del bando republicano no se hable y que leyes como la memoria historica no se acuerden de los asesinados y torturados por la republica. que los hay y muchos.

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #11 en: 06 de Julio de 2011, 00:04:51 am »
Lo mejor que se podría hacer con Suárez, es leerlo.

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #12 en: 06 de Julio de 2011, 20:09:04 pm »
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Que fue lo peor, pero fue tan igual de peor y tirano el régimen anterior, y lo que da rabia, es que siempre se este hablando del franquisimo y se obvie lo otro... (yo tengo familiares asesinados, no quiero exponeros de que forma, sin haber hecho nada absolutamente nada, por el bando republicano antes de comenzar la guerra, por el simple hecho de ser curas)....

Lo primero que te tengo que decir, es que siento mucho que hayas tenido familiares víctimas de la violencia política. Desafortunadamente las cosas se radicalizaron muchíssimo, especialmente entre el 34 y el 36. Mi abuelo me contó que tuvo que salir en defensa de un hombre que vestía bien, trajeado, porque un grupo de milicianos se lo querían cargar al confundirle con un político derechista, en el Madrid de las primeras semanas de nuestra ruinosa guerra civil. Al jurarle por su honor que lo conocía (cosa que no era cierta) mi abuelo también corrió un gran riesgo personal.

Es que eso es la tragedia de una guerra civil: que saca lo peor de lo peor ...de lo peor de la condición humana.

Las causas últimas de la guerra de 1936-39 se remontan a muchos atrás, hacia 1814. Todo el siglo XIX y casi todo el s. XX fue un siglo perdido para nuestro país. Y unos, en ese atraso, tienen más responsabilidad como pueda ser el clero y el ejército. El problema es que siempre, siempre, pagan justos por pecadores. Esa ha sido la tragedia de esta España nuestra. Y así nos ha ido  :-\

Incluso paradojicamente también hubo sacerdotes (aunque una minoría, claro está) ejecutados por los franquistas por oponerse al golpe y por estar con su pueblo, aunque éste fuese izquierdista y republicano. A esos curas, por supuesto, nunca se les reconoció nada y por supuesto fueron olvidados por el franquismo.

javitovlc, sólo espero que jamás se vuelva a repetir algo tan atroz como tuvieron que vivir nuestros abuelos y bisabuelos. Miremos al pasado para aprender de nuestros grandes errores históricos, y por supuesto ...nunca deberiamos olvidar que la II República fue un régimen democrático que fue un víctima de unos militares traidores a su país y a su propio juramento militar.

Porque puede gustar o no, pero lo que no tiene justificación es utilizar la fuerza para cargarnos unos resultados electorales que no nos gustan. Y eso, y no otra cosa, es lo que hicieron un grupo de militares en el 36

 ¿te imaginas que un intento de golpe de Estado similar hubiese tenido lugar en Gran Bretaña?  ::) ¿a que no?

No reinventemos la historia, aprendamos de ella. Pero con la mente fría y alejados de cualquier prejuicio.

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #13 en: 06 de Julio de 2011, 20:41:26 pm »
Lo de "cargarse unos resultados electorales que no nos gustan" es una auténtica gilipollez que lisa y llanamente falsea la historia.

1. Los resultados de 1936, directamente no existen. Hay especulaciones por todas partes, hay quien dice que ganó la CEDA, pero eso es irrelevante, porque hay numerosos testimonios que prueban que las elecciones no fueron limpias y eso es irrefutable, porque las actas no fueron nunca publicadas.
2. Sí se sabe lo que pasó en 1934, cuando el PSOE, ERC, etc. no aceptaron el resultado y en represalia cometieron miles de asesinatos, y diversos destrozos de bibliotecas, iglesias, etc. Eso sí fue "cargarse unos resultados que no nos gustan".
3. Y luego, aparte de que el Frente Popular ocupó el poder antes de que pudieran hacerse públicos los resultados, antes de que se pudiera llevar a cabo un recuento que obviamente no se llevó, ni cosa que se le parezca, los cinco meses que transcurrieron hasta la guerra fueron lo suficientemente infames por parte del Frente Popular, para justificar sobradamente un levantamiento. La situación de Madrid por ejemplo, era auténticamente terrorífica: huelgas salvajes, asaltos generalizados a comercios, las propiedades saqueadas, etc. Un proyecto de exterminio contra todos los católicos estaba ya en marcha. En realidad estaba en marcha desde 1931 y la primera entrega la tuvimos en 1934, etc. (Ver por ejemplo el magnífico libro de Clara Campoamor sobre el tema). Y no se le puede pedir a nadie que se deje exterminar, sin intentar sobrevivie. Y ahí la supervivencia requería de un levantamiento como el que se produjo. Es más: quizá el error de los judíos alemanes fuera el de no sublevarse contra Hitler.
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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #14 en: 06 de Julio de 2011, 20:49:50 pm »
Y en cuanto al argumento de que eso en Inglaterra no sucedería, quienes emplean ese argumento, demuestran una estulticia ciertamente insuperable. Por supuesto que si se dan situaciones parecidas, reaccionarían de manera parecida. Pongamos por caso un partido anarquista y ateo que no respeta la propiedad privada y que se quiere cargar a todos los protestantes.
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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #15 en: 06 de Julio de 2011, 20:51:46 pm »
Es una pena que de todos los emoticons de que disponemos, no haya uno que aplauda.

Por eso tendré que escribir que aplaudo tus comentarios, Simple22.



Saludos.
RobertMAD

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #16 en: 06 de Julio de 2011, 21:16:01 pm »
Gracias. No es para tanto...

Como diría Horacio:

"El populacho podrá silbarme, pero cuando llego a mi casa y cuento mi dinero, me aplaudo a mí mismo."
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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #17 en: 06 de Julio de 2011, 21:37:27 pm »
En ese diccionario se hacía apología de una dictadura,su autor pertenece a una fundación dedicada a la memoria del dictador,que se puede esperar,si en algo estamos de acuerdo creo,es que el único sistema de gobierno es la democracia,basada en un estado de derecho

Desconectado RobertMAD

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #18 en: 06 de Julio de 2011, 21:42:09 pm »
No.

No se basa en un Estado de Derecho. Estados de Derecho eran la URSS, son Cuba y China, o Corea del Norte.

La democracia que conoce España se basa en el art. 1 de la CE: "...Estado SOCIAL Y DEMOCRÁTICO de Derecho...".


Sin esos dos adjetivos, un "Estado de Derecho" puede ser cualquier dictadura criminal...


Un saludo.

PD: he tenido un déjà vu, que me recuerda el por qué mejor no charlar por aquí  :)
RobertMAD

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Re: EL PP SE OPONE A LA MODIFICACION DEL DICCIONARIO DE LA RAH
« Respuesta #19 en: 06 de Julio de 2011, 21:43:28 pm »
Por cierto: el que una Constitución incluya esos dos adjetivos, tampoco excluye el que su gobierno pueda ser criminal...


Saludos.
RobertMAD