debate Rajoy-Rubalcaba

[palangana]

Más que debate lo que era es una encerrona no contra Rajoy, sino contra España entera.

Una encerrona amañada, donde como yo sabía de antemano, no se habló de corrupción, ni de reforma política, ni de los grandes escándalos en materia de terrorismo. Y no se habló, porque el PSOE no va a un debate donde se hable de cuestiones políticas incómodas, ni donde el moderador no sea un hombre de paja.

Lo sé porque yo si fuera candidato del PSOE, y tuviera la misma jeta que Rubalcaba, tampoco iría a otros debates que a los previamente amañados por mí.

Claro, nadie pone celadas para dejarse la dama él mismo, sino para ganar la dama de contrario 

[simple22]

Me recuerda a la frase de Winston Churchill: no me creeré ninguna estadística que no haya manipulado previamente.

[simple22]

Seguramente estaré delirando otra vez, pero por lo que veo, descalifica a los socialistas, pero no a ti.

Fíjate si estoy mal que en mis delirios hasta desconfío de tu concepto de insultos, pero ya digo: cosas mías...

[pak1to]

Reconozco que soy un cara y un vago: ni vi el debate, ni me he preocupado de leer la prensa...pero a ver si alguien me puede echar un cable,

¿Quién de los dos hizo más el rídiculo y puso más de relieve sus miserias?

Gracias por ayudarme. 

Ya somos dos, aguanté hasta el primer "corte publicitario"... hasta entonces Rubalcaba estaba atacando a un Rajoy que ocultaba sus cartas, tanto que aburrian hasta a los asnos...

Tengo la prensa en la mesa y supongo que la leeré mañana o pasado... total, tanto monta, monta tanto!!! Si Rubal sabe que hacer para salir de la crisis... p'o qué, p'o qué no las ha aplicado ya?... y si Rajo tiene tan claro tener la llave que nos abrirá la puerta de la salvación, que vacile un poco, suelte algo y nos tranquilice... pero alguien confía en ellos? Si a todos los que llegan al poder de cualquier clase de gobierno (ayuntamiento, Comunidad Autónoma, Gobierno de la Nación... ) y luego no cumple ni el 40% de lo que promete, lo encerraran de por vida o hicieramos lo que se hacía en Roma con los emperadores... otro gallo nos cantaría.

No, no he podido ayudarte, pero al menos me he desahogado... veremos que hacen estos con el Estado del Bienestar y con el funcionariado que algunos de los contertulios tanto detestan... a ver que hacen cuando se colapsen los servicios por falta de personal... nos espera el sistema USA y el que no tenga trabajo se convierta en un "homeles"s o como se diga...

Saludos

[zinara]

Sí, fcalero, España juega en segunda, gracias a tu adorado Psoe. Si algunos, según tú, somos descerebrados porque no comulgamos con tu querido partido, de tí se podría decir que eres super mega extra- descerebrado, no sólo por apoyar al psoe, que ha arruinado este país y, encima, quieres volver a votarlos sino por insultarme a mí y a otros foreros sólo por pensar diferente que tú. Saludos.

[jamgo]

Mira que llames a Rubalcaba o al mismo rey analfabeto o lo que quiera, sinceramente me importa un carajo.Pero que digas que el pais es analfabeto en potencia, me temo que es un insulto tanto para los ausentes en este prodebate y una falta de conocimiento del porque tal analfabetismo.
Para mi no es una alegria que España sea un pais de analfabetos si no todo lo contrario es una pena y por una sola razon: El analfabetismo le sigue otro muerto que debido a la ignoracia social de esa españa que nombras, se produce cosntantemente injusticias y se vulneran todos los derechos habidos y por haber por parte de aquellos que se consideran listo o intelectuales (en la que tengo que meterte a ti)
La falta de cultura en españa o de analfabetos que somos, tiene una explicacion historica y volitiba: A los señiritos de la sierra y jefes de la nada no le interesaba que la poblacion tuviera conocimiento de la lectura o de la escritura y muchos menos de poltica o economia. La  Unesco considera que el analfabetismo es otra forma de dictadura que se produce en los pueblos, en la cual una gran masa, se le reprime el derecho a la cultura y formacion y otra pequeña masa son los cultos y los que llevan las riendas del pais y como no los que roban, los demagoso e hipocritas que se tiraban a las hijas de los pobre analfabetos alejando un derecho de pernada y demas sacrilegios, que luego eran perdonados por el cura del pueblo o por el picoleto de turno.
Hay una obra de unamuno que trata sobre el franquismo sociologico o el tardofranquismo, que te recomiendo ante de que expreses con la libertad que quieras tales comentarios. A la gente de bien y principalmente caciques y terrateniente de España veian en la cultura como la antitesis del ser humano pues hasta no hace mucho a ls mujeres se le consideraban animales de parir y a los hombres burros de faenas. Gracias a un sin fin de personas de todas las ideologias hemos , reducido en gran parte la grieta de tal fenomeno pedagogico-socialpolitico, con el fin de que el cuidadano de apies, ese español-as que aun se pasean por esos lindos pueblos, sepan leer y escribir con elfin de que estos señoritos hijos del fango y de putrefacion dejen de abusar tanto en derecho comoen mataria y dejen de tirarse a las hijas e hijos de sus trabajadores y jornaleros.
Te recomiendo una lectura de grandes mujeres que dieron incluso su vida porque ese analfafabetismo se redujera al maximo. Un ej de ello fue la esculea y pedagogia libre reacionaria catalana. del debate politico sinceramente lo vi y no aporto nada mas alla de la demogagia, la cara dura de ambos contendiente y la de pasarse por los  h... el principio de pruralidad politica, la igualda de todos a ser electores y elegidos en condiciones estructurales lineales y muchas mas cosa. Lo de ayer fue un autentico circo, de lo que ya Estos politicos por llamarlo de algo nos tienen acostumbrado.


                               Es por ello que rompo lanza y bandra en pro de maestras-os que hacen posible que todas-os sepan leer y escribir con el fin de acabar de una vez que el feudalismo permanente al cual tienen sometido a este pais


pd. sin animo de ofender..... pero es que mucha gente que aqui estan tenian familias analfabetas y esas familias han hechos un erfuerzo porque vayan a la universidad y no sean pisados los derechos mas basicos por esta manada de payasos y vividores del dinero ajeno como son la ternas de salvapatrias  que tenemos

Oye chaval, te pasas un montón, bastante más que yo. No se puede negar la evidencia, sigo llamando analfabetos en potencia a los que voten el PSOE, ( el menos en esta legislatura ) después de visto  lo visto. La ruina total de país. Por otra parte entiendo a algunos que sí lo votan y no son analfabetos pero que sólo lo hacen por puro egoísmo propio, o interés particular como los homosexuales, las prostitutas, etc... vamos lo mejorcito de España. Caracoles que desverguenza la tuya.

[Mgfrei]

Oye chaval, te pasas un montón, bastante más que yo. No se puede negar la evidencia, sigo llamando analfabetos en potencia a los que voten el PSOE, ( el menos en esta legislatura ) después de visto  lo visto. La ruina total de país. Por otra parte entiendo a algunos que sí lo votan y no son analfabetos pero que sólo lo hacen por puro egoísmo propio, o interés particular como los homosexuales, las prostitutas, etc... vamos lo mejorcito de España. Caracoles que desverguenza la tuya.

En serio, cada vez que hablas, sube el pan. Eso de equiparar a los homosexuales a las prostitutas denota un profundo analfabetismo, que es peor aún que el gramatical: el moral.

Una persona puede pensar X o Y, ser más pragmática o más idealista. Pero sólo son los fanáticos los que etiquetan, los que van por el mundo de "yo y los otros" y se definen en términos de valor (yo valgo más y tú menos). Desde luego, el valor de tus palabras, en términos morales, deja mucho que desear. Espero que no sean esos los valores que transmitas a tus hijos.

Si quieres ir de guay y de seria por la vida, más te vale aprender un poco de empatía y consideración por la existencia ajena, que se ve que desde el nivel de prescolar no has avanzado demasiado.

[fcalero15]

Sí, fcalero, España juega en segunda, gracias a tu adorado Psoe. Si algunos, según tú, somos descerebrados porque no comulgamos con tu querido partido, de tí se podría decir que eres super mega extra- descerebrado, no sólo por apoyar al psoe, que ha arruinado este país y, encima, quieres volver a votarlos sino por insultarme a mí y a otros foreros sólo por pensar diferente que tú. Saludos.

1- Llamar 'descerebrado' es insultar?? Joer qué sensiblona esta derecha... Quien os ha visto y quien os ve... La democracia os ha acursilado...
ATENCIÓN PREGUNTA: Si llamar 'descerebrado' es insultar, decir que la una es una guarra, la otra tiene cara de actriz porno (comentarios made in Intereconomía) ¿qué es?.

2- España en Europa juega en segunda porque ese es su lugar desde siempre. Los espejismos y las pretensiones son sólo eso. España si de comparaciones va la cosa, debe mirar hacia Italia, Grecia, Portugal...

[javitovlc]

no son analfabetos, el algo peor... seguramente la gente que les vota es porque esta chupando de la gran teta socialista, subvencionados varios etc... que viven de PERS, dedazos etc etc... es lo unico que puede explicar que les voten

[anagar4]

  Tienes toda la Razón...compi javitovlc...toda la razón...sobre todo en mi comunidad autónoma tela del telón...todos callados...yo soy una que va con el paso cambiado, ya pague mi precio...me acuerdo de Vicens Vives...tambien pago el pato...las circunstancias no se pueden elegir pero sí la manera de afrontarlas...


Saludos.Anagar.

[palangana]

no son analfabetos, el algo peor... seguramente la gente que les vota es porque esta chupando de la gran teta socialista, subvencionados varios etc... que viven de PERS, dedazos etc etc... es lo unico que puede explicar que les voten

Para decir que se vive (como si se pudiese vivir) del PERS hay que ser bastante ignorante de lo que es esa prestación, yo creo. Además de que si no se entiende que otras personas tengan otra idelogía ...

Un saludo.

[simple22]

No exactamente. Es un voto como ideologizado, en parte fanático, hay también un componente de subvención, factores aleatorios, etc.

Tengamos en cuenta en su justa medida la complejidad de la política, por la cantidad de factores que intervienen y lo difícil que es relacionar las cosas: presente y pasado, nombres raros de gente que no aparece en la tele, legislación, cosas raras, muchas cosas raras, etc. Es patente por tanto, la tremenda dificultad de tener un conocimiento no ya exacto que es imposible, sino siquiera aproximado.

[palangana]

Es patente por tanto, la tremenda dificultad de tener un conocimiento no ya exacto que es imposible, sino siquiera aproximado.

Menos en tu caso...a que ti no te la cuelan !!

[simple22]

El pastor seguro que no, un ataque de estos de calcular muchas jugadas, a lo mejor sí.

Hombre, los aficionados, los que estamos encima de la jugada, tenemos ciertas ventajas, pero eso pasa con todo... Modestia aparte.

[palangana]

El pastor seguro que no, un ataque de estos de calcular muchas jugadas, a lo mejor sí.

Hombre, los aficionados, los que estamos encima de la jugada, tenemos ciertas ventajas, pero eso pasa con todo... Modestia aparte.

Ni a mí el mate del loco ni en la octava...no me lo dejo desde primaria 

[manuelk0]

Oye chaval, te pasas un montón, bastante más que yo. No se puede negar la evidencia, sigo llamando analfabetos en potencia a los que voten el PSOE, ( el menos en esta legislatura ) después de visto  lo visto. La ruina total de país. Por otra parte entiendo a algunos que sí lo votan y no son analfabetos pero que sólo lo hacen por puro egoísmo propio, o interés particular como los homosexuales, las prostitutas, etc... vamos lo mejorcito de España. Caracoles que desverguenza la tuya.

Mis criticas no son animo de menoscabar tu capacidad de razonamiento ni mucho menos de la de opinion. A veces las opiniones poseen un valor dependiendo de quien viene: ¿Creo que eres estudiante de derecho, aunque a veces me entran muchas dudas? Pero insultar a todos-as como analfabetos por el hecho que voten a quien quera me da la impresion que no has superado constitucional I, en la que hace referencia a la libertad idelogica, la libertad y pluralismo poltico,la igualdad y la no discriminacion en razon de ....... y cultura.
Puedes estar de acuerdo o en contra de un partido u otro o como en su dia decias "Que era necesario que viniera el franquismo". Este tipo de afirmaciones hay que hacerlas con responsabilidad y con respeto y lo que es mas importante "saber lo que se dice" Me da la impresion que del franquismo y del post-franquismo no sabes nada y eso puede ser un atenuante ante tales afirmaciones. Yo no puedo apoyar a una opcion de Estado o politica en la que si en vez de decir esas cosas te dedicases mas a profundizar sobre la historia comtemporanea de España.

Pasemos a un ej: una noche cualquiera unos sujetos vestidos de azul (falangistas) toka la puerta de tu casa y preguntan por alguien y ese alguien no esta. Como resultado de ese hecho te llevan a ti a la fuerza a un descapado y te violan y reza para que estos sujetos no se les haya pasado por la cabeza el pegarte un tiro y dejarte en la cuneta....... Esto es parte del post-franquismo que tu quieres que regrese y tambien es parte del pp en el cual anidan sus nietos o miebros de ese periodo negro que todas-os hemos vivido.

Creo que hay que ser consencuente con lo que se escribe y no por la importancia de lo que se diga, si no porque unsin fin de personas perdieron todo... alguno hasta la vida por el mero hecho de no creer en ellos.

En cuanto a la politica actual me he tenido el castigo de leerme todos los programas, incluso hasta el de bildu, para poder opinar con consencuencia y con sentido de la realidad.... No es nada personal pero si analizas lo que escriben hieres a mucha gente que incluso no son ni estudiante de derecho ni a lo mejor nunca fueror a la escuela pues se les nego por no ser nacionalistas y hoy estan por esa españa negra buscando aun a sus familiares con el fin de darles una sepuptura digna. ......................He insitos que no es nada personal 

[manuelk0]

no son analfabetos, el algo peor... seguramente la gente que les vota es porque esta chupando de la gran teta socialista, subvencionados varios etc... que viven de PERS, dedazos etc etc... es lo unico que puede explicar que les voten

el objetivo no es votar por el pasado si no por el futuro. Es analfabeto aquel que por circustancias sociales o incluso psicopatologica no posee, los minimos conocimientos que le permiten en desenvolvimeinto independiente.

Lo que no entiendo y eso es lo que me lleva a buscar a los Kerubines, es que como un pais que ha sido saqueado por la derecha con el visto bueno del psoe, vote por mayoria aquellos que pertenecen a esos grupos.

le paso a un ej: ayer lei que un director de una caja gallega se retiraba sin cumplir los años de jubilacion con una pension y finiquito de 91 millones de euros. cuando usted que llama apoya las tesi de los analfabetos (aquellos que no votamos ni al pp ni al psoe) tendra que haber cotizad 38 año para poder cobrar una pension que no le llegara a 1000 euros.

al final no se quien es el analfabeto..........................un saludo

[manuelk0]

Mis criticas no son animo de menoscabar tu capacidad de razonamiento ni mucho menos de la de opinion. A veces las opiniones poseen un valor dependiendo de quien viene: ¿Creo que eres estudiante de derecho, aunque a veces me entran muchas dudas? Pero insultar a todos-as como analfabetos por el hecho que voten a quien quera me da la impresion que no has superado constitucional I, en la que hace referencia a la libertad idelogica, la libertad y pluralismo poltico,la igualdad y la no discriminacion en razon de ....... y cultura.
Puedes estar de acuerdo o en contra de un partido u otro o como en su dia decias "Que era necesario que viniera el franquismo". Este tipo de afirmaciones hay que hacerlas con responsabilidad y con respeto y lo que es mas importante "saber lo que se dice" Me da la impresion que del franquismo y del post-franquismo no sabes nada y eso puede ser un atenuante ante tales afirmaciones. Yo no puedo apoyar a una opcion de Estado o politica en la que si en vez de decir esas cosas te dedicases mas a profundizar sobre la historia comtemporanea de España.

Pasemos a un ej: una noche cualquiera unos sujetos vestidos de azul (falangistas) toka la puerta de tu casa y preguntan por alguien y ese alguien no esta. Como resultado de ese hecho te llevan a ti a la fuerza a un descapado y te violan y reza para que estos sujetos no se les haya pasado por la cabeza el pegarte un tiro y dejarte en la cuneta....... Esto es parte del post-franquismo que tu quieres que regrese y tambien es parte del pp en el cual anidan sus nietos o miebros de ese periodo negro que todas-os hemos vivido.

Creo que hay que ser consencuente con lo que se escribe y no por la importancia de lo que se diga, si no porque unsin fin de personas perdieron todo... alguno hasta la vida por el mero hecho de no creer en ellos.

En cuanto a la politica actual me he tenido el castigo de leerme todos los programas, incluso hasta el de bildu, para poder opinar con consencuencia y con sentido de la realidad.... No es nada personal pero si analizas lo que escriben hieres a mucha gente que incluso no son ni estudiante de derecho ni a lo mejor nunca fueror a la escuela pues se les nego por no ser nacionalistas y hoy estan por esa españa negra buscando aun a sus familiares con el fin de darles una sepuptura digna. ......................He insitos que no es nada personal 

Que tienen que ver las prostitutas y los homosexuales en un debate de economia o en la situacion de la España actual, sin en realidad son otras victimas directas de aquellos que se llenan la boca por la igualdad y practican la discriminacion mas brutal sobre estos dos colectivos a los cuales les tengo un profundo respeto y aprecio.

[manuelk0]

Pues Jamgo te contesto a tu pregunta, primero lo que tu dices...Pais de analfabetos, por eso nadie quiere una buena educación y que haya mucha cultura..la cultura ya sabemos...más sabe el pueblo y eso no interesa, cuanto más tontos seamos mejor para manejarnos. Y que muchas personas votan lo mismo porque comen de la Tarta...pero bien comido y les debe no sé si sus vidas, pero al partido politico les debe fidelidad u obediencia o yo que sé algo de eso...a cambio de comer de la tarta...tú tienes que hacerme este trabajo...que conste, lo que no piensa la gente es en este refrán " no es oro todo lo que reluce"...pero allá que va la gente y ven el oro...después a ver lo que ven...miedo da...

Siguiendo Simple con Arent...la uniformación no uniformada me da mucho respeto...

Besitos.Anagar.

Planteaban los ilustrado de la R. Francesa de que ninguna revolucion o lucha por las libertades sociales tanto publicas como privada no pueden obviar la existencia de la cultura o la necesidad urgente de formar a los cuidadanos en la cultura minima. España no es un pueblo de analfabeto porque vote a ragoy o a pepitos de los palotes. Sinceramente: Aquel que diga que ese debate aclaro o disipo dudas sobre las politicas que van a llevar los dos. Miente como un bellaco. Pues no se aporto nada solo se fue a grande respuestas y aforismo asi como a planteamientos economicos que hoy carecen de sentido.

Les pongo un ej: Si el gobierno griego llegara a conseguir que se celebrase ese referendu: tenian a las tropas americanas hoy en su suelo y pasandose por los forros el propio derecho internacional. Por lo tanto no es una cuestion de si es analfabeto o no. si no una cuestion de ¿Que queremos para estos cuatros años?

Para terminar si la actividad que va a llevar el pp es un ejemplo en pequeño a la que esta llevando al cospedal en su comundiad, prefiero ser analfabeto y votar a UpyD o incluso a Bildus

[Atlanta]

no se disipan dudas y nadie se cree nada de lo que dicen es  obvio. ¿por qué? si hacen lo contrario de su ideología no pasa nada, si hacen lo contrario de su programa no les pasa nada, si hacen lo contrario de lo que dicen no les ocurre nada. Entoces para que se van a echar orión con lo que apesta, pues nada diran que son los salvadores del mundo. Solución.

El que no cumpla programa(contrato social)pueda ser denunciado y anulable o nula su elección.
El que no cumpla con lo que prometa que pueda ser imputado por traición
El que ejecute alguna acción que sobrepase los límites por los cuales se les otorgo la confianza, a la silla eléctrica.

Seguramente que introduciendo éstas pequeñas medidas con algún matiz que otro los políticos estarían de verdad al servicio del
ciudadano, podríamos saber realmente cual es la  ideología de cada uno y habría mucha más participación en la jornada electoral.

No creo que esté de más que tengan atribuidas unos niveles de responsabilidades exorbitantes al igual que tienen unas prerrogativas también exorbitantes.

¿alguien se le ocurre alguna medida más que se le podría aplicar aquellos que se presentasen a reprentantes del pueblo español?
salucos