Es muy evidente que el PP sólo va a crear....

[JOAQUINGM]

Es que leo cosas y no doy crédito. No salgo de mi asombro. 

En fin, Marini, Palangana y Gem-mas. Tenéis toda mi admiración por vuestros últimos post y no digo más, porque ya lo habéis dicho vosotros/as.

[Gem-Mas]

"Prefiero que ETA siga matando que ver...." (cita de dangoro).

Es una de las barbaridades más grandes que he leído en este foro y en cualquier sitio. El Estado de Derecho, además, jamás se doblega ante el chantaje....precisamente por eso desgraciadamente existen casos como el de Miguel Ángel Blanco, porque el Estado de Derecho no se doblegó a las pretensiones ni chantajes. Precisamente por eso ETA está desmantelada y ha dejado las armas, porque FCSE, fuerzas políticas democráticas, cooperación internacional y la actuación impecable de Jueces fue encomiable. Ganó el Estado de Derecho, además en etapa socialista con Rubalcaba como Ministro del Interior....que es lo que os molesta, por eso os esforzáis en intentar convencer que ETA siga viva, perpetuar un mal que a día de hoy no existe.

Todavía indicar que se te ha ido la pinza, que has metido la pata, y pidieras disculpas públicas a las víctimas, sus familias y a cuantos hemos leído semejante barbarie te dignificaria.

Saludos.

Completamente de acuerdo. Y como el Estado de Derecho ha ganado (si no vuelven a matar, que yo no lo tengo muy claro) puede permitirse ser generoso si quiere, y sólo si quiere, sin que eso signifique que se está doblegando ante nadie.
Yo creo que la política de dispersión iniciada por González ha funcionado muy bien, porque no hay nada peor para un asesino que se cree héroe que sacarle de su entorno protector y dejarle sólo con otros asesinos, que lo son sin más, sin excusas políticas. Cuando se ve ahí, sólo, como un individuo y no como parte de un grupo, es más probable que empiece a ser consciente de lo que realmente hizo y de lo que es él, y puede llegar al arrepentimiento.  Por todo eso, una de las principales reivindicaciones del mundo abertzale ha sido el acercamiento de presos, pero no por una cuestión humanitaria como dicen, sino por la supervivencia del grupo, de ETA. Y así se llegó a las "soluciones individuales" (los arrepentidos, que, por supuesto, no recibían homenajes en sus pueblos, si es que se atrevían a volver, al salir de la cárcel). Lo de Nanclares ha sido una apuesta por éstos, pero más ambiciosa, pues se trataba de antiguos dirigentes. Pero se les exigía el arrepentimiento expreso. Parece que ahora no se les va a exigir, y no me parece bien.
Saludos

[palangana]

Pero me pregunto una cosa,

¿Ha dejado FCSE, Jueces, Ministerio Público, de investigar, de perseguir, de instruir en busca de miembros de ETA que estén escapados de la Justicia?: no.

¿Es que acaso que por el anuncio de ETA de DEJAR LAS ARMAS INCONDICIONAL Y DEFINITIVA se hayan puesto los Jueces Penitenciarios a poner en libertad a los que cumplen condena o ha habido algún tipo de amnistía?: no.

Por el hecho de que por ejemplo se empiecen a acercar presos a Eukasdi me parece muy bien, no es doblegarse ante nada, sino dar cumplimiento al art. 1, 14 y 25 de la CE, así como a las leyes penitenciarias y de reinserción...si se cumple lo que dice la CE, pues es legal. Luego cabe plantearse que igual era el Estado de Derecho quien no estaba al día respecto a esta problemática, que igual se excedía.

Un saludo cordial.

[marini]

Completamente de acuerdo. Y como el Estado de Derecho ha ganado (si no vuelven a matar, que yo no lo tengo muy claro) puede permitirse ser generoso si quiere, y sólo si quiere, sin que eso signifique que se está doblegando ante nadie.
Yo creo que la política de dispersión iniciada por González ha funcionado muy bien, porque no hay nada peor para un asesino que se cree héroe que sacarle de su entorno protector y dejarle sólo con otros asesinos, que lo son sin más, sin excusas políticas. Cuando se ve ahí, sólo, como un individuo y no como parte de un grupo, es más probable que empiece a ser consciente de lo que realmente hizo y de lo que es él, y puede llegar al arrepentimiento.  Por todo eso, una de las principales reivindicaciones del mundo abertzale ha sido el acercamiento de presos, pero no por una cuestión humanitaria como dicen, sino por la supervivencia del grupo, de ETA. Y así se llegó a las "soluciones individuales" (los arrepentidos, que, por supuesto, no recibían homenajes en sus pueblos, si es que se atrevían a volver, al salir de la cárcel). Lo de Nanclares ha sido una apuesta por éstos, pero más ambiciosa, pues se trataba de antiguos dirigentes. Pero se les exigía el arrepentimiento expreso. Parece que ahora no se les va a exigir, y no me parece bien.
Saludos

El tema de acercar presos de ETA es algo en lo que puede haber muchas opiniones diferentes.
Entonces nos podemos preguntar que si ETA  anuncia su fin, y siempre en el marco de humanidad, seria factible acercar presos de ETA a su tierra? Recordar que este conflicto necesita de acuerdos, entonces el fin de ETA vale realmente el precio de acercar presos a tierras vascas?
Hay mucha division por este asunto, y aunque las familias de victimas lo viven en primera persona, el resto de ciudadanos tambien nos podiamos considerar objetivos.

[palangana]

AH BUENO, UNA COSA:

que ya es hora de indicarlo. El tema de este hilo no tiene absolutamente nada que ver con la problemática de ETA. Este hilo es de naturaleza económica y social...luego si le seguimos el juego a simple 22 de acabar hablando siempre de lo que él quiere, es que estamos rematadamente mal (dicho sea respetuosamente, incluyéndome, y de forma metafórica).

Un saludo cordial.

[marini]

AH BUENO, UNA COSA:

que ya es hora de indicarlo. El tema de este hilo no tiene absolutamente nada que ver con la problemática de ETA. Este hilo es de naturaleza económica y social...luego si le seguimos el juego a simple 22 de acabar hablando siempre de lo que él quiere, es que estamos rematadamente mal (dicho sea respetuosamente, incluyéndome, y de forma metafórica).

Un saludo cordial.

Pero que aun no te has enterado que estuvo en la plaza colon, y por ello hay que cambiar la constitucion.
Y que todos los que no fuimos a colon aquel dia, en un futuro dejaremos de ser españoles y tendremos que marchar al exilio.

[palangana]

Pero que aun no te has enterado que estuvo en la plaza colon, y por ello hay que cambiar la constitucion.
Y que todos los que no fuimos a colon aquel dia, en un futuro dejaremos de ser españoles y tendremos que marchar al exilio.

Algo he leído pero muy por encima...sí bueno, y al final, no sólo eso, según las teorías de simple 22 acabaremos además todos convertidos al Islam. Por eso decía que mejar dejar este asunto y volvamos al tema del hilo.

Un saludo cordial.

[marini]

Se presenta una iniciativa suscrita por dos grupos parlamentario para reforma de la constitucion y en ella se lee que como unico motivo: la presencia de simple 22 en colon.

[marini]

Ademas esta haciendo un equipo de gobierno.
- El como presidente.
- Rouco Varela cartera de educacion.
- Obispo de Alcala cartera de cultura.
- Carlos fabra cartera de hacienda.
... Quien mas...

[Atlanta]

Ademas esta haciendo un equipo de gobierno.
- El como presidente.
- Rouco Varela cartera de educacion.
- Obispo de Alcala cartera de cultura.
- Carlos fabra cartera de hacienda.
... Quien mas...

De Ministro de defensa el Aguila Roja

[Drop]

Como no voy a caer en el juego que pretende Simpl22, de divertir cualquier hilo a uno de sus temas preferidos, voy a centrarme en los temas iniciales. Se decía que era evidente que el PP solo iba a crear a) estrangulamiento económico; b) desempleo; c) crecimiento de las desigualdades sociales.

Son especialmente importantes estas últimas. La subida de las tasas universitarias va a suponer que muchas personas no puedan proseguir sus estudios universitarios. Una subida de tasas a los repetidores, por ejemplo, va a ser especialmente dura en nuestra Universidad, en la cual hacemos unas pocas asignaturas cada año.

Me preocupa, además, el efecto futuro de algunas medidas. En el campo de la investigación (o I + D + i), como se dice ahora, han reducido mucho el presupuesto, y ello supondrá el deterioro de nuestro potencial a medio/largo plazo.

Hay medidas, pues, como también la reducción en educación, cuyo resultado e influencia se verán no en cuatro años, sino más allá.

[iudex]

El pp solo creará ;

discriminación y abandono en la prestación de servicios básicos. Por ejemplo un enfermo que necesite transporte en ambulancia y esté con diálisis tendran que pagar dicho servicio., por lo que una de dos o se arruina o se muere.

Pero y la desprotección y discriminación por necesitar una prótesis.

Crearán más incapacidades y sufrimiento.

Y a un pensionista que cobran una miseria, que tenga que pagar un % de algo ya pagado con sus aportaciones durante toda su vida, los perjudica a la vez que los denigran.

El PP solo creará penuria, desatenciones, riesgos sociales, baja calidad formativa, precariedad de vida y más paro.

SE LO CARGAN TODO.

[Drop]

Pues sí. Se lo cargan todo.

Y hoy se ha conocido el dato del desempleo: la EPA del primer trimestre del año arroja un nuevo máximo en el número de desempleados: 5,6 millones. La tasa de paro asciende al 24,4%.

Y las previsiones del Gobierno indican que en SU legislatura no se creará empleo.  Y eso que son más optimistas que el FMI.

Y dudo mucho que esos recortes en educación, sanidad e investigación vayan precisamente a crear empleo a medio plazo. Ni los famosos recortes laborales van a mejorar el sistema.

Glups. Apañados vamos.

[simple22]

¿Y las víctimas de ETA y sus familiares que nunca estuvieron en Colón? ¿tienen derecho a algo? ¿Hay víctimas "buenas" y víctimas "malas"? ¿Quién lo decide? ¿Tú?
De todas formas, es muy loable que quieras que también Rajoy acompañe a Rubalcaba y Zapatero en el paredón. Se ve que cuando se trata de ajusticiar, eres imparcial.
Saludos

¿Ves? ¡Algo bueno tenía que tener!

[simple22]

Es que leo cosas y no doy crédito. No salgo de mi asombro. 

En fin, Marini, Palangana y Gem-mas. Tenéis toda mi admiración por vuestros últimos post y no digo más, porque ya lo habéis dicho vosotros/as.

Pero si no llegan ni a vaquillas... ¡Por favor!

[simple22]

Completamente de acuerdo. Y como el Estado de Derecho ha ganado (si no vuelven a matar, que yo no lo tengo muy claro) puede permitirse ser generoso si quiere, y sólo si quiere, sin que eso signifique que se está doblegando ante nadie.
Yo creo que la política de dispersión iniciada por González ha funcionado muy bien, porque no hay nada peor para un asesino que se cree héroe que sacarle de su entorno protector y dejarle sólo con otros asesinos, que lo son sin más, sin excusas políticas. Cuando se ve ahí, sólo, como un individuo y no como parte de un grupo, es más probable que empiece a ser consciente de lo que realmente hizo y de lo que es él, y puede llegar al arrepentimiento.  Por todo eso, una de las principales reivindicaciones del mundo abertzale ha sido el acercamiento de presos, pero no por una cuestión humanitaria como dicen, sino por la supervivencia del grupo, de ETA. Y así se llegó a las "soluciones individuales" (los arrepentidos, que, por supuesto, no recibían homenajes en sus pueblos, si es que se atrevían a volver, al salir de la cárcel). Lo de Nanclares ha sido una apuesta por éstos, pero más ambiciosa, pues se trataba de antiguos dirigentes. Pero se les exigía el arrepentimiento expreso. Parece que ahora no se les va a exigir, y no me parece bien.
Saludos

Lo que dice Dangoro es obvio: la paz del corral, lo de ceder a las exigencias de los terroristas a cambio de que cesen en su actividad, es infinitamente peor que el plantarse, aunque maten. En cuanto a lo que le he dicho a Marini, mirad: ante la indignidad hay dos salidas: o resistir como ciudadanos ejemplares, o subsistir como animales de granja. Los que eligieron el segundo camino, no tienen derecho a nada. Lo siento, pero me ratifico. Les tratan como animales de  granja, ¡normal y previsible!

[dangoro]

"Prefiero que ETA siga matando que ver...." (cita de dangoro).

Es una de las barbaridades más grandes que he leído en este foro y en cualquier sitio. El Estado de Derecho, además, jamás se doblega ante el chantaje....precisamente por eso desgraciadamente existen casos como el de Miguel Ángel Blanco, porque el Estado de Derecho no se doblegó a las pretensiones ni chantajes. Precisamente por eso ETA está desmantelada y ha dejado las armas, porque FCSE, fuerzas políticas democráticas, cooperación internacional y la actuación impecable de Jueces fue encomiable. Ganó el Estado de Derecho, además en etapa socialista con Rubalcaba como Ministro del Interior....que es lo que os molesta, por eso os esforzáis en intentar convencer que ETA siga viva, perpetuar un mal que a día de hoy no existe.

Todavía indicar que se te ha ido la pinza, que has metido la pata, y pidieras disculpas públicas a las víctimas, sus familias y a cuantos hemos leído semejante barbarie te dignificaria.

Saludos.

No he visto a ninguna victima de ETA aún defender la gestion del Ministro de Interior Rubalcaba y Zapatero por mucho que intentes vender la moto de que han luchado contra ETA. Te repito, el anterior gobierno hasta se chivó a ETA que los iban a detener y gracias a ellos estan los batasunos en las instituciones.

Pero visto lo visto, este Gobierno parece que ha decidido caminar por la misma senda y eso es una traicion en toda regla.

Y en lugar de rectificar me ratifico en lo dicho.

[simple22]

Yo sabía Dangoro, que iban a manipular tus palabras con mala fe, que iban a atribuirte malas intenciones o malos sentimientos que en absoluto tienes. Yo SUSCRIBO PALABRA POR PALABRA tu mensaje y además, comprendo lo que quieres decir, comprendo el significado de tus palabras y comparto el espíritu de lo que has dicho.

""Prefiero que ETA siga matando que ver...." (cita de dangoro).

Es una de las barbaridades más grandes que he leído en este foro y en cualquier sitio. El Estado de Derecho, además, jamás se doblega ante el chantaje....precisamente por eso desgraciadamente existen casos como el de Miguel Ángel Blanco, porque el Estado de Derecho no se doblegó a las pretensiones ni chantajes. Precisamente por eso ETA está desmantelada y ha dejado las armas, porque FCSE, fuerzas políticas democráticas, cooperación internacional y la actuación impecable de Jueces fue encomiable. Ganó el Estado de Derecho, además en etapa socialista con Rubalcaba como Ministro del Interior....que es lo que os molesta, por eso os esforzáis en intentar convencer que ETA siga viva, perpetuar un mal que a día de hoy no existe.

Todavía indicar que se te ha ido la pinza, que has metido la pata, y pidieras disculpas públicas a las víctimas, sus familias y a cuantos hemos leído semejante barbarie te dignificaria.

Saludos.
 "

Y resalto, porque es la verdad, la mala fe que hay a mi juicio en este mensaje entrecomillado.

[iudex]

que si que si, "pa ti (y el otro) la perra gorda".
Repito, como vosotros;
que cuando os manifestéis en colón si tan sobrados váis de razón, hacer el favor de portar una pancarta con la tan elocuente frase y después nos contáis.

Y dando cancha a este hilo;

es muy evidente que el PP solo va a crear más pobreza y recesión, ¡¡¡¡¡ zas !!!!!- marianico el burlón - No puedes ver los enlaces. Register or Login

[simple22]

Me refiero no obviamente, al mensaje de Dangoro, sino a uno de los que le han contestado.