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Autor Tema: ¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?  (Leído 4553 veces)

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¿Quién ha provocado la crisis institucional y económica?

PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

¿A quién votó el pueblo español?

A PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

En democracia, la culpa siempre es del pueblo. La crisis puede evitarse o solucionarse, votando a otros. Se vota a los causantes de la crisis, luego... ¿de qué se quejan?

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #1 en: 03 de Junio de 2012, 15:51:33 pm »
Quizás porque la "crisis" no es sólo español??
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #2 en: 03 de Junio de 2012, 15:59:43 pm »
La crisis es una imposición de los mercados y de quienes se están forrando con ella

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #3 en: 03 de Junio de 2012, 16:39:59 pm »
Mentirse a uno mismo no es nada inteligente. La culpa de la crisis no la tienen los ciudadanos. Si los ciudadanos votan a representantes políticos que luego no son transparentes, gestionan mal, se corrompen, etc, etc, etc. Poco más pueden hacer los ciudadanos que no sea lo que hacen, PROTESTAR y PROTESTAR, exigiendo honradez y transparencia.

Vean al respecto lo que piensan en Alemania de los políticos españoles:

EUROPA CRITICA AL PAÍS QUE VIVIÓ POR ENCIMA DE SUS POSIBILIDADES

AVE, aeropuertos, autovías, TV... Razones por las que Merkel no pasa ni una a España
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #4 en: 03 de Junio de 2012, 16:59:57 pm »
Pero lo que pasa es fruto del voto popular, para bien y en este caso, para mal... Eso es innegable.
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #5 en: 03 de Junio de 2012, 22:33:00 pm »
Citar
Pero lo que pasa es fruto del voto popular, para bien y en este caso, para mal... Eso es innegable.

Bueno - como bien dice el refrán de "cada pueblo tiene el gobierno que se merece", pero no creo que el pueblo español tiene la culpa de un "crisis" ya casi mundial. :)
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #6 en: 04 de Junio de 2012, 08:53:29 am »
Vamos a ver: hay una crisis nacional y mundial, pero el que es ludópata, es ludópata y se labra su propia ruina, independientemente de que haya una crisis nacional y mundial. Y España, si vota a partidos manirrotos, corruptos y antiespañoles, es obvio que se labra su propia ruina con crisis o sin crisis.
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #7 en: 04 de Junio de 2012, 10:04:01 am »
Simple, es muy interesante tu observación, pero hablas cómo si estuvieses en posesión de la verdad absoluta y sin paliativos. Siempre he creído que generalizar es un error. Ya sé que decir esto con la que está cayendo y los masivos casos de corruptelas que aparecen diariamente es atrevido, pero en los partidos políticos también hay mucha gente que quiere cambiar las cosas y no son así. Es cierto que debe haber una regeneración política, más participación ciudadana y no volver a cometer los errores que nos han llevado a esta situación.
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #8 en: 04 de Junio de 2012, 12:28:15 pm »
No, Joaquín. Hablo como si me creyera lo que digo, incluso iría más lejos: me creo lo que digo.

Lo que creo es que PP, PSOE, comunistas y separatistas, (la banda de los cuatro) que son los que han tocado poder en España son el cuadrado fatídico. Y que España, dentro de ese cuadrado está muerta y fuera de ese cuadrado, hay esperanza. Si la hay, es fuera de ese cuadrado. Pero eso es empírico: los que se han cargado España son los del cuadrado fatídico. El pueblo español está dentro del cuadrado fatídico, luego así se labra su propia ruina.
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #9 en: 05 de Junio de 2012, 16:39:40 pm »
Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.
2 Alcaldes de Parla fuera por golfos.

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #10 en: 05 de Junio de 2012, 16:53:46 pm »
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Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.

Visto así, bastante razón llevas también...
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #11 en: 07 de Junio de 2012, 01:57:58 am »
Es verdad - son argumentos muy convincentes, por lo menos para la "crisis español".
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #12 en: 15 de Marzo de 2013, 17:04:01 pm »
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Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.
    Va a hacer un año de este post y es muy ilusrativo en todos los sentidos .
    Enhorabuena a cromwell .

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #13 en: 18 de Marzo de 2013, 01:18:02 am »
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No, Joaquín. Hablo como si me creyera lo que digo, incluso iría más lejos: me creo lo que digo.

Lo que creo es que PP, PSOE, comunistas y separatistas, (la banda de los cuatro) que son los que han tocado poder en España son el cuadrado fatídico. Y que España, dentro de ese cuadrado está muerta y fuera de ese cuadrado, hay esperanza. Si la hay, es fuera de ese cuadrado. Pero eso es empírico: los que se han cargado España son los del cuadrado fatídico. El pueblo español está dentro del cuadrado fatídico, luego así se labra su propia ruina.
En vez de meternos este rollo, por qué no nos dices de buenas a primeras que la Sra Rosa Díez y el Sr. Toni Cantó están es posesión de la verdad absoluta, además de tener la solución a todos los problemas mundiales contemporaneos y futuros. Sin menospreciar u olvidar que aquellos que os manifestasteis aquel día soleado en Colón contra ETA sois los únicos que verdaderamente habéis hecho algo por cambiar la realidad y mejorar este mundo.
Moraleja del mensaje subliminal: vota UPyD que no es culpable de nada.

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #14 en: 18 de Marzo de 2013, 02:28:24 am »
Citar
por qué no nos dices de buenas a primeras que la Sra Rosa Díez y el Sr. Toni Cantó están es posesión de la verdad absoluta, además de tener la solución a todos los problemas mundiales contemporaneos y futuros.

No creo que ningunos de los nombrados está en posesión de la verdad absoluta...
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #15 en: 18 de Marzo de 2013, 13:21:17 pm »
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No creo que ningunos de los nombrados está en posesión de la verdad absoluta...
Para Simple22 cualquier político que diga NO a ETA es portador de todas las soluciones a los problemas que afectan a la vida cotidiana. El centro de todos los males habidos y por haber es ETA y solo aquellos que se manifiestan contra ETA son portadores de la única verdad.
Mientras tanto la Sra Díez anda intentando vender servicios sociales a empresas privadas en nombre de la izquierda y Toni Cantó opina que las mujeres denuncian violencia de genero por aburrimiento.

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #16 en: 19 de Marzo de 2013, 14:57:56 pm »
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¿Quién ha provocado la crisis institucional y económica?

PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

¿A quién votó el pueblo español?

A PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

En democracia, la culpa siempre es del pueblo. La crisis puede evitarse o solucionarse, votando a otros. Se vota a los causantes de la crisis, luego... ¿de qué se quejan?

El argumento inicial de este debate es falso o "a lo Simple" FALSO... ni el PP, ni el Psoe, ni los malos, ni los peores, ni los catalanistas, ni los galicistas, ni mi madre, ni tu prima han "provocado" y repito "a lo Simple" PROVOCADO crisis económica alguna...
Así que si el cimiento es falso o endeble la estructura discursiva se va a la m ierda y este debate se declara nulo por basarse en premisas falsas...

O Simple, también puedes defender tu argumento y demostrar cómo ha provocado (esto es PROVOCADO) la crisis económica el PP, PSOE, CIU o quien a ti se te ponga en el prepucio...

A la espera de tus argumentos estoy... Es que me he quedao sin maría y tengo ganas de flipar un rato...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #17 en: 19 de Marzo de 2013, 20:41:25 pm »
La culpa de la crisis no la tienen los ciudadanos españoles, ni los ciudadanos de Grecia o Chipre....ni los de EEUU. No por no elegir bien a sus representantes o por consumir, por  poner depósitos en bancos, por tomar parte como agentes económicos y políticos van a tener la culpa de la crisis.
La crisis no tiene su origen en los ingresos en negro de los taxistas griegos.
Si nos complace el mea culpa podemos afirmar que a la crisis han contribuído "indirectamente" casi todos los que formamos parte del sistema capitalista del libre mercado.
Pero han contribuído directamente los poderes financieros, los bancos, y grandes inversores.
Han contribuído también directamente los políticos y las instituciones políticas  ( incluídas agencias de rating, FMI , Bancos centrales, tribunal de cuentas )que no  han puesto freno a las especulaciones y burbujas inmobiliarias y financieras. Y  siguen  contribuyendo a la perpetuación de la crisis los mismos poderes políticos y financieros que no cambian el rumbo de recortes, salvando el déficit, rescatando bancos, satisfaciendo los mercados de inversores y sosteniendo el sistema banquero y financiero aun a coste de hundir a poblaciones enteras en la recesión profunda.

Unas reflexiones de alguien serio:
"Se podría argumentar con razón que recurrimos a los mercados para financiar nuestros gastos (e incluso que algunos de estos han sido innecesarios e injustificables y que nuestra economía necesita reformas profundas para evitar que se repitan en el futuro) y que es lógico que los mercados sean los que impongan entonces sus condiciones pero ¿hemos de aceptar sin más que los grupos financieros que dominan los mercados los manipulen para alzar artificialmente el precio de la deuda o que impongan los derechos que puedan o no disfrutar nuestros ciudadanos y las medidas de política económica que ha de adoptar nuestro gobierno?, ¿no han generado así una deuda odiosa e ilegítima a la que tenemos el derecho de repudiar?,

Superar el capitalismo y los privilegios del capital

Profesor Juan Torres López
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #18 en: 19 de Marzo de 2013, 20:43:21 pm »
Otro apunte:
"Por qué no somos suecia?
Los superricos de España no pagan un 52% de sus ingresos al fisco del Estado (sea este central o autonómico). Los porcentajes reales son mucho más bajos que el 52%. Y una causa es que tienen muchas deducciones y maneras de evitar impuestos, de forma que su nivel real es mucho menor. Es más, además de deducciones, sus ganancias se derivan mayoritariamente de las rentas del capital, que se gravan mucho menos que las rentas del trabajo (alrededor de un 21% nominalmente). Mucho más bajo en la realidad.

El fraude fiscal alcanza dimensiones enormes. Según profesionales de la propia Agencia Tributaria del Estado, el fraude fiscal alcanza unas dimensiones de alrededor de 90.000 millones de euros, procedentes en su mayoría (el 72% del fraude fiscal) de las grandes fortunas, de las grandes empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, y de la banca. Y ahí está uno de los orígenes de los escasos ingresos al Estado en España. Los superricos no pagan lo que pagan los superricos en Suecia, donde el fraude fiscal es mucho menor, la gravación de las rentas del capital son mayores y las deducciones apenas existen. En España las deducciones, como herramienta fiscal, favorecen sobre todo a las rentas superiores, las cuales tienen a su disposición toda una batería de ayudas legales que les enseñan cómo no pagar impuestos.
El porcentaje de la población adulta que trabaja y paga impuestos es mucho más alta que en España."

Profesor  Vicenç Navarro
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No, no somos los del 90 %, los que tenemos la culpa del origen ni de la continuación de esta  C R I S I S.
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Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
« Respuesta #19 en: 19 de Marzo de 2013, 22:17:00 pm »
Porque somos España, un país injusto de caciques y sinvergüenzas al que le queda mucho por evolucionar hacia la igualdad y la justicia. Siento decirlo, pero es así. Quizá algún día, cuando nos demos cuenta que nos estamos desprestigiando y autodestruyendo a pasos agigantados...
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